Поход 2008 Снаряжение

Обещала Шурику найти статью про надежность пикетов и их правильное использование которую я когда-то читала
Но остальным тоже думаю будет интересно

http://www.alpineclub.org.nz/documents/activities/instruction/snow%20anchor%20report.pdf

ЗЫ: вспанимайте англ:) А кто не вспомнил смотрите картинки:)

Снежный якорь от Пецеля

Думаю Шуре стоит зайти повтыкать на фабричное изделие. Так сказать для лучшего понимания:-)

http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=21431&all=1

Во второй части статьи про буры

К сожалению написано в привязке к зимнему льду, но все же

Из того что я отметила для себя в этой статье, на что стоит обращать внимание допустим при покупке :-) (где б только денег еще взять)

- с четырьмя зубьями явно входят в лед лучше, чем с тремя
- если длиннее зуб, приходится делать больше движений при наживлении. (как идеал приводится гривель который "Наживляется в пол оборота")
- резьба только в полдлины бура. Лед не всегда бывает толстый и как раз более монолитная верхняя корка приходится на часть бура без резьбы.
- "загнутое" ухо позволяет крутить его в любые неровности, т.е. ухо не упирается в ледовые выступы => можно закрутит до конца
- Вторая дырка в ухе удобна при организации станций

В общем то все очевидное, но я для себя это б не сформулировала...

И мне все еще не понятно по какому принципу выбирается шаг резьбы...

В принципе ни кому уже выбор кошек вроде не актуален... просто интересная статья про кошки

а мы оказывается не одни с шатром ходим :-)

Правда этот больше похож на чум ;-)

Вот кстати довольно любопытная вещица:
http://www.amazon.com/DMM-Anodized-Deadman-Snow-Anchor/dp/B000FB7U6G/ref=sr_1_19?ie=UTF8&s=sporting-goods&qid=1210855060&sr=1-19

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

узнавала сегодня про рации.

все указывает на Midland. птому как "всё остальное или хорошо, но дорого, или дёшево да полный отстой" и это мнение не одного человека.

По моделям : есть рацие работающие в разрешонном диапазоне, есть в запрещенном. Нам я так понимаю нужно в разрешенном :-)

Из разрешонных конкретные модели

1) Midland G7
Собственно я так поняла это самый дешевый вариант.

Отзыв
двух диапазонки (LPD, PMR). небольшая номинальная мощность, несъёмная антена. НО. перепаеваешь 2 перемычке на плате и станция в обоих диапазонах ситановится 3 ватовой ))) Ну и конечно + (большой) цена. У нас брал за 2100р (89 баксов) комплект из станций + аккум + стакан зарядный.

2) Midland GXT-500
Отзыв
диапазон LPD. 5 Ватт изначально, съёмная антена. Менее продуманая механика. У G7 кнопки на пружинках с продувом от конденсата у этой простые резинки. Ну это мелочь. Цена с полным комплектом (аккумы, стаканы, хандсфри) прошлым летом 160 зелёных (я в нете видела 150)
Уронили в снег, попал он в чехол, растаял, короче вся станция была мокрая. но работала. высушили всё ок стало
Эти станции не пылевлагозащитные

3) Midland GXT400

Таки рации у Балицкого. диапазон LPD. Мощность 2,5-3 Вт.. По цене 135-150 баксов

Несомненный + всех станций: при их мощности (в россии, да и в европе вроде 5 ватт это потолок для личного использования), что аккумы заменяются на обычные батарейки АА, или аккумы этого формата

Еще из интересного, на рациях купленых в России ставят наклейку Росстандарта. И она потом может помочь в общении с ментами и иже с ними. Может есть смысл купить в России.

Вот такая вот инфа

http://www.redfox.ru/product/palatki/fox_cave_6/
http://www.redfox.ru/product/palatki/fox_cave_4/

Собственно Янчевский может помочь купить нам с хорошей скидкой 30-50% снарягу редфокса.
Из достойного там есть две полубочки.

Вот коменты Лебедева:
--------
"Пощупал палатку Fox Cave 4 ...

Каркас состоит из 3-х дуг. Каждая дуга диаметром 13 мм состоит из 7
колен длиною 54,5 см с 6 переходниками по 4,5 см. Общая длина 7 * 54,5
-
6 * 4,5 = 354,5 см. Колена изначально деформированы так, чтобы дуга
имела нужный радиус закругления. Возможно, что материал не шибко
упругий. Общий вес каркаса 1350 г.

Палатка высокая, высота палатки (по дуге) 128 см. Ширина около 180 см.
Длину не мерил, наверно 200 см, как и обещают. Внутри ощущение очень
комфортное из-за большой высоты. Стенки сразу круто поднимаются,
поэтому
пригибаться не надо, даже если сидишь у стены. Разместиться в четвером
можно и вдоль (чуть тесновато, зато ноги не поджаты) и поперек. Но
высоким участникам придется при поперечном размещении поджимать ноги.
Лично я со своим ростом 174 лежу поперек вполне комфоротно.

Тамбуры просторные. Боковых форточек в циллиндрической поверхности,
как
в Полюсе, здесь нет. Зато есть по 4 форточки в двух торцевых стенках.
Правда они выводят под тамбур, поэтому палатка эта проветриваться
будет
хуже.

Внешняя палатка закольцована трубой. У внутренней палатки дна нет.
Ткань
свешивается и достает до пола, образуя на полу нечто типа юбки.
Внутренняя палатка крепится на оттяжках без пуговиц. Поэтому её нельзя
снять. Её можно только срезать. При этом останется вполне
функциональная
однослойка - полубочка. С такими мы ходили до 2004 года. Основная беда
-
заснеженный конденсат в морду по утрам. Кстати, с такой полубочкой мы
с
Янчевским траверсировали пик Николаева в 2003 г., а в 2001 году мы
ночевали в пургу прямо у тура на пике Ленина. Поэтому первая мысль
была
- а не срезать ли эту внутреннюю тряпку на хрен?

Вес палатки без каркаса и без веревок в предлагаемлм двойном варианте
составляет 3400. Не знаю, сколько даст вырезание внутренней палатки.

Общий вес палатки с каркасом 3450 + 1350 = 4800. А с "правильными"
веревочками получится около 5000 - 5100. Если заменить каркас на
Истовский d11, то удастся сэкономить около 300 грамм. Значит опять
получим 4700 - 4800. Короче никакого чуда нет. Декларируемые Red
Fox-сом
на всех сайтах (и даже в инструкции к палатке) 3200 грамм - какая то
фантазия, непонятно откуда взявшаяся. Палатка по весовым
характеристикам
совсем обычная и стоит в одном ряду с Полюсом и другими отечественными
полубочками.

Заделка дуг здесь происходит в штырьки. Штыри эти фиксированы, поэтому
натяжение никак не регулируется. Мокрая палатка будет сильно
провисать.
В этом смысле старые Полюса были совершеннее. Но сейчас Синто
скурвилось, палатки делают халтурно, например, перестали делать
концевые
пряжки для заделки дуг. Заделка сейчас у них в люверсах в стропочках -
всё это быстро ломается. И вообще они Полюса перестали шить, а Штурмы
как раз с люверсами этими погаными делают...

Палатка трудно натягивается. Я пока не смог придумать систему оттяжек,
чтобы растянуть палатку без морщин. Полюса и в этом смысле были лучше.
Еще мне не понятна высота этой палатки. При том же расходе материала
её
можно было бы сделать высотою 110 см и шириною около 200 см для
комфортного проживания 4-х человек с укладкой "вдоль". И дуги при
этом
были бы короче (а каркас легче). Когда я делал такую полубочку-трубу,
то
у меня высот была 110 см, ширина 190 см, а длина дуги 300 см, т.е. на
54
см меньше. А в трёх дугах это уже полтора метра. И парусность при
высоте
110 см меньше, чем при 128. Всё это мне не понятно...

Зато стоит такая палатка при 50 % скидке 5475 руб., и я просто не вижу
альтернативы и не знаю, что делать..."
------
"Ещё дополнение, чтобы все замечания были в компактнои общем месте.

1). Зазор между внешней и внутренней палаткой очень маленький (3-4 см)
и
я прогнозирую, что при наличии свойственного для этой палатки плохого
натяжения и, особенно, в дождь - ткани внешней и внутренней палаток
будут слипаться, и тряпка внутренней палатки будет подсасывать воду с
тента с вытекающими последствиями.

2). В дождь влага и конденсат будут стекать по внешней палатке и
попадать во внутрь на дно. Поэтому ходить придется с полиэтиленовым
"корытом" (по дну внутри палатки стелется полиэтилен с бортиками
(15-20
см), налезающими на стенки палатки. Впрочем, мы и так всегда с ним (с
полиэтиленовым корытом) ходим.

3). Посмотрел вес Полюса-4. Без каркаса с веревочками - 3990, каркас
d11
- 985 грамм. Это модель 2007 года. В 2006 году было 3850 и 900 (d 10)
соответственно. Этот Полюс (2006 года) у меня сохранился."
-----

тут некоторые интересуются где можно прошить бахилы - кагда-то я прошивала их в обувной здесь

ЗЫ: Инфа для "оболонских" любителей калош ::: не далее чем в субботу была на рынке на героев днепра. Там продаются замечательные калоши... и не надо в другой конец города ездить :)

надо бы еще сахарницу, солонку и маслянку...

UPD

• сахарница должна вмещать 700 грамм, если будет меньше - повторится прошлогодняя игра "завхоз в погоне за сахаром"; крышка, естественно, не должна самопроизвольно открываться.
• солонка пойдет и та, что из-под Энтеросгеля, если вес у нее нормальный; крышка, естественно, не должна самопроизвольно открываться.
• маслянка пойдет милилитров на 400 с широким горлышком, будем переливать туда масло, предварительно оставив его на крышке кастрюли с чаем/компотом; крышка, как вы уже догадались, не должна самопроизвольно открываться.

надо бы, чтобы, как говорит наш глубокоуважаемый шеф, не бегать с намыленой ..... ,
внести в список кухонное хозяйство и отметить красным цветом.

спасибо.

Раздумье над хозяйством:
спецснаряга:
Веревки:
1 шт динамик 60м - Трегубова (я бы с удовольствием 10 м отрезал :) но похоже что он может случайно отбиться сам в походе :))
3шт статик 50м. - клубные. вопрос в диаметре. если брать 11мм - надежнее, если 10 ТВМ(ака9мм честные) стремно на станциях с попеременным рельефом снег-лед. зато выигрых в весе 1,5кг. есть один беаль честные 10мм, но нужно еще купить 2 х 50мм.
одну из этих веревок возможно мы обрежем пополам, что бы можно было ходить 5 связками. Но пока расчитываем на 2х3+2х2
1шт реп 4мм 55м на сдерг, который нужен на вторую часть(перевал Нура). его нужно купить.
расходная петля хорошего производителя 6-7мм. 20м(купить).

Крючья:
Ледобуры: нужно 20шт. - детализировать марку, качество, вес, владельцев. Хорошие крючья должны попасть в общак под оттяжки.
крючья скальные - 3-4 шт, я возьму.
якоря снежные 2шт. (было бы неплохо продумать как к ним приделывать кайло в виде ручки).
пикеты 2шт. пока их нет. Но один ужно мне, один Тоше.
Лопаты 2-3 шт. я, Стариков (третью при пикетах не обязательно)
Общее кол-во снежных приблуд должно хватить на 5 станций.

карабины:
16 муфтованных карабинов. думаю что нужно взять ринги, отобрать ссамые целые.
8 немуфтованных для оттяжек (Марина)

оттяжки
60см - 4шт. нужно отобрать из имеющихся
120-150см - 5шт на станции. из того что поновее. крайне желательно этого года и спектру, а не дайнему.

молоток будет один(мой), думаю хватит.
рабочие тяпки будут у меня, Тоши(белкин), Романова, Насти-Лены-Баркова на подмену подойдут.

Итого у нас некупленного:
веревки основы 2шт - можно из общекомандных трат взять
реп на сдерг - покупать, наверное скевларом, что бы не тянулся.
реп на расход - покупать вместе с репами для людей.
петли под станции - покупать в личное снаряжение людям.
пикеты - делать шурику
Доработать якоря до лопатоподобности.

Бивуачное:
Шатер. 1шт. до сих пор в нем не увеличен тамбур входа. не увеличен подворот на дне.
палатка 2. предположительно Романов покупает себе ТНФ ве25. если облом выйдет, то нужно или гексагон3(пока не исчез) или уже оддалживать

Спальники:
сшивка 1 Романов+Белка
сшивка 2 Келин+Слоны
сшивка3 Стариков+Тоша
спальник медведя шатуна 1шт.

Карематы:
сшивка1 Тестерев+келин (2 ижа)
сшивка2 Тоша+Марина (2ижа)
сшивка3 Трегубова+Барков(2ижа) + Злацкий(половичок или одолженый ультралайт)+романов(ультралайт)

будильники:
?? у нас у Тоши и Марины есть.
?2 - нету.

Итого у нас нет:
палатки ?2
одолженого ультралайта
будильника

Кухня:
Клава 5-6л - ???
Кастрюля 6,5л (келин) у старикова пока, и вряд ли он приделал ручку
половник??? разборной, тефлоновый, легкий, черный, уши висят...
сковородка. 1шт
миски 9шт
ложки 9шт + 2 в заброски
ножи???
Банка для сахара ??? (будет носиться всегда заполненной)
банка с солью
банка с маслом.

горелка1 - романов, с побитой бутылкой.
горелка2 - келин
ветрозащита 2шт. есть только одна.
стеклоткань 2шт + 2 в заброски Тестерев+Келин
запасной насос - ???
ремнабор для горелок - романов.
тара для бензина
жидкость для чистки горелок ???
присадки для чистки бензина???

Упаковка для заброски:
4 мешка на заброску 1
4 мешка на заброску 2
1 мешок про запас.
маркер
табак, перец
кульки тонкие 300шт
скотч - 4 рулона
весы

Мешки и весы нужно везти отсюда.

Про оргтехнику и батареи будем писать завтра. :)

ЖПС 1шт. с залитыми картами. - пока не готово вообще. (Злацкий) ответственный за заливку был Романов.

телефон - пока нет, есть зарезервированный турая в России и предварительная договоренность про Иридиум в Украине. (Марина, Келин)

рации - 4шт. (Романов, Тестерев)
гарнитуры к рациям. Нужно 2шт нормальные для первой связки на перилах, можно и еще 2 шт попроще. (Романов, Тестерев)
ксивники для раций.

видеоекамера + 2 больших аккумулятора + широкоформатная линза - (Келин, Романов).
Упаковка под камеру пока отсутствует.
Штатив (может подойти трек палка с болтом в ручке.) - пока отсутствует.
Кассеты - 5-6шт. у меня есть 5шт.

Фототехника:
мыло Сенон - Тоша (какой размер карточки?)
мыло Кенон - Барков (какой размер карточки?)
мыло пентакс - Марина (какие там батарейки???) (какой размер карточки?)
мыло ??? - Злацкий. будешь ли ты его брать? (какой размер карточки?)
мыло с 10х зумом - Шура. (какие там батарейки???) (какой размер карточки?)
цифрозеркалка Романова - я пока в раздумьях, стоит ли брать. Брать имеет смысл для фоток "на стенку". Аккумы к нему есть запасные, не знаю сколько карточки.
упаковка под технику и ее вес???

плеер с колонками. Думаю что лучшим решением будет мобильный телефон с карточкой и хорошим внешним звуком. (Келин, Тестерев).

самое главное а эту всю херню - элементы питания.
Романов предложил универсальную зарядку от блока батареек. Но ее нужно сделать и потестить. (Романов)

А теперь вопрос. сколько и каких нужно батареек взять вначале и положить в первую и вторую заброску???

отсутствует:
1. веревка статик 10мм или 11ммТВМ 50м - 2шт
2. реп 4мм 55м - 1шт
3. реп 6-7мм. 20м - 1шт
4. пикеты 2шт
5. петли 120-150см - 5шт
6. палатка 2 - 1шт
7. будильник в берлогу - 1шт
8. Клава 5-6л. - 1шт
9. банка для сахара - 1шт.
10. банки для масла
11. ветрозащита - 2шт. (диматр кастрюли 25см)
12. запасной насос - 1шт
13. жидкость для чистки горелок
14. чистка бензина?
15. гарнитуры хорошие 1шт
16. гарнитуры любые 2шт.
17. ксивники для раций 4шт
18. упаковка для камеры 1шт
19. видеокассеты. 1-2шт.
20. зарядка для аккумов камеры, телефона спутникового, телефона-плеера 1шт.
21. спутниковый телефон. 1шт.
22. элементы питания. ХХХшт.
23. карты распечатанные и заламинированные. 2компл х 3шт=6шт.
24. аптека, упаковка под аптеку
25. ремнабор.
26. мешки для забросок 9шт.
27. маркер
28. кульки, скотч.
29. половник?????

недоделано:
1. пикеты
2. возможность сделать из якоря -лопату.
3. отобрать петли для станций и оттяжек.
4. темляк на романовский ледоруб, темляк на белкин ледоруб
5. увеличить тамбур шатра.
6. одолжить у Белки или Марины ультралайт.
7. клава.
8. сделать ручку кастрюле.
9. подобрать кухонные банки
10. провести профилактику романовской горелки, возможно заменить бутыль. привести в порядок комплкт(зажигалки, чистилку, ключ, укомплектовать)
11. провести профилактику келина горелки, возможно перезакрепить опорную пластину. привести в порядок комплкт(зажигалки, чистилку, ключ, укомплектовать)
12. подготовить к печати карты.
13. подготовить аптеку (дохера баночек!!!)
14. подготовить ремнабор.
15. залить карты в ЖПС
16. забрать телефон
17. протестить рации с гарнитурами и смену раций в ксивнике.
18. проверить работоспособность и параметры зарядки от батареек.
19. проверить упаковкупод фототехнику.
20. просчитать кол-во батареек и их распределение в заброски.

Я таки НАШЛА то, что присылал мне Шурик по прошлому году.

Немногословно, но хоть что-то...

"Топливо брали из расчета 1л-день, вышло где-то миллиритров 700.

До заброски т.е. на 5 дней брали 7 литров.
После 23 ( тут могу на пару литров ошибится)."

Солнцезащитного крема Нивея, как мы хотим в Мегамаркете на Сурикова нет, и в Великой Кишени н Оболони тоже нет.. Посмотрите еще кто-то.. где-то
Движение - жизнь!

хочу нормальную, на мензурку не согласна!!!
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...