Грузия 2014. Медицина

Відмітити
0

Тут будет жить все, что касается ликбеза в области медицины.

Списки аптечек

1. Помните, что в первую очередь за свое здоровье отвечаете вы сами. Будьте внимательны к себе, прислушивайтесь к своему организму.

2. В горах даже самое легкое недомогание может обернуться плачевно. Потому не играем в героев "та у меня слегка сопли" или "чуть чуть горло першит". Всегда легче предупредить и на ранних стадиях справиться с проблемой, чем потом бороться со всякими воспалениями/отеками и не факт, что успешно. Сообщайте, пожалуйста, о всяких мелких недомоганиях.

3. Следите, пожалуйста, друг за другом. Будьте внимательны к товарищам! Не всегда можно самому заметить, что обморозился/обгорел нос, осозновать состояние эйфории, присущее гипоксии или наоборот апатию, вызванную перегрузкой. Эти все мелочи важны. И особенно важно помочь и проявить внимание к товарищу в такие моменты. Иногда одно только внимание и забота помогают гораздо больше, чем все таблетки вместе взятые.

4. Для тех, кто надумает заболеть: первым средством лечения будет КЛИЗМА! чтоб больше не хотелось болеть ;)

--------------------------------------
ваш "добрый медик" :)

Відмітити
0

В среду 4 декабря будет лекция по медицине на тему по обморожениям, перелхлаждениям и т.д, которая также актуальна и для горных походов.

Надеюсь увидеть вас там :)

Відмітити
0

Очень рада была видеть тех кто прищел на лекцию! надеюсь она была вам полезной и вы что-то для себя вынесли.

Следующие товарищи:
Надя, Игорь, Илья, Саша К, Юра готовятся нам рассказывать тему лекции. Последние два при их участии в летнем походе.

Игорь, Илья, я, конечно, понимаю, что у вас не было никакой возможности присутствовать на лекции, тем не менее прошу изучить тему и если нам удасться встретиться до похода - рассказать ее нам.

Бонус: те кто присутствовал на лекции будут задавать вопросы по ее тематике и проверять правильность ответа на них. Так что не спешите забывать :)

Відмітити
0

enelya написав:
Очень рада была видеть тех кто прищел на лекцию! надеюсь она была вам полезной и вы что-то для себя вынесли.

Следующие товарищи:
Надя, Игорь, Илья, Саша К, Юра готовятся нам рассказывать тему лекции. Последние два при их участии в летнем походе.

Игорь, Илья, я, конечно, понимаю, что у вас не было никакой возможности присутствовать на лекции, тем не менее прошу изучить тему и если нам удасться встретиться до похода - рассказать ее нам.

Бонус: те кто присутствовал на лекции будут задавать вопросы по ее тематике и проверять правильность ответа на них. Так что не спешите забывать :)

А как на счет курсов по ПМП которые планируются (?) весной? Я собираюсь на них приехать.

Відмітити
0

Мне тоже интересно на медицинских курсах побывать (отличная возможность встретится))
Думаю, нам пора на такие сходить:)

Відмітити
0

Курсы по ПМП будем проходить обязательно, ближе к походу, чтоб не успели забыть :)

Відмітити
0

У четвер, 19 грудня, згідно з клубним планом занять, відбудуться наступні відкриті події:

- Лекція групи А на тему "Медицина в поході, складання аптечки, надання ПМД". Програма лекції:

• Обов'язки медика до, в процесі та після походу. Попереднє опитування учасників.
• Правила складання аптечки, варіанти її складання. Особиста та командна аптечки.
• ПМД - що може трапитись в поході - найбільш типові травми та захворювання. Надання ПМД.
Місце проведення: аудиторія 402

Жду всех на лекции :)

Відмітити
0

У четвер, 23 січня, згідно з клубним планом занять, відбудуться наступні відкриті події:

- Лекція групи А на тему "Медицина в поході, складання аптечки, надання ПМД". Програма лекції:
• Обов'язки медика до, в процесі та після походу. Попереднє опитування учасників.
• Правила складання аптечки, варіанти її складання. Особиста та командна аптечки.
• ПМД - що може трапитись в поході - найбільш типові травми та захворювання. Надання ПМД.

Місце проведення: аудиторія 402. Час початку - 19:00.

Жду всех на лекции :)

Відмітити
0

Следующие товарищи готовятся рассказывать тему пропущенной лекции :)
Витя С, Карина, Лена, Сережа, Илья, Игорь, Саша К (если идет)

Відмітити
0

После 8 марта начнем практические занятия по медицине с Буней.

Занятия будут на выходных, скорее всего в субботу, поэтому если у кого-то есть какие-то ограничения по времени - сообщите, пожалуйста, заранее, чтоб я знала как договариваться.

К занятиям нужно обязательно готовиться. Ибо если мы этого не делаем, то оно будет малоэффективно.
Никто не требует от вас знание строяния плечевого пояса, например или химического состава лекарств. Но общие знания по ПМП нужны.

Перед занятием будет озвучиваться тема и соответственно будем готовиться.

Відмітити
0

Итак,наше занятие по медицине будет в субботу 5.04 в 12:00 в клубе (возможно в др. месте, если будет погода)
Без опозданий. Надя/Наташа - решаем вопрос с ключами (кто возьмет и прийдет вовремя).

К занятию нужно обязательно подготовиться!

План.
Делимся на команды по 4 чел., в каждой по 1 капитану и 1 условно-пострадавшему. Капитан не меняется, но может быть пострадавшим. Пострадавшие меняются внутри команды и между командами после каждого блока. Пострадавший не заинтересован в результате и не взаимодействует с командой. Делаем блоки на время. Каждый блок начинается с краткой теории и обсуждения.

Блок 1. Падение с высоты (перелом таза, открытый перелом бедра с артериальным кровотечением, травма колена (разрыв связок, гемартроз), сотрясение головного мозга)
Смена пострадавшего.

Блок 2. Камнепад (скальпированная рана головы, повреждение глазницы, закрытый перелом ключицы, открытый перелом голени)
Смена пострадавшего

Блок 3. Срыв на скальном маршруте (ушиб головного мозга, перелом в поясничном отделе позвоночника, закрытый перелом предплечья, вывих стопы)
Смена пострадавшего

Блок 4. Срыв на ледовом маршруте (закрытый перелом бедра, открытый пневмоторакс, вывих плеча, по 1-му осложнению на команду из перечисленного: рвота, остановка дыхания, судороги, возбуждение)

Задачи:
- заранее продумать приоритет травм в каждом блоке
- прочитать специальную литературу по каждой травме, продумать/попробовать дома оказание ПМП при каждой из них

Материалы:
-бинты эластичные, от 3 м., по 2 шт. на каждого
-бинты стерильные, 7х14 см, по 1 шт. на каждого
- нестерильные перчатки, по 1 паре на каждого
- трек. палки, по 2 на каждого.
- коврик, мин. 1 на команду
- флиска/полар, мин. 1 на команду

Відмітити
0

Итак, наше занятие по медицине уже не за горами.

Проводить будем таки в клубе.

- Форма одежды - удобная (не платья, юбки и др.);
- Продумать из чего вы будете делать жгут (взять медицинский или делать из подручных средств);
- Трекпалки - мин. по 4 шт. на команду (это нужно для шинирования);
- Повторить повязку Дезо, "восьмерку", шину Дитерихса, остановку артериального кровотечения, первую помощь при рвоте, остановке дыхания.

Бинты стерильные и перчатки я куплю на всех. Эластичные бинты вы должны взять сами .

Пожалуйста, отпишитесь все, кто будет. Если вы не отписываетесь я считаю, что вас не будет и материалами на занятие, в случае прихода, вы занимаетесь сами.

По отписавшимся я напишу кто берет карематы, трек палки и флиску, а также по поводу жгута (считаю, что полезно как и с медицинским поработать, так и с "из подручных средств")

Жду до среды!

Відмітити
0

А начало в 12.00 это окончательное время? У меня рабочий день, есть ли возможность перенести начало на час или два?

Відмітити
0

к сожалению, перенести не получиться, так как после лекции очень хотелось бы провести тренировку.
Поэтому подходи как освободишься. Пару часов мы там точно будем

Відмітити
0

хорошо. буду стараться освободится как можно раньше
думаю к 13.00 -13.30 я буду 100%

Відмітити
0

Итого, нас получается 9 человек, т.е 2 команды.

Палки берут: Витя С, Витя П, Серега, Саша К.
Карематы: Саша Б, Карина
Флиски: Ната, Надя

Я покупаю на всех бинты и перчатки и беру жгуты.

Каждый должен взять еще по 2 эластичных бинта.
Саша или Карина (у кого там сейчас командная аптечка) возьмите, пожалуйста, оттуда жгут тоже, если он есть.

И, пожалуйста, сделайте усилие и подготовьтесь к занятию!

Надеюсь у нас нет проблем с читанием форма :)

Відмітити
0

ок,поняла.
Командная аптечка сейчас у моего походного медика,до занятия не успею забрать.
Жгут возьму свой личный.

Відмітити
0

Полезная инфа про беговые тренировки, пульс и личные нагрузки
В инете есть много статей на эту тему, особенно ориентированные на желающих похудеть)
Одна из неплохих, она на простом уровне объясняет что происходит в организме.

Картинка для ориентировки.

Бегайте с умом :)

Відмітити
0

Звонила в БСП. Предварительно договорилась про занятия на 24-25 мая.
Нужно будет еще перезвонить за неделю и подтвердить.

Відмітити
0

А никого не смущает что 25 мая, это вообще то выборы президента Украины. А из всех нас понаехавших, только парочка Киевлян! Никто не поедет выбирать президента своей страны?

Відмітити
0

думаю, завтра обсудим этот вопрос.
альтернативные предложения по датам проведения приветствуются)

Відмітити
0

спасибо :)
на самом деле подобных курсов - достаточно большое количество: и от красного креста, и от МЧС и от еще каких-то организаций.
По отзывам слышала, что в БСП они одни из лучших.

Відмітити
0

Итак, занятия по медицине в БСП на этих выходных: 24-25 мая

Начало в субботу в 10,00. Минимум до 16,00. Дальше все от наших вопросов и от того как договоримся зависит.
Когда и как будут занятия в воскресенье с учетом выборов, договоримся с преподавателем в субботу.

Адрес: вул. Братиславська, 3

Стоимость: 250 грн с человека за 2 дня

Я договаривалась что нас будет 10-13 человек. Т.е это должно быть 11 из тех, что идут в Грузию (не будет Лены, и не будет Игоря) +2 (Даша, Денис, напишите, пожалуйста, будете ли вы на курсах или нет)

Жду от всех участников сообщение о том, что вы прочитали это и в курсе о предстоящем мероприятии

Відмітити
0

Я буду. А мы можем начать пораньше, например в 9.00, что бы раньше освободиться?

Відмітити
0

денис то за, но в связи с последними событиями, слегка "финансы поют романсы", так что я пас наверное, разве что чудо случится какое.

Відмітити
0

хе-хе, чудеса они такие чудесатые, потом не знаешь что с ними делать и прийдется пойти ;)

Відмітити
0

не пойму, что наша молодежь себе думает? кто-то в курсе они еще существуют?)

Відмітити
0

Завтра, в субботу 24 мая. Встречаемся на платформе м. Черниговская в 9,30.
Будьте вовремя. Если кто-то едет верхром или вам удобнее прийти сражу уже на место, или вы опаздываете - потрудитесь сообщить, пожалуйтса, заранее.
Пока я знаю, что Надя и Дима подойдут прямо туда, к БСП, Илья подъедет позже. Соответственно, остальных жду на платформе.

Что себе думает Сережа, мне так и не понятно.

С собой берем:
- 250 грн
- аттрибуты, необходимые для ведения конспекта
- чай с печеньками/ бутербродами (это минимум до 16,00 будет)
- хорошее настроение и любознательность

Відмітити
0

Предварительно договорилась с Буней на 14 июня на еще одно занятие по медицине.
Детали по занятию напишу позже.

Тогда же будем будем знакомиться с нашей аптечкой и слушать рассказы наших должников :)

Відмітити
0

1. 3 день похода, высота 3000 м., девушка, 54 кг., Т 37,2, пульс 78 в покое, умеренный сухой кашель, насморк. Завтра набор до 3200 м.

2. 5 день похода, высота 3400 м., парень, 73 кг, головная боль в области висков, пульс 83 в покое, умеренная тошнота, аппетит сохранен. На сл. утро жаловался на боль в правом колене (повязка, долобене). Пульс утром 80 в покое. К вечеру насморк, боль в горле (хлорофиллипт, септолете). Активен на биваке, пульс в палатке в покое 88, утром на сл. день - 86 (высота 3500).

По задачам: диагноз, лечение, тактика медика и руковода, самоконтроль.

3. Найти 2-3 статьи по горняжке (не ранее 2010 г. и до сегодня), можно на английском (статьи в журналах, абстракты и т.д.). Поделиться с другими. Кто найдет самую современную инфу - тот молодец)

Відмітити
0

Остальные думают для начала прочитать то, что есть. Это уже будет неплохой старт :)

Відмітити
0

Ого, почти синхронно. Видимо, звёзды как-то так сошлись, что Сашам прямо посреди ночи захотелось поучиться.=)

Відмітити
0

так у нас занятие открытое, - намного полезнее будет прийти и послушать :)

Відмітити
0

Отправила на почту опросник по медицине. Его нужно заполнить и прислать мне до конца недели.
Кто этого не сделает - будет общаться со мной лично и рассказывать про свои болячки, глядя прямо в мои чудесные добрые глаза :)

Відмітити
0

Претенденты на "личное общение":
- Саша
- Дима
- Макс
- Лена

Сеанс состоится в воскресенье :)

Відмітити
0

По-моему Кончита Вурст это всего навсего привет из 80х. Просто все уже забыли как выглядят волосатые бородатые мужики в обтягивающей одежде :)

Відмітити
0

До похода остался месяц и для того, чтоб к его началу быть в хорошей форме, кроме тренировочного процесса необходимо обратить внимание на следующие вещи (авторство не мое, но идеи стоящие внимания:) :

1. Не допускать стрессов.
2. Уклоняться от аврала на работе.
3. Не влюбляться до потери пульса.
4. Высыпаться.
5. Регулярно и качественно питаться.
6. Не объедаться на праздниках.
7. Не напиваться.
8. Вылечить зубы и другие вялотекущие заболевания.

А теперь посмотрите на себя, чем вы занимаетесь в последний месяц перед походом? ;)

Відмітити
0

Я знаю, что к стулу еще не прирос,
И жизнью не загнан в занюханный угол,
И бросить дела -- для меня не вопрос,
Вот только немножко со временем туго.

Я буду сдувать с одуванчиков дым
И ворот штормовки пропитывать потом,
И собственным телом, до боли родным,
Кормить комаров по таежным болотам.

Ходить за грибами с разинутым ртом,
Ходить на медведя с двумями стволами,
И все это будет, но только потом,
Когда я чуть-чуть расквитаюсь с делами.

Я буду под дождиком песни орать
И жечь костерок, чтобы дым коромыслом,
И водку бессмысленно больше не жрать,
А жрать ее только с особенным смыслом.
Вдыхать через нос, выдыхать через рот,
С природой роднясь генетическим кодом.
Из всех предлагаемых прав и свобод
Себе выбирая лесную свободу.

Но точно я знаю, что время придет,
Когда перестану толочь в ступе воду,
Когда я почувствую: полный вперед,
Когда, наконец, обрету я свободу.

Чтоб нервно уже никуда не бежать
И больше не жить в этом жутком бедламе,
А в тапочках белых спокойно лежать,
Сполна расквитавшись со всеми делами.

Відмітити
0

ууу..., мне в таком случае нельзя в поход ... ;)))
А вообще еще очень хорошо что бы витаминов перед походом попить , для профилактики ...

Відмітити
0

у тебя еще есть месяц, чтобы все поправить ;)

А витаминки, это на усмотрение каждого

Відмітити
0

Знаю, что в прошлом году одной девочке на Кавказе подарили замечательный цветочек. И все бы ничего, есил об не был ядовитым. Хорошо, что погода была "не летная" и не было солнца, иначе все могло бы закончиться плачевно.

Пожалуйста, ознакомьтесь с опасной флорой, которую можно встретить в горах Кавказа и не будьте больно падки на "красивые цветочки" :)

Чуть позже выложу инфу по опасной флоре.

Відмітити
0

Напоминаю, что в это Вс занятие по медицине с Сашей Бунчуком.
Вот домашнее задание: http://www.tkg.org.ua/node/29381#comment-162082
Кроме этого, Наташа будет показывать где что лежит в основной и запасной аптечках, а также связочные аптечки.
Все должны принести и показать Наташе свои личные аптечки.

Надо определиться с местом и временем начала.

Відмітити
0

К сожалению, я пока не знаю точно где и когда у нас будет занятие по медицине. Ну, кроме того, что это будет в воскресенье 15го и где-то на природе :)

Тем не менее, хотелось бы понимать сколько нас будет. По моим прикидкам получается:
- 9 человек из походной группы
- Лена, Сережа, вы как?
- Даша, Денис, Саша К, вы будете?

Відмітити
0

Ребята, можно совместить приятное с полезным и провести медицину где-то на Труханове вместе с плавками и полотеничками.
Но нужно какое-то укромное местечко, подальше от людей, чтоб не отвлекаться и чтоб можно было заехать на мотоцикле.
Есть идеи?

Відмітити
0

а можно еще в парке дружбы народов, там и пляжи есть и если захочется - прокат всяких байбарок, катамаранов. вот.
планирую присоединиться :)

Відмітити
0

а есть конкретное место на примете? а то возле всяких прокатов много народу

Відмітити
0

а есть конкретное место на примете? а то возле всяких прокатов много народу

Відмітити
0

Жаль не сезон сейчас для пляжа. Можем не привязываться к речке и собраться, например, на Лыске - и зевак мало и деревяхи разные есть. И на мотоцикле можно заехать.

Відмітити
0

эээ...а в чем проявляется несезонность для пляжа? недостаточно тепло? :)

Відмітити
0

ну, в днепре в киеве купаться просто страшно.
но купаться же не обязательно, но возле воды хорошо :)

Відмітити
0

Ага, прохладненько, как для водных процедур. А чем хорошо возле воды? Особой ведь разницы нет, не место ведь красит человека, как известно.

Відмітити
0

(facepalm) ладно, мое дело было предложить

Встречаемся здесь: https://www.google.com.ua/maps/place/50%C2%B023'38.2%22N+30%C2%B030'41.8%22E/@50.3997777,30.5111903,16z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0

в воскресенье 15.06 в 12,00.
Дальше пойдем буриться куда-то в парк.
Берем с собой вкусняшки, чай/соки, карематы и выполненое домашнее задание :)
Можно еще всякие артефакты для "поиграть": мяч(возьму), бадминтон, фризби, твистер, шашки-шахматы-нарды, приспособления для литрбола, ваш вариант

Саша/Олег, если погода вдруг решит подпортиться, возьмите, пожалуйста, тент.

Відмітити
0

Это только у меня открывая ссылку с местом встречи на карте показывает точку на территории Польши возле граници с Львовской областю ... (координаты точки 50°00'00.0"N 23°00'00.0"E)?
никто не предупреждал что для того что бы попасть на медицину нужно оформлять Визу в Польшу ))))

Відмітити
0

Нужно не кликать по ссылке, а скопировать ее полностью и вставить в адресную строку. И все получится :)

Відмітити
0

Нужно учесть, что в Голосеево сейчас очень много комаров. Поэтому, кто не хочет быть съеденным заживо :), берите средства самозащиты.

Відмітити
0

Может таки на Лыске? Там нет водоемов, а значит либо меньше, либо совсем нету комаров. Я поэтому и предлагал изначально.

Відмітити
0

Поскольку большинству просто все равно, а другие не смогли договориться, то вопрос времени и места сбора уже закрыт для обсуждения.

вот для меня загадка: как же ты на пробежке 2 недели назад в воду -то залез? это ж вообще мокро и холодно было))

Відмітити
0

Может быть, вопрос глупый, но я задам))
Как на счет прививок, мы их делаем, они нам нужны, какие именно, их уже подзно делать?

Відмітити
0

Хмм...а против чего ты хочешь прививку?
могу сделать против вредности, правда, не гарантирую, что поможет ;)

В общем, читая про опасную флору и фауну, я не встретила ничего такого, что потребовало бы прививки.
В нашем случае опасность может представлять неосведомленность. Могу рассказать как с этим бороться. Будет тяжело, но надежда на излечение есть :)

Відмітити
0

От вредности я постараюсь излечится гомеопатией и народными методами;)
Родители говорят, от энцефалитного клеща можно сделать; когда папа ездил на Алтай, группа делала себе прививки от него.

Відмітити
0

Если речь идет о японском энцефалите - то не удастся. В 2012 прозванивали эту тему, в Украине вакцины нет, только в Москве.

Відмітити
0

Делать прививку потому что так "делалинаши родители лет 20 назад"/"делают все"? Внимание вопрос: зачем?

1. Ареал распространения клещевого энцифалита это в первую очередь тайга, куда попадают тот же Алтай, Саяны, достаточно большая часть Сибири и дальний Восток.
Мы не собираемся ни в одну из этих зон.

Остальное - так на будущее:

2. У клещей есть пики активности в каждом районе и это тоже надо учитывать.

3. Для того, чтобы организм мог нормально и эффективно бороться с болезнью, самое оптимальное время делать прививку месяцев за 9, ну минимум за пол года.
Есть еще всякие экстренные вакцинации, но имхо, это насилие над свои организмом.

4. Про "японский" энцефалит не знаю, не приходилось сталкиваться. Но еще в прошлом(2013 году) можно было сделать в Украине прививку против энцефалита, который встречается в таежной зоне и именуется Ixodes Persulcatus (в народе таежный).

Відмітити
0

Я буду. Но возможно не одна, возьму с собой бабушку. Надеюсь никто не против?
Она посмотрит чем мы будем заниматься, и пойдет гулять по парку.

Відмітити
0

В шапке - линка на список личной аптечки.
Также, обязательно на сшивку должен быть небольшой тюбик солнцезащитного крема с фактором защиты не меньше 30!!
Настоятельно рекоммендую на сшивку также взять увлажняющий крем, потому что в основной аптечке его не будет!

Відмітити
0

По той же ссылке живут и остальные аптечки - на соответствующих вкладках.
Просмотрите, пожалуйста, и скажите, если вам непонятны комментарии и вы не совсем понимаете как и в каком случае применять тот или иной препарат. И я распишу подробней. Именно так будет выглядеть наша "инструкция".

Корнергель и конская мазь будет добавлена, если/когда будет успешно куплена.

Відмітити
0

В связочные аптечки входят:
- 2 бинта
- стерильная салфетка
- стерильные перчатки
- обезболевающее (лидокаин) в амп + шпринц (живут вместе)
- декс(амп 4мг) + шприц (живут вместе)
- салфетки спиртовые 2шт.

Відмітити
0

Корнергель нашла и купила - добавила в аптечку.
С конской мазью пока не сложилось, если кто сможет найти - маякуйте

Відмітити
0

о, клево, оно :)
я была в нескольких ветаптеках и пока безуспешно, по интернету пока как-то не хочется
если у тебя можно взять - было бы очень здорово!

Відмітити
0

хорошо, берите :)
у меня есть такая, как в предыдущем посте, и еще такая http://alezan.com.ua/produktsiya/artrolait/artrolajt-gel-dlya-myshts-s-okhlazhdayushche-sogrevayushchim-effektom-detail.html
Второй мази больше.
Так же можно заказать у производителя и либо заплатить 20 грн за доставку, либо самому забрать)) http://alezan.com.ua/

Відмітити
0

Ребята, напишите мне, пожалуйста, в личку или на почту ваше текущее состояние касательно здоровья.
Хочу знать про все ваши сопли, горло, и прочие "грязные дела", а еще больше об их отсутствии :)

Відмітити
0

1. Помните, что в первую очередь за свое здоровье отвечаете вы сами. Будьте внимательны к себе, прислушивайтесь к своему организму.

2. В горах даже самое легкое недомогание может обернуться плачевно. Потому не играем в героев "та у меня слегка сопли" или "чуть чуть горло першит". Всегда легче предупредить и на ранних стадиях справиться с проблемой, чем потом бороться со всякими воспалениями/отеками и не факт, что успешно. Сообщайте, пожалуйста, о всяких мелких недомоганиях.

3. Следите, пожалуйста, друг за другом. Будьте внимательны к товарищам! Не всегда можно самому заметить, что обморозился/обгорел нос, осозновать состояние эйфории, присущее гипоксии или наоборот апатию, вызванную перегрузкой. Эти все мелочи важны. И особенно важно помочь и проявить внимание к товарищу в такие моменты. Иногда одно только внимание и забота помогают гораздо больше, чем все таблетки вместе взятые.

4. Для тех, кто надумает заболеть: первым средством лечения будет КЛИЗМА! чтоб больше не хотелось болеть ;)

Підписатися на Коментарі для "Грузия 2014. Медицина"