Опубліковано artem
Нагадали мені тут про таку річ, як нові правила проведення походів. Вони ще не прийняті, але усно всі МКК получили вказівку випускати по них. До літа їх приймуть і офіційно.
Там зменшується вага походів в середньогір'ї (Карпати, Крим, Румунія, Болгарія, Урал), навіть якщо там були категорійні перешкоди. Тобто тепер для тих, хто йде не як процентник і хоче після середньогір'я потрапити до високих гір має бути таке:
У нас буде висота як мінімум 4400 і максимум 4600, тобто треба б побувати на 3000. В правилах про висотний досвід
І на додачу:
Група ризику у нас по зменшенню імовірності бути випущеним як основний склад:
| Висотний досвід | Перешкоди в високогір'ї | Перевали в середньогір'ї | Прим. з правил | ||
|---|---|---|---|---|---|
| Ліс | >3000 | 1Б, 1шт. | куча 1А-1Б | Недостатньо 1Б, "залік альп.зборів на розсуд МКК за наявності достатнього експедиційного досвіду" | Нормальні шанси бути випущеним як основний состав, але залежить від настрою МККшників. Дуже треба захищену Румунію, для цього самого експедиційного досвіду + перевали. |
| Дубік | >3000 | 1A, 2шт., 1Б ?? | є підтверджені 1А-1Б? | Класичний процентник | Тільки як процентник. Бажано мати підтверджені 1Б. Для потрапляння в основний склад треба отримати досвід перевалів в високогір'ї |
| Паша | 2061 або 2543 | - | куча 1А-1Б | Немає висоти, немає перешкод 2А в середньогір'ї | Строго кажучи, не катить навіть як процентник через висотний досвід:( Обов'язково треба захищену Румунію, щоб мати теоретичні шанси бути випущеним, хоч на перевал НГУ (найвища у нас 2А). Його висоту спробуємо занизити на 400 метрів. Для потрапляння в основний склад треба отримати досвід перевалів в високогір'ї |
| Таня К. | 2061 | - | 1Б, 1 шт.? | Немає висоти, немає перешкод 2А в середньогір'ї | Строго кажучи, не катить навіть як процентник через висотний досвід:( Для потрапляння в навіть процентний склад треба отримати досвід перевалів в високогір'ї |
Це якщо строго слідувати правилам. Ясно, що щось залежатиме від особистих знайомств з членами МКК і попередньої з ними роботи перед випуском. Але готуватися треба до того, що застосовуватимуть правила буквально.
У нас є 5-6 людей з досвідом 2 к.с. Це означає, що може бути від 2 до 3 процентників. Імовірно, що Лиса можуть зарахувати. Але все одно залишається 2 навіть не процентника.
Ще питання:
- Дубік, у вас з Доктором буди 1Б, хоча б радіально? Є на папері досвід зимових перешкод в поході або в н/к?
- Таня, є зимові походи з категоріями? У вас тільки одна 1Б була на Уралі?
Треба:
1) Захистити найшвидше Румунію! Мати паспорти перешкод, які описані так наче це 2А. Тобто беруться вимоги до перевалів 1Б і 2А (всяки там необхідності перил, нахили склонів, кількість ППС) і перевал описується відповідно до них, якщо це не сильно перебільшує реальність і є відповідні фото. Акцентувати увагу, що без перил там нікуди. Категорію намагатися отримати 1Б*, хоча б для чогось. Це робота Паші і Лису + навантажити учасників того походу, розподіливши задачі. Це треба почати прямо зараз і, не зупиняючись, до переможного захисту.
2) Отримати всім (навіть тим, хто не в таблиці) розряди, для створення позитивного враження від всієї групи на МКК. Для цього лише треба віддати Білці довідки і книжки.
3) Основне. Поїхати на травневі на збори в Архизі або ще куди, де будуть категорійні перешкоди.
З таблиці сюди дуже бажано поїхати Паші, Тані і Дубіку. Це автоматично закриє питання з процентниками.
Я розумію, що тут складне питання Паша+Кавказ і взагалі часу+бабла, але альтернатив щось не бачу -- хіба що їхати в Болгарію (висота до 2995 м.) в гірський похід 2 к.с. з елем. 3 к.с. і брати з собою Таню, але, імхо, це складніше. Крім того без мого захисту (з типу придуманими 2А) скоріше за все і гірський не випустять, але хоч висота буде. Паша, що думаєш?
Кавказ, горная
Кавказ, горная 1.к.с пос Верхний Учкулан- пер. Восточный Улу-Кель 1А 3050м, - ущ.Махар- пер. Ак-Еюбе 1Б 3350м (радиально) - ущ. Джалпакол - пер. Сев.Джалпакол 1а 3400м , - ущ. Мрыды -ущ. Киричкинек-кол - пер. Южн. Доломиты 1А 3350м ущ. Чунгур-Джар - пос. Хурзук. 121 км 15 дней.
Карпаты горная 1.к.с. (февраль) Берестечко-Смотрич-Черногора-Дземброня- Менчул-Бербенескул- несамовите- Туркул-Говерла Заросляк.
Итого официально: максимум горный поход 1 к.с , высота,-3400м , сложность -1Б Радиально.
Теоретически могу попросить Пашу Киричека как инструктора с которым ходил на Эльбрус выписать какуюто бумажку или как это называется - книжку альпиниста чтоли и записать прошлогодний подъем на ВЦСПС и подъем оттуда на вершинку 1Б, и может туда можно записать тренировки и ночевку на 4200 ( Приют 11) но это если очень понадобится, потому как не хочется доставать Киричика.
Очень здорово былобы собрать свою группу в Архыз чтобы там идти не на "Значек Альпинист России" а сделать 3- й разряд, думаю набрать 5-6 человек на отделение будет не сложно.
Ок
artem replied on #
1Б і 3400 це добре. В принципі така сама ситуація як з Лисом, тобто спробуємо спочатку прикинутися шлангом типу ви не процентники.
Якщо є можливість оформити хоч якось офіційно сходження на декілька 1Б, то це б було б дуже добре. Спитай у керівника, чи це в принципі реально. Я думаю там відповідь або нереально ніяк, або цілком може бути. Якщо це в принципі можливо, то може бути, що найбільше небажання викличуть походи за папірцями, то якщо запропонувати цю частину роботи взяти на себе, то погодиться скоріше.
Румыния в
Pavel replied on #
Румыния в процессе, вот к середине недели сдыхаюсь некоторых делов и закончу отчет. Защита - оценочно, дело 2-3 недель. 1Б* скальное - вполне нормально оформляется.
По поводу майских - Архыз = Росийский Кавказ, пряжно по семейным обстоятельствам :( Туда же варианы с Сёминым Эльбрусом...
Ищу варианты Грузии, но неуверен что найду. Как вариант Болгария/Альпы.
Принимать решение буду сразу после защиты Румынии.
Хм, а что еще есть у нас доступное, окромя Кавказа, с высотами 3000-4000?
Турция что-ли...
Best regards, Savage Cat
Про Румунію --
artem replied on #
Про Румунію -- гуд, добивайте її. Ну і якщо будуть казати що це у вас 2А, то не сперечайтеся;)
Спробуй знайти щось в Грузії. Там точно є альптабори, але травневі збори, це таке. Хороші контакти з правильними (туристи, альпіністи) грузинами є у Кудлай.
До речі, не погано б взнати чи немає зборів в Криму, якщо такі існують.
Крім Болгарії і Турції хіба Чорногорія, але прогнозую, що часу небагато для нормального продуманого походу (мову ще треба вивчити:)). Болгарія там все більш менш ясно і зрозуміло. В лавини тільки треба не пхатися.
Крым мне не
Pavel replied on #
Крым мне не сильно актуален т.к. на сколько я понял мне критичен высотный опыт...
По поводу Грузии Натику помучаю.
Почитаю по сборам в Архызе, может таки удастся уладить домашние вопросы...
Best regards, Savage Cat
REPASHA wrote: 03
ну, чуда не произошло. :)
келин вроде предлагал без отчета, по фоткам защититься? :
http://www.tkg.org.ua/node/5127
А что такое
А что такое этот Архысский сбор, есть о них инфа в инете, как формируются отделения? Сколько они за прошлые сборы сходили "новичковыми" отделениями? Если я уже "значок", меня отправят в другое отделение (если ехать с вами) или нет? :) если ехать - хотелось бы вместе.
Добить человек 5-6 будет несложно.
ПС. ДиСи = Дубик?? или я путаю
Інфа в інеті
artem replied on #
Актуальна інфа в інеті обмежується положенням, якого зараз не має.
Багато інфи яку треба переварити знаходиться тут (шукайте заголовки зі словами "май 2006", та "архыз"): gondurasy.org.ua/viewforum.php?f=5
Отут вони одуплялися в квітні минулого року: gondurasy.org.ua/viewtopic.php?t=100 (перший пост -- це положення)
Вартість десь 130$ тільки оргвзнос+машина туди (машина через них недешева). Хавка своя, машина назад своя. Усього з Київ-Нєвінка, я думаю, більше 300$ вийде..
Відділення формуються хз як. Балицький сформував чисто свою команду і закрили 2(!) розряд за травневі. Але вони дуже цього хотіли і готові бути і баблом і організаційно -- мали свого інструктора і домовилися, що вони обходяться без обов'язкової програми для новачків -- типа зразу з поїзда в гори.
Андрій Конішевский (hlud) був там ще і у 2005 році і сходив з нуля 1Б+2А+2А -- це не 3 розряд. Для 3-го по російським правилам потрібно ще 2 2Б. Я думаю, що такої шари як Балицькому не буде, тому розраховувати що точно буде 3 розряд не варто.
Враження від минулої альпініади:
extremeua.com/rus/articles/138
dombai.info/story/s_82.shtml
фото
dombai.info/foto/guguev/guguev.shtml
dombai.info/foto/burkulai/burkulai.shtml
dombai.info/foto/smolsky/smolsky.shtml
Про всяк випадок -- погода може бути поганою, тому що і скільки вдастся сходити дуже залежить від неї..
Лис, щодо разом/окремо -- можу помилятися, але тобі ж відкритися треба, а це теж 1Б.
Гондураси дуже хвалять того інструктора, що з ним ходили. Якщо зберемося треба попасти до нього.
Lis wrote:ПС. ДиСи =
нет не путаеш :-)
насколько я знаю у большинства есть какието маршруты и определенный альп опыт. так что если взять контакт того инструктора с кем в прошлом году народ ходил, - можно покрайней мере выяснить по поводу возможности закрыть 3 разряд или хоть попытаться это сделать. также более детально определиться чтоб не разбросали по разным групам (может ктото есть кто ледоруб не видел? и в больших горах небыл, или наоборот есть кто-то, кто хочет туда ехать 1-й разряд закрывать... )
DiSi
artem replied on #
Так, все вірно, вони перед заїздом навіть сами питають у кого шо є з альп. досвіду і навіть туристського (сходження у маршрутах походів), - імовірно для того, щоб визначи рівень учасників. Гондураси ретельно розписувати свій досвід, щоб іх випустили ходити те що вони хочуть і їх послушали.
У меня ещё
У меня ещё (вроде бы) есть возможность пойти с Сёмой на майский Эльбрус - с точки зрения высотной акклиматизации это лучший вариант, но минус в том что Сёма никаких документов не делает :) и не будет ли с точки зрения МКК моя высота 2006 года "просрочена"?
Якщо немає
artem replied on #
Якщо немає документу -- це нуль для формального досвіду і ніяк не вплине на випуск літом.
Висота у тебе з одного боку, є, з іншого вона не настільки критична, щоб набувати її на Ельбрусі. У нас висота аж кілометр нижче Ельбрусу буде.
Висоти наче не мають терміну дії (а то у мене тоді взагалі його не має:) )
одни вопросы
Паша, а что по Румынии? 3го марта ты её собирался на неделе дописать, как оно?
А по архызу - вроде нужно ж скоро покупать билеты? Кто определился в том что едет? А появилась ли какая-то инфа по сборам?
Архиз
artem replied on #
По Архизу інфи ще немає, напишу зараз мужику - може до ПТ відповість.
Так ви всі на
zahar replied on #
Так ви всі на Кавказ на травневі вже точно зібралися?
Ну туди я пас.
Треба щось придумати і собі, десь тут поближче :)
Та яке там точно
artem replied on #
Хз ще, нехай вони відповідь надішлють спочатку, умови, ціни, а потім будемо думати.
До уваги Паши та Тані
artem replied on #
Я там вам форвардив інфу, що товариш Ігор Дерибас (Запоріжжя) вестиме на травневі Домбай-Архиз. Це просто як варіант, якщо не збори. Хоча в травні, імхо, пройти такий маршрут важко буде, снігу багато, йти далеко.
UPD: а нє, вони таки пройшли, молодці:)