Опубліковано kozaklevko
Загальні умови та список спорядження можна знайти за посиланням
https://drive.google.com/file/d/1XqPH5vMA0wgyAsJ-TrOrMIQFbOSPc4ph/view?usp=sharing
Київський Листопад 2021. Загальні умови, клас "Техно"
Опубліковано kozaklevko
Загальні умови та список спорядження можна знайти за посиланням
https://drive.google.com/file/d/1XqPH5vMA0wgyAsJ-TrOrMIQFbOSPc4ph/view?usp=sharing
.
существуют жесткие промышленные носилки без жердей их нельзя исспользовать ?
вот такие
https://tkrim.ru/category/mnogofunkcionalnye-spasatelnye-nosilki
.
У вас конкретно такі ноші будуть? можна про них почитати, є документи від виробника для чого їх можна використовувати?
.
так в нас саме такі є ( модель"Т"- тактичні)
окрім того свого часу з такими навчалися у покійного Олексія Кавлака, в Aid Brothers
посилання на паспорт ношіів
https://bigwall.ru/upload/iblock/90a/pasport_instrukciya_mfns.pdf
.
На фотографії ноші моделі "В" або "ВП". У вас є спеціальний павук для транспортування по вертикалі? В тактичному варіанті його немає. Ось посилання на файл з сайту виробника https://samospas.ru/sites/default/files/catalog/docs/ss_msns_mnogofunkcionalnye_spasatelnye_nosilki_samospas_0.pdf
.
спеціального нема а чи є спеціальні павуки для загальних ношів ? чи загальні павуки які допустимі для завішування ношів з жердин можуть бути допустими для завішування і таких ношів адже класичний павук - і вимоги щодо нього - тут можуть бути прийнятні
так само як і для ношіів з жердин. тим паче - саморобних.
.
Для саморобних нош я знаю як має виглядати павук і як його приєднувати до переправ і спускових систем. Це ноші іншої конструкції та форми, до них не підійде стандартний павук тому давайте так: зробіть такий павук як на фотографіях виробника, з петель та карабінів.
.
Дякую
.
Борис Віталійов... replied on #
Добрий день. Дайте відповідь, будь ласка, на такі запитання:
1. Чи є якісь рекомендації, що повинно входити в НАЗ?
2. Які конкретні вимоги до страховки учасників?
.
В условиях есть ссылка на НАЗы, правда, их там многовато )))
https://en.wikipedia.org/wiki/Survival_kit
.
Ой, не бачив питання
1. Так в умовах є посилання на НАЗ
2. Страховка повинна бути для участі в спортивних змаганнях
.
Расшифруйте пожалуйста требования к командному флагу и командной форме. Является ли наличие флага обязательным? И что из себя представляет командная форма?
.
Прапор та форма це ваша креативність та винахідливість, вимог немає.
Прапор та форма знаходяться в таблиці обов'язкового спорядження.
.
Пономаренко replied on #
1) Чи можна використовувати сендер (мікросендер)? Він же для того зроблений.
2) Чи є таблиця штрафів вичерпною? Якщо дія підпадає під штраф технічного регламенту, а в даному списку його немає, то штрафу не буде. Правильно?
3) При виконанні будь-якого прийому (страховка, фіксація і т.д.) чи етапу, можна посилатися на технічний регламент?
4) Звільнення мається на увазі, зняття навантаження з поліспасту, щоб він не був елементом, що тримає натяжку? (були випадки, коли натягнули і поліспаст повністю послабили і він собі просто висів, то змушували повністю зняти. Був випадок, коли навіть пруси змушували зняти і тільки тоді можна пристібатися)
.
1. Можна
2. Так вірно. В умовах етапів можуть бути додаткові штрафи, які характерні саме для цього етапу
3. Так можна
4. Будемо суддів попереджати про це. Достатнє зняття навантаження з поліспасту
.
яяяі replied on #
чи обовязково потрібен ЖПС навігатор? чи підійде і телефон зі спеціальним ПЗ?
.
Якщо він замінить стаціонарний ЖПС, то підійде
.
1) В списке обязательного снаряжения отсутствует спас.жилет. И в общих условиях нигде не описаны требования к спас.жилету.
Это означает, что спас.жилет не будут требовать при выходе участника на воду в лодочке?
Т.е. если без спас.жилета или его имитации не будут выпускать на прохождение этапа - можно нам инфу о том, какие требования к спас.жилету или его заменителю?
2) Емкость для приготовления еды общим объемом 2л - это должна быть одна емкость или можно две общим объемом в 2л?
3) страховочная система пострадавшего должна включать верх и низ или только низ?
4) в каких случаях ставится штраф "ошибка в узле"? На любом этапе или только на этапах, связанных с вязкой узлов?
.
1. Поспішаєте з питаннями. Вимоги до рятувального жилету будуть в описі Блоку 0
2. Можна дві.
3. Можна тільки низ
4. Там де є окремий етап в'язання вузлів
.
Просто очень не хотим в четверг ночью вместо спатки - впопыхах делать жилет ;)
.
Пономаренко replied on #
Якщо команда фінішує на етапі (по причині того, що мотузки не можуть зняти чи по іншій причині), то команда отримує штраф по факту за спорядження і може покинути етап, не чекаючи повного закінчення часу?
якщо команда фінішує, але етап пройшли не всі учасники, то команда отримує штраф за учасника і 20 за спорядження і може покинути етап, не чекаючи повного виходу часу на етапі?
.
1. Якщо команда фінішує по команді капітана, при цьому спорядження не пройшло етап, отримуються штрафи за спорядження "по факту" 10 балів за мотузку, по 1 балу за інше спорядження. Після цього команда звільняє етап та чекає закінчення контрольного часу (якщо не чекає, отримує 2МШ)
2. Якщо команда фінішує по команді капітана, при цьому не всі учасники пройшли етап, отримуються штрафи за все спорядження 20 балів, 20 балів за кожного учасника. Після цього команда звільняє етап та чекає закінчення контрольного часу (якщо не чекає, отримує 2МШ)
.
RomanV replied on #
Можно для каркаса Гоши использовать кариматы которые у нас в списке групового снаряжения ? Или будут этапы где будет нужен Гоша и Кариматы ?
.
Буде перевірятись окремо усе спорядження, тому треба Гоша і каримати окремо
.
RomanV replied on #
Комплект варимої їжі - можно использовать сублиматы ?
.
так, можна
аптечка
Вопрос - для чего в составе аптечки находится йод? В рану его нельзя, вокруг раны - тоже смысла особо не имеет. Если несерьезная - мы просто промоем, если серьезная - все равно будет вызывать скорую, где вгатят антибиотики.
Обеззараживать воду им - не сильно полезно для здоровья.
Если это не с целью сделать нам аптечку потяжелее - для чего он там? :)
.
Замість йоду візьміть хлоргексидин
НАЗ
В условиях Блока 0 сказано, что НАЗ не нужен. Это он не нужен на Блоке 0 или вообще? (ну, я, так, уточнить на всякий случай)
.
Взагалі не потрібен
.
вва replied on #
Що за розписка та як її писати? можливо є шаблон?
.
тут https://www.tkg.org.ua/comment/232483#comment-232483
Зразок розписки
Де можна знайти зразок розписки?
.
тут https://www.tkg.org.ua/comment/232483#comment-232483
.
Jarvis replied on #
1. Чи можуть "відсижувати" етап щоб не отримати 2МШ дві та більше команд одночасно, якщо на етапі кількість ниток буде одна?
2. Чи може "відсижувати" етап команда, якщо інша команда вже проходить цей самий етап (кількість ниток так само - одна)
.
1. так, команди сидять КЧ
2. Так, не зрозумів різниці в питаннях
В обох випадках команда отимує МШ
.
.
Умови змагань та техніки безпеки для класу «ТЕХНО» та перелік необхідного спорядження
Обов'язкове групове спорядження
14 Комплект для нош
Ноші мають складатись з:
двох повздовжніх жердин довжиною 2,5 - 3 м;
двох або трьох поперечних жердин довжиною 0,6-1 м;
24 Георгій Володимирович
зріст 170 см, вага не менше 15 кг, «Вован» повинен мати голову з обличчям, тулуб, дві руки та дві ноги. «Вован» повинен бути одягнутий в шапочку, окуляри, куртку, штани, взуття, перчатки та мати особисту візитку. За допомогою альпенштока (трекінгової палиці) «Вован» повинен впевнено стояти на землі та бути дуже схожим на члена команди.
Моє суб’єктивне враження, що багато команд не виконували вимоги по розмірам нош та щодо Гоші - багато нош виглядали коротшими за 2,5 м, а Гоша часто був виконаний з рюкзака (без рук, шапочки і т.д.).
Моя пропозиція: наступного року перевірити виконання вимог щодо Гоші та нош. Щоб команди виконували ці вимоги, пропоную ставити штраф на перевірці спорядження і на кожному етапі з використанням нош чи Гоші. Штраф на етапі зробити автоматичним, якщо було поставлено штраф на перевірці спорядження – це зніме навантаження з суддів на етапі. Якщо команда знаходить як виконати вимоги під час змагань (виготовляє ноші, знаходить одяг для Гоші), то вона може показати це начальнику блоку.
.
Пономаренко replied on #
Всім привіт від капітана Пік Анаконди. Залишу відгук по листопаду.
Загальні моменти:
+ радує, що Головний суддя з таким натхненням і мотивацією з року в рік ставить змагання. За що велика дяка і великий респект.
+ швидкий прорахунок балів після фінішу (не зовсім точний, але все ж швидко).
+ порадувала хороша конкуренція в цьому році.
- в цьому році було багато ходьби і мало етапів на блоках, склалось враження, що листопад про ходьбу.
- анонс бафів дуже налаштовував на тематичність, а в результаті жодної згадки про "Володаря перстнів". Хоча, переглянувши фільм, стало ясно, що можна б закласти цікаву сюжетну лінію на листопад.
- відсутність будь-якої історії чи тематичної нитки між блоками (це стосується останніх листопадів). Набір етапів з великими переходами.
- деякі КП стоять без будь-якого сенсу брати їх.
- погана ламінація карт для блоку один, із-за дощу карти поплили.
- відсутність нормально контролю Гоші. Єдиний контроль, що зустрічався (і то не завжди - це перевірка ваги). Ні ріст, ні елементи одягу не були обов'язковими. Ми багато разів помічали як деякі команди впродовж змагань (а ближче до кінця і ми) ігнорували вимоги до Гоші.
Загальні побажання:
? можливо варти задуматись над зміною вартості КП, більш дальні робити більш дорогими.
? робити тематичність змагань, як це було в 2015 році, коли кожен блок був епохою історії (або як в цьому році з анонсом "Володаря перстнів", можна було чудово обіграти сюжет)
? робити більше етапів та блоків, де треба думати (ідея зі ставкою на блоці 2 хороша, але недопрацьована)
Блок 1.
+ Був нестандартний початок - зазвичай це квадрат, а в цей раз відразу технічні етап.
+ Запас часу, що дозволяв поспати
- Етап "переправа по-мінімуму". Ми були першою командою, яка проходила і на питання "Як ви збираєтесь контролювати кількість загальних карабінів, що використовується командою?", то судді не знали, що робити. Ми погодили з ними, що раціонально буде сховати лишні карабіни, лишивши 8 карабінів на команду, але нам не відомо як це контролювалось після нас. Порада: проводити роз'яснення на нестандартні етапи, або ставити більш досвідчених суддів.
- відсутність легенди для КП, а також деякі КП (23, 35) стояли неправильно (в районі 50м від центру кола).
- на трасі до Ірпеню був тільки ОДИН ДОЗВОЛЕНИЙ перехід траси, біля табору. Вся інша зона була заборонена для переходу. Було дуже погано, що ніхто не перевіряв цього, хоча така можливість була. Не ясно для чого вводити такі обмеження, якщо там була 2-х полосна дорога (хоча були більш полосні шосе, ніж це і без обмежень)
- деякі етапи треба було проходити з рюкзаками і це було фігово.
Блок 2.
+ Сподобалось відділення капітанів від команд
+ Сподобалось, що треба давати оцінку блоку, але тут були мінуси. Капітани давали дві оцінки, як впорається команда без капітана і як пройдеться подальша частину блоку 2 всією командою. Далі два мінуси по цьому.
- Перший мінус. Було погано, шо не розписано детально умови, а також погано, коли створюються умови, що не можливо вгадати як пройдуть учасники без капітана, коли умови відрізняються від того, шо написано. Наприклад, тірольські перила. На нараді запевнили, що це проходиться кожним учасником як особистий етап, виявилось - треба робити страховку.
- Другий мінус. Частина 2 блоку 2. На передодні капітани робили оцінку як вони пройдуть. Це не зовсім добре, коли прийшовши на етап виявляється, що його умови значним чином ускладнюються. Мова йде про етап Евкаліпт (дюльфер з Каланчі). В умовах 25м. По факту 45м.
Зміна умов у складнішу сторону, робить безглуздим етап зі ставками.
+ веселий етап Банан. На етапі Банан, треба з'їсти банан)
+ закладений час, щоб поспати.
- безпека етапу Евкаліпт залишала бажати кращого. Умови, коли команда підіймається по драбині на 40м один за одним без будь-якої самостраховки не є найкращою ідеєю.
Блок 3.
+ частина 1. Дуже класно було в яру. Бігаєш без рюкзаків і спокійно проходиш етапи.
- не було глобального об'єднання.
- був один етап на об'єднання (навісна з подовженням), де об'єднувались. Не було продумано механізму, що робити, якщо команда-напарник відмовляється взагалі що-небудь проходити.
- дуже погано те, що етапи 3.9-3.12 стояли не правильно - вони були в сусідніх ярах, або ще далі
+ фінальні частина етапів була навколо фінішу, що було досить цікаво.