Опубліковано troll
Тема форума предназначена для широковещательной посылки (высказываний, не требующих комментирования), различной тематики и важности, но не коммерческого характера. По сути, является публичной версией почтовой рассылки
trolls-broadcast@tkg.org.ua Пишите, если по какой-то причине хотите, чтобы ваше сообщение прочитали все и уверены, что не подготовленный читатель нормально это воспримет. Это не flame-зона! Это место, где можно высказаться, в надежде, что сообщение будет прочитано и принято к сведению.
"Партия Вас не забудет! Но и не вспомнит..."
P.S.
Модератор не спит! Толстый и Тонкий троллинг будет распознан в кратчайшие сроки и удаляться без предупреждения. Всякие намёки на рекламу, коммерцию, обмен и взаимовыгоду, будет приравниваться к толстому троллингу.
ПВД #1, 02.10.2011
2 октября было проведено первое ПВД - "знакомство".
Проходило на берегу киевского море, без ночёвки.
Основная цель: всем (по возможности) собраться, познакомиться и пообщаться.
Для информационной нагрузки была продемонстрирована страховочная система в сборе, определились с необходимым снаряжением на последующие тренировки, провели практику самых необходимых узлов и разведения костров.
Присутствовало более 20 человек, боьше 2/3 от полного состава зарегистрированных участников группы.
В завершение - отведали отличный шашлык!
Фото:
http://photo.vorakl.name/events/pvd-02102011/
ПВД #2. 15-16.10.2011
Второе ПВД успешно свершилось.
Провели практику ориентирования.
Каждый, кто хотел, вёл группу по лесу до назначенной точки.
Развели костёр на мокрых дровах.
Готовили пищу на газовой горелке.
Во второй день провери верёвочную тренировку.
Порадовало, что почти все уже с системами.
Тренировали: движения по перилам (горизонтальным, наклонным, вертикальным), наведение перил, сдёрг,
движние по бревну "с маятником".
http://photo.vorakl.name/events/pvd-15102011/
ПВД #3, 22-23.10.2011
Тренировка по веревочной технике в субботу, которая состоялась на каланче возле Пущи-Водици была хорошая, но мало!))
Стало уже чуть более понятно зачем мы по несколько раз повторяли узлы, отрабатывали дюльфер и жумаринг. Ведь в реальных условиях нам нужно не передвигаться по готовым перилам, а работать в команде!
Всё, что мы делали на самом деле можно сделать за 5-10мин. Будем стремиться...
Очень не хватает личного снаряжения, про общее я вообще молчу. А их наличие сделало бы тренировки еще интересние.
Зря некоторые не остались на ночевку. Было очень классно. Погода была мягче чем на прошлем ПВД, не так сыро, и мы комфортно и душевно посидели возле костра с гарячим "чаем")). Присутствие рядом цивилизации придавало острых ошущений (по крайней мере мне), даже ночью прислушивались к шорохам.
Нам ооочень понравилась Пуща-Водица: красивенный лес, озеро, парк, тихий городок с ровными уличками и мало прохожих, но при этом от туда быстро можно добраться до метро.
А еще мы можем похвастаться, что ночевали в палатках когда на улице уже была минусовая температура, И ничего - не замерзли :) Дальше отсчет температур будет идти в минус.
А вообще на воскресенье осталась команда ответственных парней. Все хорошо дежурили, собирались быстро, помогали друг-другу....с такими идти в Большие Горы...
Фотографии и комментарии
ПВД-3 прошло абсолютно успешно.
Всё чётко по предварительному плану.
В субботу верёвочная тренировка на Каланче, а в обед - очередные коментарии по технике готовки на газовой горелке.
В воскресение прогулялись по красивейшему осеннему лесу.
Вечером в субботу, от места тренировки до ночной стоянки прошли 2,76 км.
Днём в воскресение - 13,56 км.
Трек: http://photo.vorakl.name/id53645
Не всё успели, что я хотел реализовать, но учитывая общий результат - отлично.
Некоторые впервые работали в системе на высоте. Несколько человек наконец-то на деле смогли убедиться,
что мои советы укоротить короткие усы не были выдумкой и системы к 3й тренировке давно должны были находиться в готовом виде.
Жаль, что не все смогли присутствовать на тренировке. В этот раз мы впервые начали работать,
как команда и все сразу смогли ощутить разницу во времени выполнения элементарных приёмов.
В процесе тренировки мы не акцентировали внимание на способах организации станций.
Просто брали за основу надёжную арматуру каланчи. В этот раз было важно понять принцип завески
перильной верёвки, работы первой связки, прохождения участников по навешенным участкам,
и сдёргивания перил. Работа велась паралельно двумя нитками. Вверх было завешено 3 базы.
Участники жюмарили на верхнюю базу, последний разбирал все базы на своём пути.
1я группа спускалась по дополнительной сдвоенной перильной верёвке.
2я группа - собралась в полном сосотаве на верхней станции и спускалась по одинарным перилам, а сдёргивала вспомогательной верёвкой (6мм). В общей сложности, участники висели в своих системах от 1 до 2 часов.
После 2й тренировки всем должно было стать ясно, для чего вообще нужна система, карабины, верёвки...
После 3й тренировки, я надеюсь, все окончательно осознали необходимость увернно знать узлы, зачем
муфтовать карабины, зачем надо быть постоянно на страховке, зачем надо "знать" свою систему, где что расположено, какого снаряжения не хватает и вообще, зачем надо страховаться и почему важно тренировать именно командную работу, а не только индивидуальную технику. На травянистом склоне малой крутизны, конечно верёвки не нужны, но на нём отрабатываются основы.
На каланче уже была реалестичная имитация.
В ночь с субботы на воскресение, мы действиетльно "попробовали" первые заморозки, но я, если честно,
даже этого не заметил. Только наличие ледовой корки на соседней палатке кагбэ намекало..
Всем спасибо за участие, а Наташе - за уверенную работау завхоза и финансиста
http://photo.vorakl.name/events/pvd-22102011/
ПВД #4, 12-13.11.2011
Успешно прошло 4-е ПВД, в Денышах.
Никуда не ходили. Был стационарный выезд, с двухдневной тренировкой перильной техники.
В ПВД участвовало 19 человек.
Успешно отработали передвижение по перилам во всех направлениях на естественном рельефе:
- жюмарный подъём с двумя перестёжками
- горизонтальный траверс с одной пеерстёжкой
- спуск дюльфером с двумя перестёжками.
Участники сами навели перила и все отработали необходимые технические приёмы.
С погодой повезло: мороза не было. Иногда шёл мокрый снег.
После данного ПВД немного почистили ряды.
Были отчислены все участники, кто не посещал бОльшую часть тренировок.
В команде на данный момент 21 человек.
Фотографии:
http://photo.vorakl.name/events/pvd-12112011/
Командные закупки
1. Миски.
Закупили на всю команду 60г металические миски, приемлимой прочности и вместительности.
Теперь процес переноски (в котле) и раздачи еды (не надо искать и собирать миски во время дежурства, все одинаковой вместительности) будет максимально оптимизирован.
2. Верёвки.
Две из трёх основных верёвок, за время проведеных тренировок, пришли в негодность для страховки.
Будем покупать ещё 3 основы по 50м и 1 реп 50м.
3. Одежда.
После нового года, будем шить на всех желающих в команде походную одежду по индивидуальным меркам и особенностям..
Под одеждой понимается: ветрозащитный и тёплый комплекты, куртка от дождя и т.п.
ПВД #5, 26-27.11.2011
Насыщенно и увлекательно прошло очередное тренировочное ПВД в Снитынке.
Из моей команды участвовало 19 человек.
Фото:
http://photo.vorakl.name/events/pvd-26112011/
Конспект ПВД-5 :)
1. Приехали в Фастов и пошли гулять до места ночевки. Часть дороги прошли просто, а потом была мини-лекция по выбору ледоруба и о хождении в связках. Промаркировали новые веревки и двинулись в путь, но уже в связках и с ледорубами.
2. Прошли по мега-вонючим местам (все стоки Фастова сливаются в близлежащее озеро) и остановились на обед. Далее хождение в связках.
3. Набрали 4л воды каждый в колодце. И оставшиеся 500м до стоянки тренировали хождение с ледорубами, а у кого их не было - жюмарный подъем. Стемнело.
4. Прошли через поле, где ранее были деревья, а сейчас только малинник. Насладились им. И лично я офигела от того, что там, где должна быть завтра клубная встреча НИКОГО НЕТ! На месте ночевки уже была команд из 6 человек, которые тоже тренировались и стали на ночевку тоже где-то рядом.
Новый вид туризма - интернет-туризм. Ты ощущаешь, что приобщен к великому, к большим горам, но самому не надо никуда ездить.
5. Стали на ночевку, приготовили ленивые голубцы, глинтвейн, и традиционную сардельку с кетчупом.
6. Утро. Завтрак и пошли в бой. На деревьях был аттракцион "макаки на пальмах". На самострахе и веревке поднимаешься на верх, вешаешь перила и дюльферяешь вниз.
Level up: жюмаришь наверх, и без станции дюльферяешь вниз.
Level up: Потом узел на веревке (не используя дополнительную петлю на узле) - жюмар, узел, жюмар, дюльфер, узел, дюльфер.
Очень многие успели сделать выводы по личному снаряжению.
7. В промежутке 6 пункта приехал народ из Глобуса (человек 10) и началась практика по травматологии.
Как мне показалось, эта лекция была для нас. Она проходила в нашем лагере и наших ребят было больше всех их вместе взятых.
И все равно, было очень развлекательно и поучительно. Они сменили вид нашей деятельности.
Мы попробовали использовать ледорубы и треккинговые палки ввиде шин. Поперематывали виртуальные переломы. Понакладывали повязки. Посмотрели на то как надо делать уколы и массаж серца.
И главное, пришли к выводу, что для практики нужно идти командой на специальные курсы по медицине.
8. Обед. Много-много чая. Тренировка. Лекция по полиспастам и небольшая практика. Собрались и уехали домой.
.
Всё очень понравилось! Расстроило только то, во что превратили озеро :((
Очень нравится ПВДшный подход к тренировкам - за выходные полностью сбрасывается недельное напряжение трудовыбудней
Поднимается уровень взаимодействия внутри команды, бивуачные навыки, да даже физуха не может оставаться на месте при таком режиме.
Было интересно попробовать походить связкой, почувствовать основные проблемы такого метода - как ускорение ведущего при выходе на простой участок со сложного и т.п.
Подъём/спуск через узел на перилах оказался весьма интересной и нетривиальной логической задачкой ))
Зато углубляется понимание возможных применений тех или иных элементов снаряжения, особенностей страховки в разных ситуациях...
В общем, всё было хорошо и интересно, а также, как обычно, появилась новая пища для размышлений над самоподготовкой к дальнейшим ПВД.
ещё фоточки
Ещё один альбом с нашего ПВД, среди которых есть и занятие Группы А по оказанию Первой Медицинской Помощи:
http://photo.vorakl.name/id56511
ПВД #6, 03-04.12.2011
Тренировка ?6 была проведена в Ходосовке (Киевская обл.). Место нам на столько понравилось, что и в воскресенье мы не поехали тренироваться на Лыску, а остались в лесах-ярах Ходосовки. Место также очень удобное для ночевки - в низине нет ветра и очень много сухих дров. Только воду желательно везти с собой.
В субботу отрабатывали хождение в связках и работу с ледорубом (правда на травяном склоне). Склоны там довольно таки крутые, доводилось даже соскальзывать вниз. С нетерпением ждем снега, когда можно будет прочувствовать все особенности такого подъема.
Воскресенье было еще более интересным! Когда нужно было вылезти из яра по практически вертикальному землянистому склону, проваливаясь по колено в землю? По хорошему завидую тем, кто шли первыми и завешивали остальным перила (в одном случае даже пришлось сделать промежуточную базу, принять туда второго чтоб уже с 2мя ледорубами подняться выше), у вас наверное больше всех впечатлений о сегодняшнем дне :)
Также отрабатывали поднятие пострадавшего полиспастом. Сначала 2 раза сделали это командно. Потом, разделившись на группы, каждый смог практически поучавстовать в организации спуска и подъема пострадавшего. Нужно еще чтоб именно каждый побывал страхующим, да и ?пострадавшим?, чтоб ощутить как оно)).
И еще, как оказалось, интересная роль у того, кто следит за схватывающим узлом при подъеме полиспастом (это тоже нужно попробовать каждому, просто посмотреть - мало).
Ну и выходные прошли очень весело, интересно и? быстро :), как впрочем и всегда.
Такое обжиралово нужно запрещать, приехала и до сих пор не могу ничего съесть)) Хотя?.сосиски на костре и сгущенка?ммм?.нет, от этого невозможно отказаться
П.С. Дима не храпит. По крайней мере я не услышала. Разве что я крепко сплю. Но при том я услышала лающую собаку!
П.С.С. Алеша, рассчитываю на подарок судьбы - в виде ледоруба вцспс :) для временного решения вопроса ледоруба
.
Отличным выдалось ПВД.
Мне всё понравилось: и компания, и местность и содержание тренирвоки.
Мы ещё неоднократно будем посещать овраги Ходосовки и холм парапланеристов, особенно с появлением снега. Там есть всё необходимое для тренировок. А главноке - не далеко от Киева (17 минут на маршрутке)!
Команда осознано и заинтересованно тренируется.
Теперь хватает и знаний, и снаряжения для разбивки на мелкие группки-связки и запуска паралельного тренировочного процеса.
Снова ходили в связках, теперь никто никого не срывал (вроде бы). Тренировались ходить с ледорубом по склонам разной крутизны, с самостраховкой ледорубом и одновременной страховкой в связках. Снова ходили с попеременной страховкой. Подъём и спуск одновремено по двум перилами двух участников и различные способы сдёрга перил. Успешно потренировали подъём участника полиспастом. Прочуствовали разницу полиспаста на карабинах и роликах.
Тренировка прошла вполне успешно.
Мало только светового времени, но много идей
Фотографии
http://photo.vorakl.name/events/pvd-03122011/
Тренировка #3, 11.12.2011
В воскресение прошла однодневная тренировка на склонах Лысой горы, м. Выдубичи.
Тренировали:
- хождение по склону связками с одновременной и попеременной страховкой
- тактику прохождения протяжённого склона группой из нескольких связок
- огранизацию станций с распределнием нагрузки. Каждый сделал сам станцию на двух ледорубах, организовал себе перила, спустился и поднялся по "своим" перилам.
- организацию полиспастов и подъём человека из "трещины".
Фотографии с тренировки
http://photo.vorakl.name/events/tren-11122011/
ПВД #7, 17-18.12.2011
В седьмом ПВД участвовало 13 человек.
Проходило в Новых Безрадичах (http://maps.google.com/maps?q=loc:50.18655,30.58022)
Удобный для тренировок рельеф.
От м.Выдубичи каждые 20 минут отходит маршрутка #309 в Обухов. Проезжает чётко через село. Стоит 9грн. Последняя маршрутка выходит из Обухова в направлении Киева в 20:30.
Двухдневная тренировка прошла успешно и продуктивно: ходили по склонам с самостраховкой ледорубом и провешивали перила с последующим прохождением по ним команды. Потом разбились на связки по 2-3 человека и отдельно тренировали, последовательно меняя роли, спуск и подъём по вертикальным перилам в 1 и 2 "нитки" с наведением, спуск и подъём пострадавшего, работая на удобной площадке и на висячей станции, вытягивали в двоём или по одному. Во время тренировки, частично обвалился глиняный склон под вытягивающим, но все были в касках и обвал не привёл ни к каким последствиям.
На фотке связка после работы и на фоне - результат обвала:
http://photo.vorakl.name/id57247
Все фотографии из ПВД:
http://photo.vorakl.name/events/pvd-17122011
Несколько выводов, после ПВД #7
Cделал несколько выводов для себя после ПВД:
1. Полиэтилен 15 мк на всё дно палатки 1,5x2,2м c 20см бортиками полностью себя оправдал. Конденсат в палатке был организован протекающим под дождём тентом ;) Хуже условий для проверки "на конденсат" быть не может. Несколько часов подряд, вода текла по стенкам и стекала вниз мимо спальников и вещей. Мой пуховый спальник остался совершенно сухим :)
Вес: всего 130г. Необходимо фиксировать в углах палатки и по бокам канцелярскими прищепками (скорее всего).
Теперь буду использовать 100%.
2. 2мм пенка с отражательной фольгой (1x1,5м) полностью себя оправдала. Вес 140г. Закрывала промежуток от плечей до конца бедра и являлось дополнительным изоляционным слоем для всех жителей палатки. Тепло ощущалось уже с первых секунд, просто сидя на отражателе. Такого комфорта во время сна я давно не ощущал. Ничего доделывать не надо. Буду использовать как есть 100%
3. Новый экран на горелку полностью себя оправдал. Мы на остатках приготовили больше чем когда-либо! Точных замеров не было, но количество готовой еды было хорошим показателем. Оно и не удивительно - горелка нагревает не только дно, а и всю площадь кастрюли с верхом, а снизу есть доступ для притока холодного воздуха. Но идея не новая. Прототип экрана был сделан на скорую руку. Сделаны и выводы по конструкции. Требуется полная переделка реализации, но идея - отличная. На следующее ПВД изготовлю новый экран со всеми новыми дополнениями. По усреднённым данным за 3 похода на газу (весна Крым, Карпаты лето, осень Крым), расход составил 32г газа на человека в сутки. Жду выезда в марте в Карпаты, чтобы провести замеры расхода топлива зимой (на газу и калоше), да и ещё с новым экраном... Будем использовать новый вариант экрана 100%.
4. Сдёргивать верёвки намного легче не скользящим карабином, а сдвоенные верёвки (кольцом). Меньше трение, нет заматывания верёвки одной на другую. Необходимость в 6мм репшнуре окончательно отпала.
5. Пластиковый ролик от Petzl (вес 10г) рассчитан на рабочую нагрузку 1 в 1 эквивалентную жюмару Petzl, а именно 100кг. Это нормальный рабочий вес и такой ролик в качестве аварийного, как дополнение к металическому - вполне оправдан. Для реального подъёма человека полиспастом одному тянущему, требуется не меньше 2 роликов (комбинации ролик-карабин уменьшают выигрыш в силе и дают опасную неравномерность в нагрузке верёвок в плечах полиспаста), а при работе на вертикале (вариант карабин-карабин даёт полный "провал" затеи), нужен ещё один, в качестве поворотного. Работая с полиспастом в двоём на вертикале, необходимо "разносить" людей тоже по вертикале. Иначе работает только 1 человек.
6. Если вместо схватывающего узла для страховки на полиспасте использовать жюмар, то вполне можно работать одному вытягивающему. При этом жюмар в натянутом положении фиксируется ледорубом. За такой схемой достаточно просто следить, но удерживать и постоянно с трудом контролировать уже не надо.
7. При работе со схватывающим узлом наоборот был выявлен неожиданный опасный "бок": необходимо дополнительно контролировать свободу полного натяжения петли репшнура и место для полной растяжки петли от точки фиксации к опоре до точки фиксации схватывающего узла. Если места мало, если верёвка упирается в склон и схватывающий соответственно тоже, то он уже не затягивается и рельеф в этом случае играет роль "контролирующего прусик".
Если верёвка лежит на снегу/земле, точка крепления тоже прямо "на земле", надо очень внимательно следить за тем, чтобы схватывающий узел не тормозился об рельеф. Вообще, в данном случае нужен отдельный человек на контроль узла. А если его нет? А если второму не хватает сил тянуть?..
8. И конечно в очередной раз заценил разницу между уходом в палатку в "насквозь мокрой мембранке" и "мокрой с двух сторон силиконке" ;)
Раньше, когда я ходил ещё в мембранках, включая времена $600 курточки из Gore-Tex'a, залазишь в палатку, и не знаешь куда деть на ночь эту куртку. Она занимает место, она мокрая. Развешивать безсмысленно - за ночь всё рано не высыхала, зато стекающая вода хорошенько мочила спальник.
Приходилось просто упаковывать куда-то в гермик или выбрасывать в тамбур на рюкзаки.
С силиконкой прошло всё совершенно иначе: скомкал в маленький клубочек и кинул под каремат.
С утра вывесил на оттяжку палатки, и пока суетился.. она уже и "высохла". Мембранку же пришлось бы ещё на себе сушить с диким дискомфортом долгое время, или ждать "солнца". Для защиты от дождя - силиконка рулит однозначно.
новогодний вечер 22 декабря!
Все клубные команды приглашаются в этот четверг 22-го декабря на новогодний клубный вечер!
Приносим хорошее настроение, гитары, интересные чаи и даже некоторые печеньки
Рассказов про походы не будет
А будут песни, общение и конкурс красоты с хорошими призами :)
http://www.tkg.org.ua/node/23235
Желательно рассказать что-нибудь юмористическое про прошедший и будущий год вашей команды, спеть полюбившиеся песни
Но даже если вы не умеете петь, разговаривать, или ходить по подиуму, все равно приходите :)
Тренировка #4, 25.12.2011
Прошедшая в воскресение тренировка #4 на лысой горе завершила тренировочный цикл 2011 года, который начался 2го октября и длился, в общей сложности, почти 3 месяца. Примечательно то, что согласно таблице посещаемости:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AncOWqYzWN6gdG5JUzVOYlVYNDB6SmVTaHl5R0ZJVXc&hl=en_US#gid=4
18 человек из 22 присутствовало больше, чем на половине тренировок. А средняя посещаемость по всем тренировкам составила 13 человек, что тоже больше половины всей команды.
На Тренировке #4 продолжали отрабатывать на практике пройденный материал: работа связок, полиспасты, подъём и спуск человека, организация станций на надёжных опорах, наведение перил, прохождение протяжённого склона группой.
Сперва группа из 9 человек, располагая тремя верёвками "провесила" склон всеми тремя верёвками. Провешивала одна первая связка. Второй участник, на всех промежуточных точках "разделял" перила узлом. Последующие участники поднимали верёвки по мере надобности.
После, разбились на 4 связки по 2 человека. Учились работать в одиночку на спуске и подъёме пострадавшего. Станции делали на 2 ледорубах компенсационной петлёй. Всем представилась возможность увидеть, как отработала компенсация, когда один из ледорубов вырвался и при этом на перилах висел человек (перераспределение нагрузки произошло настолько плавно, что даже не сразу стало понято, от чего произошёл небольшой сдвиг всей конструкции).
Каждый в связки по очереди сам спускал и поднимал полиспастом товарища по связке.
Все девочки справились самостоятельно с подъёмом более тяжёлых,чем они сами, ребят в своей связке.
В целом, картина достаточно приятная. Все уже представляют, в общем, что надо делать в конкретном случае. У каждого конечно проявляются свои собственные "мелочи" и "не точности", но это всё вычищается в процессе постоянных и регулярных тренировок.
Я доволен тренировкой.
Фотографии:
http://photo.vorakl.name/events/tren-25122011
Итоги туристического 2011 года
В 2011 году, в рамках группы Тролли, было проведено:
- категорийных походов (защищённых): 3
-- Крым, май, пешеходный 1 к.сл., 9 дней
-- Карпаты, август, пешеходный 2 к.сл., 14 дней
-- Крым, ноябрь, пешеходный 1 к.сл, 9 дней
- н/к походов (2-3 ночёвки): 3
-- Житомирская обл., пешеходный, 2х дневный
-- Хмельницка обл., пешеходный, 3х дневный
-- Черновицкая-Хмельницкая обл., велосипедный, 2х дневный
- ПВД (1 ночёвка, пешеходные): 6
- технических 1 дневных тренировок (выездных): 16
-- апрель-июль (в т/к Гряда, часть людей в последствии перешла в осенний набор в т/к Глобус): 7
-- октябрь-декабрь (в т/к Глобус): 9
Каменец- Подольский, 11-12 февраля
11-12 февраля едем в Каменец-Подольский.
Если повезёт, полазим по сосульке. ;)
Забронировали 10 мест в Станции Юных Туристов и 3 палатко-места на територии станции.
.
В этом году, чтобы больше не плодить на форуме зализанных слащавых текстов, я прекращаю выделять время на информирование о деятельности команды.
У всех участников команды есть доступ к форуму, и если кто-то захочет перенять у меня эстафету в поддержании командных "новостей", я буду только рад.
P.S.
Не спроста, с самого начала, мало кто хотел тут писать, или писали только после моей личной просьбы.Но после такой "формулировки", больше ни я, ни Вера, что-либо писать не имеем желания.
ПВД-8, 04-05.02.2012
На прошедших выходных возобновили тренировочный процесс, сходив в ПВД на о. Ольги. Ночевали при -16.
http://photo.vorakl.name/id57688
З.С.Т. ?12 (ПВД-9, Каменец-Подольский, 11-12.02.2012)
Два дня лазили по сосульке в Каменец-Подольском, крутили буры, жюмарили/дюльферяли по перилам через станцию на бурах.
5 человек ночевали в палатках, в 5 утра отмечалось -29.
Фото:
http://photo.vorakl.name/id57841
Ещё фото
http://photo.vorakl.name/id58105
ЗСТ ?13 (Тренировка-5, Ходосовка, 19.02.2012)
Тренировка прошла недалеко от с.Ходосовки, на склоне парапланеристов (20 мин езды на 309 маршрутке от м.Выдубичи до Мегамаркета)
Правда, состояние снега, не позволило попробовать всё, что хотелось.
Он был как песок, на таком снегу точки страховки организовывать весьма проблематично.
Зато ходили в связках, отрабатывали самозадержание (по сути на обледенелой земле) индивидуальное и в связках.
Полезная оказалась тренировка, в первую очередь для команды ибо командная техника в одиночку и тем более дома, не тренируется. ;)
Фото:
http://photo.vorakl.name/id58185
Разряды
Команда пополнилась разрядниками в спортивном туризме (по технике походов):
- 2й разряд - 2 человека
- 3й разряд - 11 человек
ЗСТ ?14 (горный н/к поход по Свидовцу, 8-11.03.2012)
Успешно состоялся н/к поход в составе 14 человек. Практический всё прошло по плану и проверили всё что хотели.
Слишком много новенького требовало "полевых" испытаний.
По маршруту взошли на г. Близница и г. Стог. Все три ночёвки были выше уровня леса и сопровождались 100% топлением снега. Открытой воды нигде не было.
Необычным было наблюдать замёрший крем от загара и влажные салфетки, которые в результате пришлось носить в нагрудном кармане.
Очень порадовали разработанные Андреем Соловьёвым снегоступы, весом 360-380г пара (в зависимости от ткани - оксфорд или кордюра). Как одели в первый день, так и ходили, ничего не дорабатывали и не подшивали, чего не скажешь про другие вариации.
Однозначно, без автоклава нормально быт организовать невозможно.
Наконец-то перешагнули рубеж "500г" раскладки. Попробовали 4 дня на 470г. Никто не заметил разницы и даже объедались. Раскладки вполне хватало по каллориям в условиях постоянного мороза. Пусть тест был и не продолжительным, всего 4 дня, но мы "работали", а не "матрасили", при этом чувствовался избыток и теперь смело можно на майских попробовать заветные "440г".
Однозначно, только жидкотопливные горелки и обязательно две сразу под котёл. К сожалению в группе на данный момент была только 1 жидкотопливная и 1 газовая, потому выбирать не приходилось, но выводы сделаны.
Конденсатник "работает" уверенно: не было даже намёка на увлажнение пуховых спальников.
Однозначно, теперь только литиевые батарейки. Мало того, что они ровно в два раза легче щелочных, так ещё и работают в отличии от них на морозе, и ёмкостью в два раза больше. Цена в данном случае не играет роли.
Отлично проходит тесты телефон Nokia X1. Две симки, заряда хватает на месяц. Дополнительно используем как аудио плеер, встроенного динамика хватает. Стоит всего 340грн.
Очень довольны новой командной одеждой: функциональная и лёгкая.
Набор личного снаряжения, который я тестировал в данном выезде, соответствовал следующему списку:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvMR1gxKmVlCdHFTdmtRUGtNcF92RFZkR09HRW95ZkE#gid=0
Конечно, не всё это надо было на 4 дня в Карпаты. Это тест комплекта с прицелом на будущее.
Из перечисленной одежды, мне так и не довелось распаковать компреску с самосбросами и тёплой курткой. Второго полара с собой не было.
По нашим ощущениям, при ночёвке 90 метрами ниже Близницы, температура была около -20, но метеостанции со собой не было. По данным дружественной группы, которая ночевала под Поп-Иваном, температура у них была -25, т.е. примерно соизмеримо с нашими ощущениями. И при этом, лично мне тёплый комплект не потребовался.
В последний день погода испортилась, поднялся ветрок... штормовую палатку Normal ложило практически полностью... Опять же, обошёлся без утепления, т.к. ветрозащита уверенно выполняла свои функции. Т.е. из 6 кг одежды, 1.5 кг утепления всё еще не потребовались, как и запаска "с прицелом" на продолжительность, т.к. поход был всего 4 дня.
Из карематов, после нескольких неудачных тестов на льду и морозе, проверялся комплект из 15мм термареста, обрезанного до 100см и сирекса 10мм,
обрезанного до 152 см (при росте в 187). На самых важных органах было 25мм. В первые ощущался комфорт во время сна. Во время ночёвки на льду при -29 на одном термаресте, сна как такового не наблюдалось. Было откровенно холодно. Тестируемый комплект хороший, всего 430г и 25мм в толщину, но всё равно не идеально - не понравился мне сирекс. Он не восстанавливает форму и очень "нежный"! Хочу заменить на артиач той же толщины. Будет чуть тяжелее, но за 5 лет эксплуатации, он всегда восстанавливал форму, как сильно бы я его не деформировал при утяжке рюкзака.
Очень порадовал собственный Patch на фрамовский рюкзак Ош. Т.к. я использую свой комплект из карематов, ижевский вкладыш ушёл в небытие и уменьшило значительно общий вес. Это позволило немного утяжелить парой фастексов, сменой места фиксации клапана и метода вертикальной утяжки рюкзака. Теперь я могу набить рюкзака до верху, утянуть сверху по вертикали стяжками (доточил стропами), и просто пристегнуть к верху клапан не ужимая его, т.к. чаще всего именно в клапане живут хрупкие вещи..
Не плохо отработала подставочка под автоклав, изготовленная из куска каремата артиач и пресованного стекловолокна. Легче, компактнее и гибче, чем та же фанерка или какая-нибудь пластиковая подставка. Попробую ещё облегчить, земеной артиача на пенофол. ;)
Успешно провели тренировку на склонах Близницы.
Фотографии и отчёт будут чуть позже.. ;)
интересует раскладка
а можно вашу раскладку глянуть? любопытно 470г и при этом объедаться.
.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AncOWqYzWN6gdGtHeFRvX1IydEZxbE5PQnQ3cjZHTkE#gid=0
некоторые моменты:
- каждый занимается вопросом своих сухарей сам. Может брать на этот вес (160г) любые продукты: хлебцы, сухари, орехи, мед, сухофрукты.
- сахар рафинад. но от него можно отказаться и также взять что-либо на свое усмотрение (100г).
- от сала можно отказаться в пользу второй порции сыра.
- раскладку можно облегчить за счет супа каждый второй день вечером. в данной раскладке этого нет, потому что не позволял объем автоклава.
Вес 475г - практический. это то, что мы реально несли на маршруте.
.
А как использовался сушеный сыр?
.
В макаронах с сыром.
Только пока открыт вопрос приготовления.
Летом достаточно кинуть каждому в тарелку сухой сыр, а потом приготовленное вермешло. Зимой такое не прокатило.
В апреле попробуем по-другому - засыпать в автоклав вместе с вермишлом в холодную воду.
Усушка сыра в 2 раза точно.
Сыр кушается отлично и в сухом виде. Но зимой это точно не вариант.
.
а какая разница между суш. свининой и сублим.мясом?
сыр сушили в обычной сушке?
чем мотивировано увеличение порции крупы на вечер? почему не утром для запаса энергии на тяжелый день?
молочка у вас была на утро, как ощущения к обеду? верней, когда вы попали в населенку, и на сколько сильно вы обнесли магазины? :)
.
Чувства голода у меня не было точно.
После спуска у нас ещё было 3 часа трансфера в Ивано-Франковск, около часа на камеру хранения и подходы к культовому пабу "Десятка" (где кстати встретили дружественную группу и KyivFan'a ;). нельзя сказать что мы объелись там из-за накопившегося голода. Нет, просто пришло время приёма пищи и запланированный "жор" после мероприятия.
После 2 недель летом на "500г" раскладке, мы спустились вниз, зашли в магазин, и... не не знали что купить, всей командой. Никто ничего не хотел ибо не было чувства голода. Так, взяли то, что редко позволяем себя в городе, излишества всякие... ;)
"500г" - это норма раскладки на протяжении многих лет и последних несколько походов явно ощущался избыток.
.
Zhenya replied on #
Ну да)) В условиях Крыма-Карпат и протяжённостью до 10-12 дней может быть, а в условиях высокогорья и продолжительных физических нагрузок (тяжёлый рюкзак, 25 и больше дней, техническая работа и тд) я думаю тебя бы твои же участники и съели)
.
kelyn replied on #
А леха разве вел на "тяжёлый рюкзак, 25 и больше дней, техническая работа и тд"?
.
Zhenya replied on #
---"500г" - это норма раскладки на протяжении многих лет и последних несколько походов явно ощущался избыток---
Вот эта фраза может кого-то сбить с толку))
Камень и в ваш огород:)
Можно взять вашу раскладку и элементарно уменьшить ее на 50г. Без большой потери каллорийности и съедения завхоза/руководителя :)
Если она 560 г, то и получится 510.
.
Источником вдохновения при создании этих раскладок были два успешных похода, одной из российских команд:
- горная 5ка по Алтаю, на 440г, шли группой.
- горная 5ка по Алтаю, 500г на 2 дня, соло. Т.е. вес на день можешь посчитать сам.
Меня в 2002г хотели съесть, за то, что я не сделал "стандартную килограммовую" раскладку, но люди нормально прошли первый раз в жизни на 500г.
Но даже если бы не было успешных прецедентов, всё равно стоило бы пробовать уменьшать раскладки!
Я даже не говорю про успешные опыты советских спортсменов под наблюдением врачей, которые по 3 недели ходили без еды сложные горные походы.
Всё относительно. Тут нужно ответить самому себе на вопрос: это не возможно в приницпе (при этом написав почему) или возможно, но не пробовали/не знаем как?
Я так же знаю людей, которые всю жизнь ходят на "650г", как их учили тренера, и боятся попробовать что-то новенькое и более лёгкое...
.
Сублим. мясо - это домашняя тушенка по-народному или мясо в сале.
Различия, думаю знаете.
Сыр - да.
Увеличение порций на вечер аргументировано тем, что за целый день нагуливаешь аппетит, и вечерняя порция элементарно съедается. А вот с утра у людей не всегда работает поджелудочная, да и многие не привыкли кушать с утра, поэтому очень часто что-то остается в мисках. Ну и тяжесть в желудке на маршруте тоже не есть гуд. Поэтому нельзя ставить сублим. мясо с утра.
Порции крупы в 80г с утра более чем хватает.
Запас энергии на тяжелый день дается в виде карманки.
Вот потому то молочка и была с утра перед населенкой. Чтоб чувство голода не сильно нас мучало.
Но это была гречка, а она сытная. Я съела полпорции и захотела сильно кушать только к 15 (когда у нас был заказан столик в кафешке).
Магазины вообще не обносили. Не было времени и где.
Съесть все, что было в предзаказе из Киева не сумели. Забирали часть с собой в поезд.
И по поводу молочек. Ставлю только на дневки и выход в населенку. Только нормальные крупы (никакой манки и овсянки). Разве только для 2х недельных походов вконце, когда уже пофиг.
Молочка идет с изюмом и часто с орехами. Поэтому я считаю это равносильной заменой мясу, а тем более рыбе. Она достаточно сытная.
чуни + гермы для ботинок
Отлично прошёл испытание комплект: чуни 272г пара (высокие, 3 слоя утеплителя thinsulate, сверху pertex, подошва и бортики - мембрана) + гермо чехлы на ботинки 51г пара (силиконка, с проклееными швами).
Залазишь в палатку, снимаешь заснеженные, обледенелые ботинки и сразу их в гермы (по одной на ботинок). Внутри палатки можно кидать их куда угодно, никакие вещи и пуховые спальники не намокнут. Ноги сразу в высокие чуни. Раньше использовал пуховые чуни весом 200г пара, производства Баск. Они были короткими, и без мембраны. В них можно было только в палатке сидеть. В этих же чунях, ногам комфортно в палатке, в любой момент можно не надолго выскочить на снег... ничего не намокает. Очень удобно и функционально. Не надо носить с собой "туалетные" валенки. ;) Чтобы ботинки за ночь не замёрзли, мы сперва подкладывали их под спальник под ноги в р-не коленок. Но они очень холодят! Второй вариант понравился больше - ставили вертикально вдоль спальников между участников и накрывали сверху конденсатником. Внутри всегда "+", никогда не замерзнут и при этом не холодят.
лопаты
Не смотря на волнения в группе, мы таки взяли с собой по лопате на палатку.
Палаток было 5 шт, поэтому и лопат - 5 шт на 14 человек: 1 брендовая пластиковая с телескопической ручкой, 1 брендовая алюминиевая, тоже с телескопической ручкой и 3 обычные алюминиевые самопальные снежные лопаты, купленные на рынке и доработанные болтом с шайбой и гайкой , для крепления ледоруба в штычке.
Количество лопат было взято верно. Каждая "палатка" выкапывала и ровняла себе площадку, строила стенки примерно по часу, не дожидаясь очереди на лопату.
Выводы:
- Пластик брать стрёмно, т.к. под снегом часто был лёд.
- Лопаты, одеваемые на ледоруб... теперь мне кажется мало приемлимым. Во-первых, не удобно копать из-за острого клюва, который с успехом порезал несколько шмоток. Во-вторых, на штычок создаётся давление в нерассчитнном при конструировании направлении. Как результат, в моём ледорубе Camp Alpax отломался наконечник....
- Идеальный вариант - металлическая лопата, с телескопическими ручками. Надо только подобрать оптимальную по весу. Целее будет и одежда, и снаряжение...
.
Пару лет пользуюсь одолженной лопатой Grivel Steel Blade, практически идеальная. Перед тем как копать на клювик ледоруба надеваю гривелевскую(?) защиту из пластмассы и резинки.
.
> Пару лет пользуюсь одолженной лопатой Grivel Steel Blade, практически идеальная. Перед тем как копать на клювик ледоруба надеваю гривелевскую(?) защиту из пластмассы и резинки.
Спасибо! Лопата, лишённая всех названных недостатков. Надо обязательно попробовать.
А защитные колпачки на кошки и ледорубы теперь будут обязательным элементом снаряжения.
Видимо я никогда их не точил как следует.. А перед этим походом несколько человек заточили как "лезвие" и в результате.. .страшно посчитать сколько вещей было порезано ;)
Фото
http://photo.vorakl.name/id58295
Выводы по личному снаряжению
Ещё в походе по Грузии хорошо запомнил слова Лёши Баканова о том, что дорогую
одежду носить не выгодно и он давно перешёл на "сэконд". Действительно, в том
же походе я случайно разрезал ледорубом свои 150$ брюки, разорвал кошками 100$
брюки, а 600$ куртку просто боялся доставать.. ;) Одежда должна быть лёгкой,
полностью удовлетворять условиям и цена настолько низкой, чтобы можно было
легко покупать новые вещи на новый поход.
После летнего двухнедельного похода по Карпатам, половина которого прошла под дождём,
были сделаны дополнительные выводы
о том, что одежда должна быть чётко подогнана по фигуре, каждый слой соответствующего размера
и на своём месте. Тогда будет и экономия веса, ничего не будет "вылазить", "подскакивать" и т.п.
С началом сотрудничества с Roket, все эти идеи стали реальностью.
Все пошитые ими вещи работают как надо, дают абсолютный комфорт и функциональность.
При этом можно осуществить индивидуальные решения, корректировки и ремонт.
- Pertex отлично подходит для ветрозащитного костюма. Минимальный вес и отлично
держит ветер. В брюках накладки на коленях и сзади полностью себя
оправдывают. Хоть это и увеличивает вес, зато продляет срок службы, а т.к.
вставки только частично заменяют основную ткань, дышимость сохраняется. В
анораке абсолютно оправданным было отказаться от кармана "на пузе" в
пользу удлинения молнии до пупка. Всё равно в наружном кармане всё
замерзает, зато длинная молния позволяет легко "добираться" до любого слоя
одежды, внутреннего кармана, ксивника. В будущих заказах я видимо откажусь от
накладок на плечи (поднимающийся тёплый воздух конденсируется на
вставке из оксфорда и никуда не девается) и на локтях (избыточное трение там
мало вероятно). При этом сохранить анатомичность локтей и коленей. На манжетах
надо добавить петельки из резинки, для предотвращения подскакивания рукава.
Вес костюма должен ещё уменьшиться, при этом не потеряв функицональности.
- Мембрана EvaPora отлично дышит. Я ни разу не заметил конденсат на внутренней
поверхности, а на сильном ветру даёт полную изоляцию. Цена во много раз
меньше гортексов всяких ;) В отношении куртки подтвердилось предположение не
продлевать до конца молнию, т.к. ниже пупка всегда будет поясник рюкзака и
система. Наличие накладок в брюках в р-не щиколотки обязательна, чтобы не
резать так легко кошками.
- На ледоруб буду считать теперь обязательным наличие защитных накладок.
Судя по количеству порванной одежды, я раньше просто никогда не точил как
следует кошки и ледоруб... ;)
- На тёплом желете и тёплой куртке обязательно наличие с двух сторон внутренних
карманов, с вертикальным входом у молнии. В этих кармах будут отогреваться
обледенелые вещи или просто не замёрзнут (маленькая бутылочка с водой, к
примеру 0.33л)
- Для защиты рук отлично прошёл тест комплект, пошитый в Extrim-Pro:
перчатки из тонкого виндблока, которые всё время на теле, позволяют выполнять
любую мелкую работу и не даёт соприкасаться с кожей морозному воздуху, по
верх рукавицы (а не перчатки) из толстого виндблока. Эти рукавицы обязательно
надо привязывать небольшой петелькой (~20см) самостраха на запястье (никогда
не улетят на ветру). Для работы на снегу и льду - мембранные удлинённые
верхонки-рукавицы, тоже с петелькой самостраха, но крепится выше, почти на
самом локте к пертексовому или мембранному аноракам. При этом снятые верхонки
и рукавицы не перепутываются. Дополнительно для экстренного отогревания рук
отлично сработали в нужный момент удлинённые тёплые рукавицы из
thinsulate+pertex. Комплект универсальный, только все элементы должны
подходить по размерам для последовательного одевания.
- Удивительной находкой для меня оказался фасон поларовой кофты второго слоя с
совмещённым воротником и капюшёном. Вообще все куртки должны быть сделаны
только по такой выкройке и подогнаны по размера с расчётом на каску. Тут
незаменимыми оказались карманы на уровне груди. там всегда живёт (и не
замерзает) зажигалка, крем от загара и др.
чувствительные к холоду предметы
- Выявился не вполне очевидный момент в одевании горных ботинок. Я всегда
думал, что шнуровать надо плотно по всей стопе и расслаблять немного а
голени. Такая метода ещё Грузии дала "сбой" и я начал натирать ноги.
Подсказали, что правильно шнуровать ровно наоборот. На морозе обнаружил ещё
один нюанс - сложно при шнуровке оставить место для "свободы" пальцев, а без
неё - мёрзнут очень пальцы, ими надо постоянно шевелить а для этого, в момент
шнурования я подгибал пальцы ног, стягивал шнуровку немного, а после изгиба,
на голени затягивал по максимуму. По такой методике, я в несгибаемых Asolo
Granit отлично хожу, не натираю ноги, голеностоп по максмуму зафиксирован и
остаётся место для шевеления пальцами.
- Карематы Sirex Everest 10мм - оказались исключительно одноразовой игрушкой.
Всего 4 дня, а от каремата, используемого как каркас в рюкзаке, почти ничего
не осталось. Форму не восстанавливает совершенно. Теперь очевидно, вместо
него, в комплекте карематов (термарест + ...) буду использовать только
Artiach. Я его 3 года носил и ужимал в рюкзаке в абсолютно ничто, а он
максимум за несколько часов полностью восстанавливал форму. Обрезая до нужных
размеров, разница с сирексом всего чуть-чуть больше по граммам. Все карематы
обрезаются по ширине до 50см, по длине толстый кармат от плеч до середины
бедра, тонкий - от плеч до пяток. Толстый термаретс - носится только на
внешнике в чехле, чтобы не терял форму, а тонкий, когда есть возможность - в
середину каркасом (занимается всего 50 см по высоте рюкзака).
- Не решённым остался вопрос очков... Обычные очки - запотевают, особенно
совместно с софтшеловым намордником. Лыжная маска - объёмная и тяжёлая.
думаю попробовать компромисный вариант в виде двухслойных очков с
паралоновыми прокладками на тело и фиксатором из резинки.
- Не плохо отработало "утепление" кружки 5мм карематом. На лето - снимается.
Зимой - получаем из любимой кружки - термокружку с небольшим утяжелением.
Позволяет на морозе дольше сохранять чай тёплым.
- Вариант использования одной трекинговой палки - не прошёл тест.
Вернее оно было как бы и не плохо, но взяв в руку вторую, понял, чего не
хватало. Надо брать сразу две, карбоновые общим весом 320г. Такие палки упруго
гнутся, без деформации. Видимо, есть некий критический момент, после
которых сразу ломаются.
- Раньше думал, что гермомешки нужны только для летних дождливых походов.
Оказывается, зимой они не менее актуальны для защиты от конденсата, снега и
т.п. Но вариант компрессионный шмотник + герма = тяжело ;)
Думаю попробовать сделать сразу компрессионные гермомешки
Выводы по налобным фонарикам
За несколько лет использования различных налобных фонариков в различных походах и условиях, накопились некоторые выводы.
Пробовал использовать такие фонарики (полный вес с батарейками и резинкой, а так же цена):
BlackDiamond WIZ - 160грн, 54г
BlackDiamond SPOT - 330грн, 88г
Petzl Tikka XP - ~600грн, 93г
"Китай" big - 25грн, 76г
"Китай" small - 19грн, 33г
Фото образцов
Первым был Petzl. причём совершенно не TikkaXP. Начинал использовать с самой первой модели, где постоянно лопался пластик в месте фиксатора. Можно было открыть для замены батареек не поломав только 1 раз. Со временем окислялись контакты в кнопке и приходилось или полностью разбирать и чистить, или... покупать новый в гиблых случая. Всего использовал 3 фонарика данной фирмы и TikkaXP был последним. Жутко вспомнить сколько на них ушло денег и сколько при этом было получено "качества". После покупки TikkaXP, через 2 недели перестала работать кнопка Turbo. В таком режиме проработал несколько лет, пока в прошлом году не попал под обычный карпатский дождик и на 2й же день перестал работать полностью. Где-то замкнуло и батарейки разряжались за считанные минуты. Двух недельный поход прошёл без фонарика, который я протаскал вместе с запасными батарейками в клапане, хотя весь фонарик в резиновых прокладках, с понтом "влагозащитный". Больше тратить деньги, и не малые, на этот бренд я не собираюсь.
Решил проверить другой бренд - Black Diamond. Купил сразу 2 фонарика SPOT и WIZ. Wiz вроде бы не плохо работал, пока не наступили холода, и при температурах около нуля, фонарик отключался в течении минуты. Т.е. вполне рабочий фонарик, но летом. Я даже не успевал донести охлаждённым в магазин производителя, чтобы показать этот "bug". Фонарик должен был какое-то время побыть на холоде, даже без мороза, чтобы отключаться самопроизвольно. В магазине Эксперт, где я покупал, заменить фонарик отказались, сославшись на то, что "он ведь работает, светит". Две недели со дня покупки давно прошли, вернуть не получилось, и по словам магазина - это не гарантийный случай. Вот и лежит на полке... ждёт лета. Советую быть бдительными с магазином и фонариками BD WIZ.
С фонариком BD SPOT дело обстоят лучше. Он нормально работает и на -30, если учесть тот факт, что все эти BD и Petzl фонари питались щелочными батарейками и на 15 градусном морозе их разряд ~ 90%. SPOT работает уже пол года, и пока никаких нареканий не было.
Кстати, в том летнем походе, когда я понадеевшись на Petzl, остался без фонарика, всё оставшееся время мне помогал маленький "китайский друг" купленный в переходе за 25грн. Проработал от одного комплекта батарей, не "испугался" постоянного дождя, только контакты не размыкались до конца выключателем и приходилось на ночь вытягивать батарейки. Но если выбирать между двумя неделями темноты, и китайским работающим барахлом за 25грн, то экономия и по весу, и по деньгам очевидна. Питался тоже щелочными батарейками.
Сейчас, в карпатский н/к, взял на тест другой фонарик - китайский мини. Меняется угол наклона, есть резинка на голову, полное отсутствие выключателей, а контакт размыкается небольшим откручиванием корпуса, ЛИТИЕВЫЕ батарейки, 5 светодиодов и тоже влагостойкий! Стоил всего 19 грн и это включая 2 литиевые батарейки, каждая из которых стоит больше чем всё в сборе. Именно литиевые работают на морозе. Если посчитать сколько стоит новый комплект из 3 щелочных батареек для вышеуказанных фонариков в новый поход, то можно эквивалентно брать как расходный материал несколько таких фонариков и вытягивать батарейки. ;) Вес в полном снаряжении - 33г.
Вывод очевиден: 33г, 19 грн, и покупать новый можно в каждый поход, хотя в этом вряд ли будет необходимость.
Покупал в "куче" в строймагазине Леруа Мерлен.
компрессионные гермы
549г напротив пункта "шмотники" в серьёз заставили задуматься...
Очевидные для меня факты:
- Шмотники хоть и утяжеляют общий груз, но нужны для чёткой организации вещей, для ускорения "выматывания" из палатки, для возможности быстро найти нужную вещь в ожидаемом месте.
- Т.к. вещи бывают объёмными, особенно тёплые, шмотники должны быть компрессионными.
- Обычно шмотники делают из нейлона. Частенько, нейлон с какой-то небольшой пропиткой, но от воды реально не защищают. Приходится сверху одевать гермомешки.
Все, что мне попадались на руки (пригодные для пеше/горного туризма по весу) гермы, были из нейлона с полиуретановым покрытием, с проклеенными швами с пластиковым уплотнителем на ободке, для плотной фиксации. Я тестировал несколько герм фирмы Tatonka и одну Fiord Nansen. Для уменьшения веса сразу выпарывалась пластиковая вставка. Ни одна герма не жила больше 1 года использования. А необходимость сперва всё пресовать в компрессионном шмотнике, а потом помещать в герму, увеличивая общий вес шмотников - вынужденная мера, т.к. я не встречал в продаже компрессионных гермомешков. но даже если бы они и были в продаже, цена явно была бы больше обычных герм, которые и так стоят не мало. Учитывая, что они будут "жить" только 1 год, и необходимость сразу в минимум 3 гермах, делает затею неэкономичной.
Хочу попробовать гермомешок из плотной силиконки ,с проклеными швами и одной стропой для компрессии. Заказал прототип в Рокете. Если всё получится как ожидается, сразу экономия веса в двое, времени на упаковку в двое, увеличение срока службы и экономичности продукта.
В ожидании прототипа... ;)
.
LosMikitos replied on #
я так понял - здесь пишут о коротких вылазках.
обычно я езжу всегда в Холодный - там снежно-ледовые проходят и я толи участвую, толи судьей - в общем - всегда там тренируюсь. А в этом году их перенесли в Карпаты, поэтому
с 26.02 12 по 04.03.12 ездил в Приэльбрусье.
цель - акклиматизация под ЭльбрусРейс (майский), тренировка на ледовом склоне, проверка одежды и снаряжения под планы "немного выше" .
останавливались в верхних Бочках.
С погодой не очень, но там в это время всегда так - Вершину увидели только однажды.
целью выхода к Вершине не ставил, поэтому с 5200 наша связка вернулась назад, т.к. у меня замерзли ноги - тест ботинки не прошли......(пластик Кофлаки).
что было дальше.....на Риске уже все обговорено.....
фотографий немного - выложу - ссылку кину.
.
> я так понял - здесь пишут о коротких вылазках.
Не совсем так... ;)
Исторически тут писали только про выезды, тренировки и т.п., что не имело отдельной собственной темы, но только команды Тролли.
Это потому, что ни у кого другого не было интереса писать о чём-то ещё..
А вообще, ветка "без темы". Эксперимент. Адаптируемся по ходу развития ситуации.. ;)
> что было дальше.....на Риске уже все обговорено.....
Да, не стОит тут об этом.. Потом будет подробный отчёт, разбор и т.п.
> проверка одежды и снаряжения под планы "немного выше" .
Есть где-то список снаряжения? В первую очередь интересует комплект одежды.
> т.к. у меня замерзли ноги - тест ботинки не прошли......(пластик Кофлаки).
На риске читал, об успешном использовании зимой в горах Asolo Granit + бахилы с подбахильником. А т.к. граниты у меня уже есть, то пока планы в будущем заменить пластиками отодвинулись ещё дальше в будущее.. Нужно только заменить мягкие кошки на автоматы, чтобы пальцы не передавливались и не мёрзли...
В нашем н/к по Карпатам, нормальных горных ботинок хватало с головой. Обладатели мягких трекингов, использовали дополнительно бахилы и тоже не испытывали проблем. Один участник был в мягких трекингах и без бахил... на 3й день промокли полностью, обледенели изнутри и это могло стать значительной проблемой, будь поход не 4х дневным.
.
вот тема про впечатления от мероприятий всех команд. просьба писать туда http://www.tkg.org.ua/node/24591