у меня болела коленка и я сходила к врачу. Сказали что восполена связка. Т.к. воспаление не проходило пришлось уколоть блокаду. После того как укололи, я утащила ампулу чтоб почитать что же кололи. Препарат называется Флостерон - Комбинированный кортикостероидный препарат с противовоспалительным, противоревматическим и противоаллергическим действием. http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1798/ Кололи тонкой иглой прямо в воспаленную связку.
до 27 марта. Это конечно будет ужасно звучать, но с 12 апреля по 21 я буду в Иордании. На этом вроде уже все, разве что майские праздники, но там вроде и так все разъезжаются.
Лис говорил по поводу медкомиссии, - есть много разных программ проверки. Нужно уточнить что мы хотим проверять, какие исследования нам нужны и под наши критерии подберут программу спортивной медкомиссии.
Я так понимаю, проходить его надо где-то в первых числах июля.
А вот что мы хотим проверять, я сказать не могу, т.к. без понятия что вообще можно сделать. Оценка физ состояния, оценка функционального состояния при проведении нагрузочных тестов (+экг под нагрузкой)..
Напишите мне плз в свободоной форме, кто чем серъёзным болел (серъёзнее гриппа), у кого какие хронические болезни есть, кто как привык лечиться, на кого что хорошо действует.
Также напишиште, как вы переносите высоту, а именно: какие проявления горной болезни были на максимальной вашей высоте (укажите высоту), какие самые тяжелые проявления горняшки вообще были в жизни (когда, на какой высоте, как проходили предыдущие дни).
Вот єта лекция http://www.tkg.org.ua/node/21948 начиналась с того что опрос проводится лично и устно. глядя в глаза и помахивая паяльной лампой в доверительной форме
Честно говоря, я видел обратный пример, в группе Ромы Козаренко в 2012г. я видел их переписку на закрытом сообществе. На этом сбор информации закончился.
- один человек не сказал что у него бывают эпелептические припадки - один человек не сказал что у него проблемы с сердцем. Просто подошел при первом подъеме на высоту и поросил жменю таблеток, которых вобще в аптечке небыло.
т.е. вы проводили опрос через инет и они написали всё кроме конкретно этой болячки? или вообще опрос не проводился либо эти чуваки ничего не написали? это же разные вещи.
мне кажется, что если конкретно в нашей группе каждый мне напишет письмо, то в нем он ничего не утаит. я не представляю чтоб кто-то из тех кто идет в 6ку начал врать в области медицинских проблем. а уж если начнет, то вряд ли мой "доверительный разговор" (с) что-то изменит.
кстати, пока ни Лёха, ни Паша, ни ты ничего не прислали.
Ну прислал. Нигде не соврал. Но если тебе пришлют то же самое (ответы на твои вопросы), то у тебя никакой картины не будет ИМХО.
Например аппендицит вырезан да/нет. Как часто и какие боли были в походе. Какие болячки за последний год. Переохлаждался ли. Были ли обморожения. Чем вообще болел в походе. Т.к. люди имею свойство даже не скрывать. А забывать то что уже прошло давно. Это вопрос про фурункулы от Ксюши.
да. ещё это + в тему к тому что я не знаю что спрашивать, так бы дописал в "анкету".
я вообще не врач. так, скорее ходячее дополнение к аптечке - как-то разбираюсь в механизмах и могу ставить некоторые диагнозы. но у меня есть определенная "неспроможнисть", которая касается простых человеческих качеств, необходимых нормальному врачу - например, я не умею ободряющее что-то сказать больному. не могу уверенно сказать "колите адреналин", если сам не уверен в том, что делать. хотя это значительно увеличивает терапевтический эффект. и с доверительным контактом так же.
я понял. я так, напомнить всем, что не стоит ждать от меня полноценного решения всех медицинских вопросов. ещё на курсах подумал, что ожидания от меня слегка завышены, а тут вроде к месту сказать пришлось.
Соц опрос показал, что вс более оптимальный вариант, хоть и не самый удобный для всех. Игореши не будет совсем. Мнения разделились кому когда удобнее, но категорически не может в сб Паша и главное Лис (медик) Итого: 1.в вс могут Лис, Дубик, Друид, я, Шурик (хоть сб и удобнее), Вовка после 13.00, Паша сильно постарается, Тема вроде может) Насть, договоришься с Ксюшей?
с собой на каждого по 2 шприца (5 мл), 2 ампулы физ р-ра по 5 мл на группу 2 венфлона (зелёного цвета), 2 катетера "бабочка"-тоже зелёного цвета, спирт, ватные спонжики, жгут
Есть такая штука. Надевается на палец, меряет насыщенность кислородом крови. Говорят, в горах показывает очень адекватные результаты (в отличии от тонометра). Стоит наверно гривен ≈500. Какой-то гид рассказывал, что с его помощью сортирует клиентов на Хане - кому вниз, а кто и потерпеть может. И Вергелес на себе проверял зимой на Эльбрусе - когда он уже не мог ходить почти и его спускали на ратраке, насыщенность была на 40% :)
Если выбирать на амазоне, то там достаточно часто пользователи оставляют свои отзывы о конкретных моделях. Можно составить список моделей, подходящих по цене/весу/функционалу, посмотреть отзывы на амазоне и погуглить "(имя модели) reviews". Я обычно так делаю.
Отлично. А когда она прийдет? Наверно до 15 июня успеет? Тогда я бы успел проверить на себе на высоте, что будет показывать.
Я походил по ссылкам и почитал отзывы, брал бы (учитывая цену) CMS-50DL Если без привязки к цене, то для наших целей лучше всего Nonin Go2 (более точный и корпус крепкий, сделан с прицелом на альпинизм). Но для первой пробы, наверно, возьмем дешевый.
Пришла посылка. Оксиметр работает :). Могу отдать на клубном сборе. Всего получилось 240 грн - $21,29 + $2 за перепаковку + $2,5 за принятие + $3,69 за доставку в Украину.
Сроки - я бы предложил 7.07, если Настя не против и ни с чем не пересекается.
Процедуры - ЭКГ под нагрузкой, УЗИ органов брюшной полости, рентгенография грудной клетки, анализ крови на панкреатит (если я не ошибаюсь? кажется такое ж было озвучено), общий анализ крови.
На счет исследований и физдиспансера сказали чтобы руководитель связался с зав. лабораторией и сам все решил Зав. лаб. Теории и методики спортивной подготовки и резервных возможностей спортсменов, Лысенко Елена Николаевна: +38 067 7244823
там есть возможность заключить какой-то контракт, и бесплатно делать исследования или как-то так... или дешевле
И получается что нужно кое-что докупать. Травматическая часть представлена хорошо, наверно, даже идеально (кроме мелочей типа капельницы есть а катетеров нет). А вот антибиотики прийдется покупать (а это дорого), недешевые мультивитамины и ещё всякого по мелочи. Наверно в сумме потянет за 1К+ грн.
У меня сейчас не очень много денег. Можно будет всем скинуться на аптечку в эту среду или следующую? По 100 грн с человека для начала.
Все бабло идет через Баркова. Он его считает, он его выдает на всякие нужды.
Вполне резонно, чтоб был буфер денег на текущие расходы. Но это должен озвучивать и собирать Шурик.
Если кому-либо для походных нужд нужно общественное бабло, он просит его у Шурика.
Шурик заботится о том чтоб буфер денег был, считает общие расходы и озвучивает когда что надо сдать. Если Шурик говорит сдать бабло - это обязательно для всех. Всякие взаимозачеты тоже может списывать только Шурик.
=========================================== Если мы каждый по отдельности будем собирать деньги - будет бардак. Поэтому мы так дель не будем.
Ок. Если Шурик не организует сбор денег до следующей среды, то я буду докупать аптечку уже по возвращению с Монблана (т.е. после 1го июля). В принципе ничего страшного в этом нет, наоборот - может уже к тому времени решите, сколько связок у нас будет.
Буфер к стати есть после покупки авиа билетов, он осталься на покупку жд билетов (которые нужно уже покупать). Если нужно, могу из него дать на аптечку. Как понять до монблана мы аптечку покупаем или после? Настя? Лис?
Но уже известно что они хотят видеть нас 3-4 частями (маленькими группами) т.к. иследования они делают долго, только нагрузку дают не менее часа. Выглядит все это довольно серьезно.
в общем нам предложили комплекс из 4-х иследование типа как минимальный по которому хоть что-то можно говорить
- Электрокардиография (ЭКГ) - 118грн должно показать функциональное состояния сердца, а также изменения степени гипертрофии миокарда в зависимости от направленности тренировочного процесса. - Векторкардиография - 120грн тоже оценка функционального состояния сердца, Насколько я поняла - должно показать подходят ли тебе тренировки или ты работаешь на износ и добавление нагрузки ничего хорошегоне даст - Методы анализа особенностей вариабельности сердечного ритма - 118 грн позволяет судить об адаптивных возможностях организма. - Денситометрия (определение плотности кости) - 178 грн показывает вероятность переломов и надо ли есть кальций. Всего - 534 грн
Сказали еще что нагрузку нам даватьнет смысла (об этом ниже). так что все эти иследования будут без нагрузки
Узин они не делают. Анализ крови (мы что-то говорили про панкреатит) тоже. Это не их профиль.
Из всего этого я поняла, что такие иследования скорее хороши для постановки грамотного тренировочного процесса. При этом их надо проводить регулярно и корректировать тренировочную программу.
А вот, что нам дадут такие разовые иследования - я не очень поняла. Как сказала заведующая "покажет состояние тренированости организма". Но что нам делась с констатацией этого факта, я не понимаю.
Более того я вчера выслушала несколько не очень адекватных лекций на тему того что раз мы не тренируемся по 5 раз в неделю мы наверно вообще идиоты что куда-то идем и группу я наверно собрала по интернету и никого не видела и всякое еще такое. И что меня болше всего смутило что на вопрос "на основании чего вы сделали вывод что мы точно не готовы идти на 7-тысячник" было только невнятное мычание. Я как-то не очень доверяю людям которые сначала тебя в чем-то обвиняют, а потом не могут привести аргументов почему так делали..
Вот такие вот новости.
Я еще поговорю с Ксюшей на тему того, что именно смогут показать нам эти иследования. Может я не так это все поняла...
Нам надо сходить в Диспансер обычный. Я думала что за эту неделю договорится Лис об этом, но немогу ему дозвониться уже второй день. Может кто-то узнать (у Злацкого наверно) контакты диспансера и узнать когда они готовы нас принять.
Злацкий завтра уезжает(ему наверное не до этого), Лис сегодня приезжает. Контакты должна знать Шуня (она для робинзона обычно договаривалась). Я ей написала. Можете позвонить, быстрее узнать наверное получится
Есть два варианта: 1. Физдиспансер на Белорусской, 11. По инфе от Винникова осмотр будет стоить по 300 грн с лица. Насчет дат не договаривался пока. 2. Физдиспансер в районе Львовской площади (при помощи Куцаева). Можно пройти или 8-го (понедельник) или 10-го (среда) с 9.00. Будет стоить коробку конфет и еще 2 плитки шоколада со всей группы. Единственное условие от Куцаева, чтобы за результатами поехал я. Они будут в пятницу 12-го после обеда.
Звонили из диспансера на Львовской. У них не будет в понедельник какого-то врача, потому просили приходить в среду, 10-го. Но если кому-то оч. критично, можно попробовать уговорить их и насчет понедельника. Еще. ЭКГ под нагрузкой они не делают. После нагрузки они меряют давление и слушают сердце.
Шурик будет, но ему очень важно освободиться до 14 часов. Т.е. лучше как можно раньше. Дубик в пн уезжает в командировку и скорее всего успеет вернуться и попасть в диспансер до среды.
Областной врачебно-физкультурный диспансер, находится по адресу: пер. Нестеровский, 13/19 (4-й этаж) (район Львовской площади). Медосмотр на 9.00. Обычно все мероприятие занимает 1,5 часа. Говорил Лису, но повторюсь и тут: прийти в регистратуру, сказать, что пришли на медосмотр, вид спорта - спортивный туризм, тренер - Куцаев В.В. Оставить в регистратуре 2 шоколадки:) Узнать, кто у них делает заключение (типа главный врач, Куцаев забыл, как ее зовут), когда будете у нее, впарить ей коробку конфет. За результатами я зайду в пятницу после обеда. Вроде все.
индекс < 0 - вы в отличной форме / атлетическое сердце; 0 < индекс < 3 - вы в очень хорошей форме / очень хорошее сердце; 3 < индекс < 6 - вы в хорошей форме / хорошее сердце; 6 < индекс < 10 - вы в удовлетворительной форме / хорошее сердце; 10 < индекс < 14 - вы в плохой форме / сердечная недостаточность средней степени; индекс > 14 - никуда не годно / сердечная недостаточность сильной степени.
Такой вопрос. На Монблане опробовали комплект адаптогенов, который я вытащил из статьи от Буни. Вроде как успешно - они плюс эффект плацебо привели к тому, что голова не болела вообще не смотря на наборы по 800м в день. И вообще симптомов горной болезни не было. С другой стороны, высоты были небольшие (до 5к). Но психологически это достаточно жостко - надо есть по горсти таблеток в день (в некоторые дни больше, в некоторые - меньше). Выглядит это так:
вопрос - кто это вообще будет есть? Кроме меня и Тёмы? Набор на 1 человека дорогой и довольно тяжелый, брать его чтоб все отказывались или потихоньку выкидывали я не хочу. Поэтому хочу узнать ваше отношение и решить, будет это в индивидуальном порядке или в общественном.
Дело в том, что уже пару лет как кетанов продается только по рецепту. Рецептов я вам не выпишу. Но решение о том - продавать ли что-то без рецепта вам или нет, принимает фармацевт (т.е. продавец) в аптеке. Поэтому нужно:
1. Не выглядеть как наркоман (это основное). Мальчикам - побриться перед походом в аптеку (девочкам не обязательно). Желательно еще отсутствие красных глаз и т.п. 2. Можно написать весь список на бумажке, так, чтоб было понятно, что это покупается аптечка, а не что-то другое. Тоже вызывает доверие.
Я обычно приезжаю на веле и с бумажкой. Отказов пока не было :)
Еще вы берете то, что вам помогает и лекарства от вероятных личных болячек. Шурик - наколенники, Тёма - эластичный бинт, Вован берет любимое НПВС, и т.д. - кому что нужно, я напоминал еще лично.
По мотивам выезда :) Хотел послать Тёме (как химику), но потом подумал, что может еще кому-то полезно будет. Если вы думаете, что пищевые добавки, особенно помеченные индексом Е, вредны. И если вы (как например я) не любите чего-то безосновательно бояться. То. Можно прочитать, например, вот эту статью, где подробно и аргументированно показывается, что все Е-шки в пределах разрешенных дозировок безвредны.
Есть ещё цикл статей, каждая отдельная статья посвящена какому-нибудь безвредному, но скандальному веществу, например глютамату натрия, аспартаму, цикламату, сахарину "100 нажатий" и т.д. Это если что-то конкретное вдруг интересует)
Опубліковано vovchenya 
.
Аня, на выходных можно начинать опрашивать людей :)
.
Ань, напиши что прочитала
.Прочитала)
Anechka replied on #
.Прочитала)
Флостерон
у меня болела коленка и я сходила к врачу. Сказали что восполена связка. Т.к. воспаление не проходило пришлось уколоть блокаду. После того как укололи, я утащила ампулу чтоб почитать что же кололи.
Препарат называется Флостерон - Комбинированный кортикостероидный препарат с противовоспалительным, противоревматическим и противоаллергическим действием.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1798/
Кололи тонкой иглой прямо в воспаленную связку.
Это просто информация к размышлению.
.
Предложение от Ксюши - пойти на курсы на 17-18марта.
Напишите кто может - неможет.
(Про неможет писать только если вообще никак нельзя поменять планы.)
.
Пока планов на эти выходные нету. Т.е. теоретически могу
.
17-18 марта - могу
.
Могу. Ты ведь имела в виду 16-17 марта? 18 это понедельник.
.
Да, 16-17 марта
.
Вроде ничего не запланировано. Могу.
.
k.temich replied on #
К сожалению никак не могу, буду в это время в Норвегии
.
До когда ты там будешь?
.
k.temich replied on #
до 27 марта. Это конечно будет ужасно звучать, но с 12 апреля по 21 я буду в Иордании. На этом вроде уже все, разве что майские праздники, но там вроде и так все разъезжаются.
.
могу. А что за курсы и сколько стоят?
.
kelyn replied on #
На эти даты - открытие сезона.
Мож у кого пересечется
.
Лис говорил по поводу медкомиссии, - есть много разных программ проверки. Нужно уточнить что мы хотим проверять, какие исследования нам нужны и под наши критерии подберут программу спортивной медкомиссии.
И сроки,- когда нам это желательно проходить.
.
Я так понимаю, проходить его надо где-то в первых числах июля.
А вот что мы хотим проверять, я сказать не могу, т.к. без понятия что вообще можно сделать. Оценка физ состояния, оценка функционального состояния при проведении нагрузочных тестов (+экг под нагрузкой)..
.
Я говорила сегодгя с Ксюшей. Она обещала до выходных составить план тех процедур которые могут быть информативны. На занятиях покажет
.
Так, будет на выходных что-то ?
Где? Во сколько? Когда закончится?
.
Да будет.
Два дня с 10 до 18. В больнице БСП
200грн с человека за два дня
Я так понимаю что могут
1 Лис
2 я или Леха
3 Маринка
4 Дубик
5 Вова?
6 Паша
7 Шурик
8 Друид
Не могут
Тема
Игореша
...
Возьмите наверно ноут ещё кто-то (кроме меня), чтоб по ходу конспектировать поток больничной мудрости, который будет на нас литься в течении 16 часов.
А то, по опыту, от бумажных конспектов и видеозаписи толку маловато.
.
Апдейт - занятия будут с 10 до 16 (может 17)
про 18 - это оказалась моя додумка ((
Оба дня будет читать Ксюша
Место встречи будет позже.
Чтоб добить группу до 10 чел, я пригласила еще Наташу и Мишу (nataMik).
Нетбук постараюсь взять
.
Еще Апдейт от Ксюши
По неизвестным для меня обстоятельствам цена посещения оказалась 250грн
печально, но я надеюсь мы не будет отказываться.
если кому-то критично, напишите мне
.
250 - нормально. Но мне уже очень инетерсно, что ж там можно рассказывать за такие деньги.
.
Надо сказать что получилось гораздо полезнее, чем я ожидал
+1
мне тоже понравилось!
Номигрен
Вспомнил, почему я думал что "Номигрен" - какое-то необычное лекарство
Номигрен: ...основное действующее вещество - алкалоид спорыньи.
В 1938 году из содержащихся в спорынье производных лизергиновой кислоты Альбертом Хофманном химическим путем был получен препарат ЛСД
У нас в аптечке точно будет такая волшебная таблеточка
.
Боюсь не будет. У него вышел срок регистрации и его не продают уже почти год.
Если сможешь найти где купить, купи мне за компанию
.
Я его нашел в аптечке, которая у меня дома. Что-то будет (пару таблеток для избранных).
.
Соберемся где-то завтра? Типа, на метро Черниговская или возле входа в БСП?
.
В 10 центральный вход БСП (Братиславская 3)
Всем
Напишите мне плз в свободоной форме, кто чем серъёзным болел (серъёзнее гриппа), у кого какие хронические болезни есть, кто как привык лечиться, на кого что хорошо действует.
Также напишиште, как вы переносите высоту, а именно:
какие проявления горной болезни были на максимальной вашей высоте (укажите высоту),
какие самые тяжелые проявления горняшки вообще были в жизни (когда, на какой высоте, как проходили предыдущие дни).
Не в общий доступ, шлите на мыло
.
kelyn replied on #
Вот єта лекция http://www.tkg.org.ua/node/21948 начиналась с того что опрос проводится лично и устно. глядя в глаза и
помахивая паяльной лампойв доверительной форме.
Мы обычно так собирали, было отлично, никто не стеснялся.
Хотя я уже вижу что т.к. вы все читали эту лекцию - хрен мне кто напишет.
Придется мне учиться доверительной форме общения
.
kelyn replied on #
Честно говоря, я видел обратный пример, в группе Ромы Козаренко в 2012г. я видел их переписку на закрытом сообществе. На этом сбор информации закончился.
.
у меня было два таких примера.
- один человек не сказал что у него бывают эпелептические припадки
- один человек не сказал что у него проблемы с сердцем. Просто подошел при первом подъеме на высоту и поросил жменю таблеток, которых вобще в аптечке небыло.
.
т.е. вы проводили опрос через инет и они написали всё кроме конкретно этой болячки?
или вообще опрос не проводился либо эти чуваки ничего не написали? это же разные вещи.
мне кажется, что если конкретно в нашей группе каждый мне напишет письмо, то в нем он ничего не утаит. я не представляю чтоб кто-то из тех кто идет в 6ку начал врать в области медицинских проблем. а уж если начнет, то вряд ли мой "доверительный разговор" (с) что-то изменит.
кстати, пока ни Лёха, ни Паша, ни ты ничего не прислали.
.
kelyn replied on #
Ну прислал. Нигде не соврал. Но если тебе пришлют то же самое (ответы на твои вопросы), то у тебя никакой картины не будет ИМХО.
Например аппендицит вырезан да/нет. Как часто и какие боли были в походе. Какие болячки за последний год. Переохлаждался ли. Были ли обморожения. Чем вообще болел в походе. Т.к. люди имею свойство даже не скрывать. А забывать то что уже прошло давно.
Это вопрос про фурункулы от Ксюши.
.
да.
ещё это + в тему к тому что я не знаю что спрашивать, так бы дописал в "анкету".
я вообще не врач. так, скорее ходячее дополнение к аптечке - как-то разбираюсь в механизмах и могу ставить некоторые диагнозы.
но у меня есть определенная "неспроможнисть", которая касается простых человеческих качеств, необходимых нормальному врачу - например, я не умею ободряющее что-то сказать больному. не могу уверенно сказать "колите адреналин", если сам не уверен в том, что делать. хотя это значительно увеличивает терапевтический эффект. и с доверительным контактом так же.
.
kelyn replied on #
Лис, я не к тому что кто-то плохой. прсто уже есть методы, которые работают, используй их. я к этому.
.
я понял.
я так, напомнить всем, что не стоит ждать от меня полноценного решения всех медицинских вопросов.
ещё на курсах подумал, что ожидания от меня слегка завышены, а тут вроде к месту сказать пришлось.
:-)
еще забыл "На какой высоте максимально занимался любовью"
.
никто не напишет же:)
.
может в личной беседе? Трегубова говорила, так эффективнее
.
не усложняй, плз
по мотивам веселых выходных в БСП
Остальное тут.Качество не очень, но настроение передает)
.фото
Ksusha replied on #
Фотки отличные!!!!!!!:)
.
У нас еще осталось занятие по инїекциям у Ксюши
И его надо провести в апреле. Варианты - выходные 20-21 и 27-28
Понятно что нужно максимум людей.
Кто когда может?
.
27-28го меня не будет в Киеве
.
я тоже за 20-21, по тем же причинам
.
27-28 меня не будет
т.е. 20-21
нужно именно оба дня или за 1 управимся?
.
и я за 20-21
.
20-21 могу.
Извините, 20-21-ого у меня
Ksusha replied on #
Извините, 20-21-ого у меня встреча со Слонами.......
.
Чего-то я запомнила что она у тебя 26... сори
А как насчет 13-14?
.
kelyn replied on #
Маринка и я будем в Крыму.
а чем нам не подходит вечер буднего дня?
.
Временем. Учитывая как мы собираемся + транспорт даже в 19:30 мы будем ждать еще 2-3 человека.
Эффективность будет весьма низкая. Плюс ночные бдения для Ксюши.
А как с ближайшими выходными? 6-7
.
Ближайшие выходные (6-7) могу только один день. какой из дней не так критично.
следуюющие выходные 13-14 могу.
.
Могу в субботу
.
мне тоже нравится суббота(6).
.
давайте в СБ
.
Ksusha replied on #
Я думаю, хватит 1-ого дня...
.
kelyn replied on #
у меня и Маринки соревновательная тренировка в вс с 9 до 14. До и после - вполне реально.
.
Появилась новая информация. 20-21 Ксюша теперь свободна.
Так что будем проводить на эти даты.
Пишите кому удобнее пятница или суббота.
.
пятница удобнее
.
если ПТ нельзя, то тогда ВС. 20го числа у меня занят весь день.
.
kelyn replied on #
А почему пятница-суббота? а не суббота -воскресенье.
.
у меня календарь кривой в аутлуке. С вс до сб показывает
Неа надо или сб или вс
.
Лис, напиши плз еще по аптечкам.
У нас будут связочные?
Или проще напиши к-во аптечек и вес по каждой (какой думаешь будет). без личных
.
будут связочные. а сколько у нас будет связок?
.
4-5
инъекции 20-21 апреля
Соц опрос показал, что вс более оптимальный вариант, хоть и не самый удобный для всех.
Игореши не будет совсем. Мнения разделились кому когда удобнее, но категорически не может в сб Паша и главное Лис (медик)
Итого:
1.в вс могут Лис, Дубик, Друид, я, Шурик (хоть сб и удобнее), Вовка после 13.00, Паша сильно постарается, Тема вроде может)
Насть, договоришься с Ксюшей?
.
kelyn replied on #
В Воскресенье Ксюша просила приходить в первой половине дня.
Договорились на 10.
Детали напишет Ксюша сама.
.Жду вас в воскресенье
Ksusha replied on #
с собой на каждого по 2 шприца (5 мл), 2 ампулы физ р-ра по 5 мл
на группу 2 венфлона (зелёного цвета), 2 катетера "бабочка"-тоже зелёного цвета, спирт, ватные спонжики, жгут
.
А можешь написать адрес, где это будет? На 10 утра, правильно?
.
У меня есть несколько ампул физраствора, могу взять.
Ну и спирт тоже есть :))
И кажется был распакованый катетер для показывания.
!
а ещё, народ, на всякий случай - покупайте трехкомпонентные шприцы, а не двухкомпонентные.
.
шоэтотакое
.
Трехкомпонентный шприц 5 мл
просто скажешь в аптеке так :)
типа шприц с плавным ходом иглы. чтоб вену не разворотить в процессе.
.
Ksusha replied on #
"вену не разворотить в процессе"?????????????????????
БЕЗ ПАНИКИ!!!!! :)
.
Ксюша, а куда приезжать? Напиши адрес плз :) Или это опять в БСП?
+
Возможно, Ксюша будет что-то слегка по-другому рассказывать, но вот на всякий случай подробный алгоритм - как проводить инъекции
https://docs.google.com/document/d/1tFPHj-aDQ8shdokFEpkExQqsvc5yMpH3X_GhN-U01zw/pub
можете потренироваться с помощью лишнего шприца на картошке
.
а венфлон это что?
.
венфлоны я купил. катетер в вену
Итак
Ксюша нас ждет по адресу Энтузиастов 9/1 кв 122 в вс в 10.00
Личку все берут сами
Лис венфлоны и катетеры
Настя спирт
Марина жгут и диски
Пульсоксиметр
Есть такая штука.
Надевается на палец, меряет насыщенность кислородом крови. Говорят, в горах показывает очень адекватные результаты (в отличии от тонометра). Стоит наверно гривен ≈500. Какой-то гид рассказывал, что с его помощью сортирует клиентов на Хане - кому вниз, а кто и потерпеть может.
И Вергелес на себе проверял зимой на Эльбрусе - когда он уже не мог ходить почти и его спускали на ратраке, насыщенность была на 40% :)
Мы не хотим купить такое?
.
Быстрый поиск нашел на амазоне за 30 долларов http://www.amazon.com/gp/product/B009EDQ3GE/. Или такой за 22 http://www.amazon.com/Finger-Pulse-Oximeter-CMS-50DL/dp/B004BJT9OE. Вариантов, в общем, больше чем два.
Я себе сейчас посылку в штатах собираю. Могу и эту штуку заказать. К стоимости будет 4.5$ (принятие, перепаковка службой пересылки) + кусочек стоимости пересылки.
Интересно
Я бы попробовала. Готова себе купить.
Кто-то зает какие-то отзывы или как их выюирают?
.
Если выбирать на амазоне, то там достаточно часто пользователи оставляют свои отзывы о конкретных моделях. Можно составить список моделей, подходящих по цене/весу/функционалу, посмотреть отзывы на амазоне и погуглить "(имя модели) reviews". Я обычно так делаю.
.
Отлично. А когда она прийдет? Наверно до 15 июня успеет? Тогда я бы успел проверить на себе на высоте, что будет показывать.
Я походил по ссылкам и почитал отзывы, брал бы (учитывая цену) CMS-50DL
Если без привязки к цене, то для наших целей лучше всего Nonin Go2 (более точный и корпус крепкий, сделан с прицелом на альпинизм). Но для первой пробы, наверно, возьмем дешевый.
.
До 15го должно прийти. Когда точно определитесь с моделью, я куплю. По приходу посылки рассчитаемся.
.
Ну в общем давай брать CMS-50DL .
.
ок
.
Пришла посылка. Оксиметр работает :). Могу отдать на клубном сборе.
Всего получилось 240 грн - $21,29 + $2 за перепаковку + $2,5 за принятие + $3,69 за доставку в Украину.
.
договорились. Заберу на сборе
.
короткометражный фильм Spider
http://www.youtube.com/watch?v=Q32BiJZIjtI
cvотреть до конца (думаю, всем, кроме Ксюши)
Ксюша, спасибо большое за занятие!
.
Спасибо огромное Ксюше за занятие!!
.
+1
Ксюша, спасибо!
Было прекрасно)
.
Лис снова возвращаюсь к вопросу о физдиспансере с учетом купленых билетов и инфы от Ксюши
- сроки
- перечень необходимых процедур
.
Сроки - я бы предложил 7.07, если Настя не против и ни с чем не пересекается.
Процедуры - ЭКГ под нагрузкой, УЗИ органов брюшной полости, рентгенография грудной клетки, анализ крови на панкреатит (если я не ошибаюсь? кажется такое ж было озвучено), общий анализ крови.
.
Вроде на панкреатит - это УЗИ брюшной полости.
.
Я не против если все смогут в эту дату.
.
На счет исследований и физдиспансера
сказали чтобы руководитель связался с зав. лабораторией и сам все решил
Зав. лаб. Теории и методики спортивной подготовки и резервных возможностей спортсменов, Лысенко Елена Николаевна: +38 067 7244823
там есть возможность заключить какой-то контракт, и бесплатно делать исследования
или как-то так... или дешевле
можно сказать что нормер дал Самуйленко Виталий
.
звонила сегодня целый день, что-то она не берет трубку...
Аптечка
Я наконец-то перебрал и переписал все что осталось от тех аптечек (6/2012, 4/2012, 5/2010), которые у меня лежат. Получилось
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkYlWH7rMo-WdGt3SGdRNlo3TktoTVhfTkJpbXpaa2c#gid=1
И получается что нужно кое-что докупать. Травматическая часть представлена хорошо, наверно, даже идеально (кроме мелочей типа капельницы есть а катетеров нет).
А вот антибиотики прийдется покупать (а это дорого), недешевые мультивитамины и ещё всякого по мелочи. Наверно в сумме потянет за 1К+ грн.
У меня сейчас не очень много денег. Можно будет всем скинуться на аптечку в эту среду или следующую? По 100 грн с человека для начала.
.
Кстати, хороший вопрос. У меня тоже, как ни странно.
Я уже купил в общак на 600
Предлагаю со всех собрать по 400 на снарягу+аптечки
.
Делать будем так
Все бабло идет через Баркова. Он его считает, он его выдает на всякие нужды.
Вполне резонно, чтоб был буфер денег на текущие расходы. Но это должен озвучивать и собирать Шурик.
Если кому-либо для походных нужд нужно общественное бабло, он просит его у Шурика.
Шурик заботится о том чтоб буфер денег был, считает общие расходы и озвучивает когда что надо сдать. Если Шурик говорит сдать бабло - это обязательно для всех.
Всякие взаимозачеты тоже может списывать только Шурик.
===========================================
Если мы каждый по отдельности будем собирать деньги - будет бардак. Поэтому мы так дель не будем.
.
Ок. Если Шурик не организует сбор денег до следующей среды, то я буду докупать аптечку уже по возвращению с Монблана (т.е. после 1го июля). В принципе ничего страшного в этом нет, наоборот - может уже к тому времени решите, сколько связок у нас будет.
.
в качестве напомниалки для себя
Я отдаю лису термометр и шипучий супрадин
.
и пульсоксиметр)
.
приносила в вс, но не пользовались...
.
Буфер к стати есть после покупки авиа билетов, он осталься на покупку жд билетов (которые нужно уже покупать).
Если нужно, могу из него дать на аптечку.
Как понять до монблана мы аптечку покупаем или после? Настя? Лис?
.
Лучше до, после будет не так много времени
.
как у нас с зубами?
Отпишитесь все , были / не были, какое состояние
.
в процессе завершения
.
Ортис replied on #
В процессе лечения.
.
Остальные как? Чего не пишите?
.
kelyn replied on #
здоров
.
я свои проблемі с зубами сегодня окончательно решила
ну и
Это все кто собирается в поход?
.
у меня все более менее. Остался один зуб - я успею его залечить.
.
Общаюсь с тем "диспансером" который предложил Дубик
Это оказалась Кафеддра теории методики спортивной подготовки - у них даже есть сайт
На сайте есть подробное описание что именно они могут иследовать.
Сегодня буду еще общаться по прайсу и условиям.
Но уже известно что они хотят видеть нас 3-4 частями (маленькими группами) т.к. иследования они делают долго, только нагрузку дают не менее часа.
Выглядит все это довольно серьезно.
Напишу когда будут новости.
.
ссылочка не работает
.
у меня работает
http://ndi.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=54&Itemid=62
.
пообщалась вчера более подробно вчера
в общем нам предложили комплекс из 4-х иследование типа как минимальный по которому хоть что-то можно говорить
- Электрокардиография (ЭКГ) - 118грн
должно показать функциональное состояния сердца, а также изменения степени гипертрофии миокарда в зависимости от направленности тренировочного процесса.
- Векторкардиография - 120грн
тоже оценка функционального состояния сердца, Насколько я поняла - должно показать подходят ли тебе тренировки или ты работаешь на износ и добавление нагрузки ничего хорошегоне даст
- Методы анализа особенностей вариабельности сердечного ритма - 118 грн
позволяет судить об адаптивных возможностях организма.
- Денситометрия (определение плотности кости) - 178 грн
показывает вероятность переломов и надо ли есть кальций.
Всего - 534 грн
Сказали еще что нагрузку нам даватьнет смысла (об этом ниже). так что все эти иследования будут без нагрузки
Узин они не делают. Анализ крови (мы что-то говорили про панкреатит) тоже. Это не их профиль.
Из всего этого я поняла, что такие иследования скорее хороши для постановки грамотного тренировочного процесса. При этом их надо проводить регулярно и корректировать тренировочную программу.
А вот, что нам дадут такие разовые иследования - я не очень поняла. Как сказала заведующая "покажет состояние тренированости организма". Но что нам делась с констатацией этого факта, я не понимаю.
Более того я вчера выслушала несколько не очень адекватных лекций на тему того что раз мы не тренируемся по 5 раз в неделю мы наверно вообще идиоты что куда-то идем и группу я наверно собрала по интернету и никого не видела и всякое еще такое. И что меня болше всего смутило что на вопрос "на основании чего вы сделали вывод что мы точно не готовы идти на 7-тысячник" было только невнятное мычание. Я как-то не очень доверяю людям которые сначала тебя в чем-то обвиняют, а потом не могут привести аргументов почему так делали..
Вот такие вот новости.
Я еще поговорю с Ксюшей на тему того, что именно смогут показать нам эти иследования. Может я не так это все поняла...
.
в общем как "чистая медицина" так и "Чистая наука" далеки от реальностей... Жаль
.
kelyn replied on #
ИМХО - идти в физдиспансер, как это делали все наши группы.
Дешево и все в комплексе. (кроме УЗИ)
Но нужно шевелиться уже.
.
Нам надо сходить в Диспансер обычный. Я думала что за эту неделю договорится Лис об этом, но немогу ему дозвониться уже второй день. Может кто-то узнать (у Злацкого наверно) контакты диспансера и узнать когда они готовы нас принять.
Кто может это сделать? Дубик? Шурик? Вова? Тема?
.
Злацкий завтра уезжает(ему наверное не до этого), Лис сегодня приезжает.
Контакты должна знать Шуня (она для робинзона обычно договаривалась). Я ей написала. Можете позвонить, быстрее узнать наверное получится
.
kelyn replied on #
Надя тоже знает, и Ленка, и Ромчик
Кто звнить будет?
.
Вова будет звонить. Будет стараться договориться на пятницу как мы и планировали
.
Есть какие-то новости?
.
пока в процессе договаривания
.
Ортис replied on #
Есть два варианта:
1. Физдиспансер на Белорусской, 11. По инфе от Винникова осмотр будет стоить по 300 грн с лица. Насчет дат не договаривался пока.
2. Физдиспансер в районе Львовской площади (при помощи Куцаева). Можно пройти или 8-го (понедельник) или 10-го (среда) с 9.00. Будет стоить коробку конфет и еще 2 плитки шоколада со всей группы. Единственное условие от Куцаева, чтобы за результатами поехал я. Они будут в пятницу 12-го после обеда.
.
Ортис replied on #
Звонили из диспансера на Львовской. У них не будет в понедельник какого-то врача, потому просили приходить в среду, 10-го. Но если кому-то оч. критично, можно попробовать уговорить их и насчет понедельника.
Еще. ЭКГ под нагрузкой они не делают. После нагрузки они меряют давление и слушают сердце.
.
я в пн вечером уезжаю. Но ради меня одной, наверное, не стоит париться.
.
договаривайся на среду надеюсь на утро,
Кроме Маринки все могут
Отпишитесь что будете.
.
k.temich replied on #
Буду. Интересно, а если я перед этим буду зубы лечить (будут вкалывать обезбаливающее), это скажется на результатах? Или лучше отложить починку зубов?
.
kelyn replied on #
куда уже откладывать? У тебя восполение проявится в последний момент.
.
да, может сказаться на ЭКГ - если слегка промахнуться при вкалывании лидокаина (попасть в сосуд), можно вызвать аритмию. У меня когда-то такое было.
Я бы перенес зубы на вторник (ну или на вечер среды, если у тебя получится).
.
k.temich replied on #
постараюсь переложить. А вообще на сколько нам в среду, хотябы примерно?
.
я и Паша будем.
Шурик будет, но ему очень важно освободиться до 14 часов. Т.е. лучше как можно раньше.
Дубик в пн уезжает в командировку и скорее всего успеет вернуться и попасть в диспансер до среды.
Я бы уже не переносил и ставил на среду.
.
ого, до 14.
Мне нужно в 12 - начало первого быть на работе
В прошлом году в 9 пришли - в в 11 ушли, в Диспансере на Лукьяновке.
.
Ортис replied on #
Областной врачебно-физкультурный диспансер, находится по адресу: пер. Нестеровский, 13/19 (4-й этаж) (район Львовской площади). Медосмотр на 9.00. Обычно все мероприятие занимает 1,5 часа. Говорил Лису, но повторюсь и тут: прийти в регистратуру, сказать, что пришли на медосмотр, вид спорта - спортивный туризм, тренер - Куцаев В.В. Оставить в регистратуре 2 шоколадки:) Узнать, кто у них делает заключение (типа главный врач, Куцаев забыл, как ее зовут), когда будете у нее, впарить ей коробку конфет. За результатами я зайду в пятницу после обеда. Вроде все.
.
Встречаемся завтра в 8.50 возле входа, по адресу пер нестеровский 13/19, возле банкомата
конкретно - тут:
http: / / maps . yandex . ua / - / CVVPBZO3
На всякий случай - конфеты и шоколадки я купил)
.
Смысл показателя ИР у вас в карточке:
вот и думайте :)
Адаптогенчики
Такой вопрос.
На Монблане опробовали комплект адаптогенов, который я вытащил из статьи от Буни. Вроде как успешно - они плюс эффект плацебо привели к тому, что голова не болела вообще не смотря на наборы по 800м в день. И вообще симптомов горной болезни не было. С другой стороны, высоты были небольшие (до 5к). Но психологически это достаточно жостко - надо есть по горсти таблеток в день (в некоторые дни больше, в некоторые - меньше). Выглядит это так:
вопрос - кто это вообще будет есть? Кроме меня и Тёмы? Набор на 1 человека дорогой и довольно тяжелый, брать его чтоб все отказывались или потихоньку выкидывали я не хочу. Поэтому хочу узнать ваше отношение и решить, будет это в индивидуальном порядке или в общественном.
.
Ничего себе сколько таблеток! Я не хочу есть столько каждый день!
.
судя по тому что ты мне писал, возможно тебе это и не нужно.
.
Я присоединяюсь. + консультация что хавать сейчас из витаминов лучше
.
Пей курс супрадина, если деньги есть (супрадин таб 30шт)
.
фотка хороша :))
напиши что там
Вижу супрадин и витами ц. Должно быть еще 5 наименований
.
оротат калия
глутаминовая кислота
метионин
панангин
рибоксин
в тяжелые дни еще
дибазол
при симптомах еще
диакарб
.
k.temich replied on #
Буду кушат все эти таблетки, так что, Лис, пожалуйста купи на меня тоже весь этот набор
.
kelyn replied on #
Я не уверен, что хочу это.
.
Ортис replied on #
Я не хочу это есть.
.
Не компетентен в таких вопросах, поэтому буду делать так, как решат медик и руководитель.
Личная аптечка
Дублирую из старой темы:
.
k.temich replied on #
Лис, а у тебя в аптечке Герпевир или что нибудь с ациклавиром будет?
.
да.
Как купить кетанов
Дело в том, что уже пару лет как кетанов продается только по рецепту. Рецептов я вам не выпишу. Но решение о том - продавать ли что-то без рецепта вам или нет, принимает фармацевт (т.е. продавец) в аптеке. Поэтому нужно:
1. Не выглядеть как наркоман (это основное). Мальчикам - побриться перед походом в аптеку (девочкам не обязательно). Желательно еще отсутствие красных глаз и т.п.
2. Можно написать весь список на бумажке, так, чтоб было понятно, что это покупается аптечка, а не что-то другое. Тоже вызывает доверие.
Я обычно приезжаю на веле и с бумажкой. Отказов пока не было :)
Бонус к личной аптечке
Еще вы берете то, что вам помогает и лекарства от вероятных личных болячек. Шурик - наколенники, Тёма - эластичный бинт, Вован берет любимое НПВС, и т.д. - кому что нужно, я напоминал еще лично.
.
Адаптогены на 1 человека
Калия оротат таб 500 мг ?10
Глутаминовая кислота таб ?10
Метионин таб 250 мг ?10
Панангин драже ?50 (можно 1 банку на двоих)
Рибоксин 0,2 ?10
Дибазол таб 20 мг ?10
? - это так обозначается кол-во таблеток в упаковке.
Пищевые добавки
По мотивам выезда :) Хотел послать Тёме (как химику), но потом подумал, что может еще кому-то полезно будет.
Если вы думаете, что пищевые добавки, особенно помеченные индексом Е, вредны. И если вы (как например я) не любите чего-то безосновательно бояться.
То. Можно прочитать, например, вот эту статью, где подробно и аргументированно показывается, что все Е-шки в пределах разрешенных дозировок безвредны.
Есть ещё цикл статей, каждая отдельная статья посвящена какому-нибудь безвредному, но скандальному веществу, например глютамату натрия, аспартаму, цикламату, сахарину "100 нажатий" и т.д. Это если что-то конкретное вдруг интересует)
.
давайте уменьшим вес аптечки, я нашел способ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BBhsA2Rs8Qk
.
я тоже подумал
.
kelyn replied on #
Вот еще опыт измерений
http://www.risk.ru/users/radist/199751/