Кубок Украины пешка

Відмітити
0

14-17.04 состоится Кубок Украины по пешеходному туризму.
Информация по соревнованиям
http://fst.ks.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=15&Itemid=16

Відмітити
0

Надо определиться до конца недели, кто все-таки может ехать. Потому как пора брать билеты. И предлагаю в субботу собраться порешать оргвопросы и, возможно, потренироваться.

Відмітити
0

8 написало что точно может. и еще трое думают. математика рулит :)

Відмітити
0

В субботу меня не будет, так как еду домой. Если на выходных соберётесь покупать билеты, могу передать деньги Богдану.
+ предлагаю Ленке почитать условия и поговорить с Келиным на счёт состава на каждую дистанцию.

Відмітити
0

Еще нам нужен судья (Макс, ты вроде говорил, что можешь?) и команда поддержки. Будем рады любой помощи.

Відмітити
0

tregubovka написав:
Еще нам нужен судья (Макс, ты вроде говорил, что можешь?)

Да, я могу.

Відмітити
0

Я так понимаю, с тренировкой не складывается. Тогда есть предложение собраться в воскресенье вечером, поскольку в субботу некоторым неудобно. Предложения по месту принимаются. Время - мне было бы хорошо где-то к 20.00

Відмітити
0

по-моему тренировку мы вполне можем совместить с воскресной. Просто команда, едущая на змаганки, будет идти по своей программе. Точно так же было при подготовке перед Украиной. Проблем не вижу.
А выделять отдельные дни на выходных для тренировки именно бегущей команды, далеко не всем будет реально...

Відмітити
0

К стати из тех кто активно тренируются все отписались что хотят. Только некоторые написали о том что возможность уточняется.
Так что команда едущая на змаганки это вся команда.

И еще вопрос- предложение: в теме уже отписалось 11 человек.
Если все думающие смогут, может есть смысл добить вторую команду и бежать двумя?
Все-таки это кубок, а не чемпионат, и можем на нем сбегивать как можно больше народу.

Відмітити
0

Некоторые - это Слон, Белка, Коля и Костя. Пока они не определятся, сложно о чем-то говорить. Договорились, что определяемся до конца недели.

Відмітити
0

Згоден з Шуріком. Якщо всі 11 чоловік зможуть, то непогано було б виставити 2 команди.

Відмітити
0

Я практически 100% не смогу выехать на все дни. Так что если 2 команды - то искать нужно не 1 девушку, а 2-х.

Відмітити
0

Хм... Мне кажется, что собрать 2 команды - идея малореальная. Во-первых , будет проблема со снарягой, ну то такое, теоретически её можно решить, а во-вторых, нужно понять какие цели мы в этом выезде будем преследовать. Если расценивать это как "набраться опыта всем кто может", то тогда да, а если целиться на результат и готовить команду под Украину, то тут ИМХО должны бежать те, кто на данный момент реально сильнее. Тут Лёха уже должен сказать своё слово.

Відмітити
0

Ну так никто не мешает выставить первую и вторую команду, как это было на чемпионате. И ставить перед этими командами разные задачи.
Сама мысль выставить две команды хороша, вопрос в людях.

Відмітити
0

Все верно. Если будут две команды, то для сильного состава задачей будет победа, а для слабой - набраться опыта и стремиться к победе. Себя я отношу к слабой команде.

Відмітити
0

Если набирается на две команды, то почему нет? Кто мешает поделить команды на сильных и слабых, как мы это сделали на Открытие сезона? Мне кажется, что так толку будет больше для всех. Другое дело, если на две команды таки не хватит людей. Тогда что, слабых будут посылать? Или ставить запасными? Лично я хочу бежать все дистанции... Остальные наверно тоже.

Відмітити
0

считаем цыплят
1.Надя
2.Тема
3.Женя
4.Максимус
5.Шурик Барков
6.Богдан
7.Ленка
8.Паша.
Под вопросом:
9. Костик
10. Коля

Итого имеем стабильную команду с запасными. или одну стабилиьную, и одну без двух девочек(!!). Можем пригласить Альонку и Марину Михайловну. Но тогда нужно думать кому как бежать и все это на грани фола, на случай если кто то за день заболеет или решит работать.

Я за то что бы собрать один стабильный состав. Тем более что боевой.
Минус в том что девочек всего две. А дистанций три. Т.е. им замен нет. Но будем считать что на мотивации они не слажают.
Паша нам нужен на кроссе - тропить :)

Відмітити
0

Но можно поинтересоваться, почему меня выкинули из списка?

Или у нас - либо ехать на все дни и в какие-то из дней бега сидеть и готовить борщ, либо пошла нафиг?

Нормальненько так - пока я пытаюсь решить вопросы на работе и выехать, меня уже и из списков вычеркнули! Круто.

Відмітити
0

Потому что:
1. Если ты не едешь на все время, то нужно брать две девочки. И тогда есть место для доезжающих, но только на замену. И не понятно в какую команду, идеально - в обе.
2. Соответственно проще собрать одну полноценную команду с запасными. Тогда в ней все 8 с запасными. Тут как бы уже обижаться не на что.
Можно конечно взять тебя вместо Паши, но 10 часовой кросс это уже не цацки пецки... И я бы Пашу на кросс брал даже при проблемах в технике.

Відмітити
0

1.Я считаю, что неправильно выбрасывать Белку, потому что, во-первых, желательна девочка на замену, во-вторых, она достаточно сильная технически, что может очень сыграть на полосе.
2. Я тоже за 1 сильную команду из 8 человек. Если едут все, изъявившие желание, то я вижу состав так:
Еремин
Слон
Коля
Костя
Барков
Надя
Лена
Белка
Остаются:
Паша
Тема
Богдан
Данилейко
К ним приглашаем Аленку и Маринку и получаем вторую команду.
Если могут ехать не все, расклады будут другие, поэтому и хотелось бы поскорее узнать, кто все-таки едет, а кто нет.
Просто выбрасывать людей считаю неправильным, но и ехать "получить опыт" тоже не хочется.

Відмітити
0

Моя позиция такая: поскольку я хочу бежать все дистанции, то вижу такие варианты:
1. если меня относят к сильной команде, то не вижу препятствий выставлять трех девочек, на ПСРах нам это не помешало (это если парни "под вопросом" не смогут поехать);
2. если меня хотят заменять на одной из дистанций, значит меня относят к слабым, и я с удовольствием побегу все дистанции в слабой команде.

Відмітити
0

У всех есть сильные и слабые стороны. Ты сильнее Белки физически, но слабее технически. Поэтому логично, чтобы ты бежала кросс, а она полосу. Бежать тремя девочками при наличии мальчиков - глупость. На таких дистанциях это проигрыш.

Відмітити
0

Я считаю, что в сложившейся ситуации нужно бежать двумя командами, как написала Ленка, только меня во вторую команду:
Первая команда:
1. Еремин
2. Слон
3. Коля
4. Костя
5. Барков
6. Лена
7. Белка
Вторая команда:
1. Надя
2. Алена (она может, я с ней поговорила)
3. Паша
4. Артем
5. Богдан
6. Андрей Д.
Считаю, что такое деление наиболее оптимальное, которое всех удовлетворит. Сильная команда будет работать на результат, а молодая набираться опыта. Я могу (и хочу) быть капитаном второй команды.
Белка может приехать в Пт утром и успеть на все дистанции, как было на Хортице, когда они с Шуриком приезжали позже других. Все равно в Чт только мандатка и жеребьевка. Поезд - 28 отправляется из Киева в Чт в 20:21, прибывает в Херсон в 05:50 утра в Пт.
Моя позиция обусловлена тем, что я тоже учусь и работаю. Мне не по приколу ехать на 4 дня и бежать одну или две дистанции.

Відмітити
0

две девушки должны быть все дни, насколько я понимаю. Т.е. первая команда без девушек...

Відмітити
0

6.11.4. Програма змагань:
1 день Заїзд учасників змагань. Робота мандатної комісії з 15.00 до 19.00.
Нарада ГСК з представниками команд, жеребкування.
2 день Відкриття змагань, змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.
3 день Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.
4 день Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.Нагородження переможців та урочисте закриття змагань. Від?їзд учасників.

Аналогичная программа соревнований была на Кубке Хортицы. Белка с Шуриком приезжали на второй день и все успели.

Відмітити
0

Зависит от дистанции.

Если полоса будет в пятницу - то ехать мне или нет - должна решать Лена. Поезд приезжает в 5:50. Далее - идет в рассчет время добиралова до старта и время самого старта (не думаю что раньще 9-ти - 10-ти).
Если капитан команды, в данном случае - Лена, посчитает что такой расклад нецелесообразен - я не буду приезжать. Она - капитан и по ситуации имеет полное право так решать. Никаких проблем или обид в таком случае для себя я не вижу. Заменять же Надю мной на кросс-походе только потому, что я приперлась - глупость, т.к. любому понятно что если мы думаем только о результате - то на кроссе наличие Нади более логично, чем наличие просто приехавшей меня.

Если кросс стоит в пятницу, а полоса в субботу - кроме личной заинтересованности у Нади и ребят второй команды (которая абсолютно логична и понятна) я не вижу проблем для команды в пропуске мной дня мандатки.

В любом случае.
Отстранение от участия в соревнованиях должно быть объяснено логично. А не просто без объяснений исключили из участников.

__________________________________________________________________

Пример Маринки очень показателен. Если на человека забивают - он уходит.
Если теперь от нас требуется забить на работу, учебу, походы и давать только результат на соревнованиях и присутствовать все-все-все дни включая мандатку и награждение - кто останется в этой команде?

Еще года 3-4 назад команда была дружным коллективом. Который брал в рассчет не только результат, но и самих людей. И очень многие становились на уши, выкручивались как могли - и приезжали. Чтобы выручить команду, чтобы показать тот же результат. Срывались на один день с работы, если нужно было именно этому человеку выйти именно на эту дистанцию.
А сейчас мы начали считать только результат. И очень удивляемся - почему возникают вопросы о мотивации, почему Келин говорит что нет мотивации у Слона, почему нет Маринки?

И мааааленький вопросик.
Как думаете - после вот таких разборок и откровенного посылания - много мотивации останется у меня? И сколько ее останется у того, кто рано или поздно окажется в такой же ситуации? А о том, что кто-то окажется - не сомневаюсь. Потому что жизнь у нас состоит не только из бегалок. Кушать иногда тоже хочется. Кого следующего отстреливать будем, товарищи? Кто следующий не сможет послать работу или не прийти на зачет или экзамен ради дня бега?

В команде ЗСУ на людей клали. Упиралось все только в результат. Кто, кроме тех, кто присутствовал при создании команды Траверс, может мне сказать - где сейчас команда ЗСУ? Вы знаете, кто они? А была - сильнейшая команда, Чемпион Украины... Попасть к ним даже 3-м запасным все считали удачей, т.к. это означало получение офигенного опыта, который на тот момент не могла дать ни одна другая команда, разве что Калинкин.

Именно из-за отношения к людям, несогласия с руководством и несправедливых обвинений ушли тогда Настя и Леха. Именно поэтому через полгода от Бабенко ушли капитаны 2-й и 3-й команды - я и Троль. И я до сих пор помню, как вопрос - принимать ли меня в новосозданную, даже еще без названия команду - решался на обсуждении всей команды. Когда команду честно предупредили - возьмете Белку - не дадим бегать, отберем у Келина Мастера, утроим срач на всю Украину. Мастера не отобрали, но бегать команде нормально мешали еще год как минимум, не выпускали на старты, а сколько бумажек всяких было отправлено в ФСТУ с жалобами на переманывание участников и т.д.?
И гораздо проще для команды тогда было развернуть Белку нафиг, потому что проблем от ее появления было на порядок больше чем пользы. Только вот почему-то этот вопрос, насколько я помню, не поднимался. Может и думали, но поднимать этот вопрос - не поднимали.

В результате о команде ЗСУ большинство из нынешнего состава команды Траверс вообще понятия не имеет и вряд ли скажет кто они такие были. А Траверс выигрывает Чемпионаты и Кубки.

Вот только почему-то ситуация нынешняя очень напоминает мне то, что уже было.

Відмітити
0

Belka написав:
Вот только почему-то ситуация нынешняя очень напоминает мне то, что уже было.

А кроме объяснения кроме про злого Келина другие варианты есть? Вроде и имеешь самостоятельный тренерский опыт, а мне все еще не понятно, почему этот вопрос встает.

Вообще я считаю что хорошо что такие вопросы возникают. Приглашаю в гости на поговорить про будущее команды, желательно всех вместе.

Відмітити
0

Я нигде не говорю о том, что ты злой и нехороший. Это уже твоя интерпретация.
И по-моему, т.к. у тебя тренерский опыт существенно больше, понять, почему подняты данные вопросы, при чем подняты уже не в первый раз - вполне можно.

Я говорю о том, что не понимаю сложившейся в команде ситуации, не вижу логики в отборе участников на соревнования, а также категорически против ситуации, когда в рассчет принимается только результат команды, если это касается неосновных соревнований. Также мне не нравится практика, появившаяся в последнее время - ни результаты на соревнованиях, ни присутствие на тренировках - то, что декларировалось как основные критерии отбора - теперь ничего не значит. Захотели - этого поставили, захотели - этого выгнали. Упс - а у нас тут бежать некому - э... куда там этот выгнанный делся, нам тут дырки затыкать нужно?!

А еще я говорю о том, что у тебя поменялись приоритеты. И если раньше для тебя больше всего важны были люди - теперь это не так. Это ни плохо, ни хорошо. Мы все меняемся на протяжении жизни. Но то, что теперь для тебя результат важнее - думаю, могу сказать не только я, а и подтвердить все наши остальные ребята.
Накачка команды на результат - важна. И всем нравится, когда от упячки есть результат. Но когда все начинает делаться только ради результата - извините.
Начинает уже напоминать разборки в соседней ветке. Важен не результат. А то, к чему он приводит. Важна команда, которая его показывает.
Можно собрать офигенного ориентировщика, пару крутых легкоатлетов чтобы быстро бегали и пару тех, кто будет думать + добавить скалолаза. И с большой вероятностью эта команда покажет очень даже некислый результат. И скорее всего - таки будет в призах.
Вот только - будет ли это командой? В том понимании, как привыкли понимать это мы? Так нам как - шашечки или ехать? Циферка или команда?

Відмітити
0

Я не вижу логики в том, чтобы в случае моего приезда на все дни решение выставлять на ВСЕ дни меня является правильным.
Действуя таким образом мы одновременно делаем команде 2 гадости.
1. Не даем Наде шанса развиваться вообще
2. Заведомо ослабляем команду на кросс-походе.

Именно поэтому решение - все или ничего - в данном случае является непродуманным. ИМХО.
Да, вполне возможно - я могу выкрутиться, исхитриться, умалить начальство, выцарапать еще один день с условием отработки. И тогда Надя вообще остается сидеть в Киеве, если вторая команда не соберется. А это вполне возможно. Нет, мне конечно приятно будет пробежать кросс-поход с нашей командой. И скорее всего - мы таки прорвемся. Не такая все-таки я и дохлая. Но если трезво оценивать мои силы, а не льстить себе - то такое решение неправильно. И если мы оцениваем результат каждого и его полезность команде на каждой конкретной дистанции - то предложенное тобой решение тоже получается неправильным.

Прошу понять правильно - я не собираюсь выпихивать Надю из команды, она - сильная девочка и через годик-два именно она сменит меня, это понятно. У нее есть возможности и желание. Да и мне совесть нужно иметь, не до 40-ка ж лет бегать :) :) :)
Но вот на ровном месте посылат меня сейчас - молчать не буду и соглашаться - тоже.

Відмітити
0

Белка, ты читать умеешь или нет?
Там написано, что пока Коля и Костя не ответят - говорить безсмыслено. Какого черта вы поднимаете бучу, если информации не достаточно?
Какого черта вы не предлагаете готовое решение, а обвиняете меня в чем то?

Відмітити
0

И еще умею отслеживать хронологию событий.

Ответ Коли и Кости в данном случае - это решение данной конкретной проблемы для данных соревнований.

Но это никоим образом не решает ситуацию, с которой все началось. А именно - сам процесс принятия решений об участии кого-либо в чем-либо. И, как видим по форуму, несогласна с этим не только я.
Буча поднята не из-за того, что у меня пытаются отобрать данную конфетку. А из-за того, что теперь абсолютно непонятно, что и как происходит, по какому принципу конфету будут давать, если будут давать вообще.

З.Ы. И спокойней, спокойней. Просьба объяснить предпосылки и причины совсем не означает обвинения. А вопросы отписываются тебе, т.к. по факту - твой пост послужил причиной их возникновения.
Пожалуйста прочитай внимательно, а не продолжай считать что мне больше нечем заниматься, как делать из тебя проообраз бяки.

Відмітити
0

Ну так давай соберемся во вторник да пообщаемся на эту тему. Какие проблемы?

Відмітити
0

Коля и Костя ответили. Получается, что людей хватает на две команды. Правильно?

Відмітити
0

Собраться поговорить - хороший вариант.
Только нужно, чтобы не получилось так, что все собрались поговорить серьезно и дружно отморозились. А то мы умеем.
А то давить кнопки легче, чем говорить. И читать проще, чем слушать. Но не так эффективно, увы.

Відмітити
0

У меня тут мысль возникла.

Nadya написав:

2 день Відкриття змагань, змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.

С чего вы взяли, что на 2 день нам не попадет "Смуга перешкод", на которую вы хотите Белку?

Відмітити
0

Ни с чего не взяли. Нет еще информации, чтобы можно было принимать решение. Я просто попросила отписаться, кто и как может ехать, чтобы была понятна общая картина. Кстати, спасы там такие, что Белка вполне может бежать и их тоже.

Відмітити
0

Nadya написав:

Белка может приехать в Пт утром и успеть на все дистанции, как было на Хортице, когда они с Шуриком приезжали позже других. Все равно в Чт только мандатка и жеребьевка. Поезд - 28 отправляется из Киева в Чт в 20:21, прибывает в Херсон в 05:50 утра в Пт.

+ Ленка = 2 девочки.

Відмітити
0

я против приезда за час до старта, особенно в основном составе. Мы это проходили на Хортице. ничем хорошим не закончилось.

Відмітити
0

Ок, проблемы для того чтоб человек приехал за час до старта во вторую команду не вижу.
Меняли стартовые номера мы не на одних соревнованиях.
Решение конкретного этого вопроса замена Белки и Нади.

Відмітити
0

Если Надя Бежит в первой команде, кто будет капитаном второй?

Відмітити
0

На Хортце была другая ситуация. Тогда в Чт не кому (из опытных) было писать тактику, поэтому приехавшим в Пт утром опытным пришлось исполнять нашу "клевую" тактику. Отсюда пошли все лажи. Сейчас же такого не будет.

Відмітити
0

а за год до того, янчик приехал за час до старта. Вина конечно не только его, но команда тогда слила.

Відмітити
0

Слон на второй день приехал тоже за сколько-то перед стартом. Разговор у костра после дистанции помнишь? Это при том, что тактика на спасы как раз была более-менее адекватна.
Приезд перед самым стартом - не вариант.

P.S. Макс, ничего личного, просто пример свежий.

Відмітити
0

1. Костя и Коля, хотя тоже пока не сказали, что едут на все время - в списке тем не менее остаются.

2. А если я еду на все время - куда девают Надю или Ленку? Или у нас три девочки сразу выставляется на старт? Это касательно фразы "нужно брать две девочки"

2. Изначально разговор шел только об одной команде. И мой приезд рассматривался всеми, включая тебя, именно в этом ракурсе. Я - на полосе вместо Нади, Паша - на кроссе. И это всех устраивало. То, что на кросс-походе Надя будет сильнее меня - не спорю и близко. Она бегает гораздо лучше меня. Тут вопросов нет.
Но причин, по которым меня снимают с полосы - я так и не увидела в объяснении.

Т.е. получается - теперь нашей команде нужны только те люди, которые могут класть на работу, подготовку к походу и т.д. - и либо выезжать на все время, либо не выезжать никуда вообще и выходить только на старт соревнований типа Открытие Сезона? Чтобы дырки заткнуть?

Извините за разборки в открытую, но я не хочу решать такие проблемы путем личных писем и переписки, чтобы потом на форуме просто и без всяких объяснений вывесили новые составы команд. Это неправильно.

Відмітити
0

Если решите между собой полюбовно и привезете результат, то я не против любого формата :)

1.Когда они ответят, будем решать.
2.Надя сама решила вопрос с собой.
3.Ты уверена что сможешь приехать под старт, так что бы успеть подготовиться? А если хорошо подумать? История с Янчиком в Хортице показательна.
Если да, тогда решай вопрос полюбовно с остальными членами команды. У меня легкого пути решения нет.

Відмітити
0

И что Надя решила? Если Белка не едет на все дни, Надя должна бежать в первой команде.

Відмітити
0

она решила что вполне может уступить.

Кто-то из вас напишет свой вариант состава или будете только критиковать мой?

Відмітити
0

Belka написав:

Т.е. получается - теперь нашей команде нужны только те люди, которые могут класть на работу, подготовку к походу и т.д. - и либо выезжать на все время, либо не выезжать никуда вообще и выходить только на старт соревнований типа Открытие Сезона? Чтобы дырки заткнуть?

Огромный +1 к этим словам. И по моему это не правильно.

Відмітити
0

Поговорить о принципах в нашей команде.
А то не первый раз подобная ситуация, решается конкретным забиванием на часть людей. Потом очередные разборки с соплями слюнями.
Решение предлагал добивать вторую команду.
Аленка Кучинская есть готовая с нами побежать.
ЗЫ:просто мысли сейчас еще напишу

Відмітити
0

Мне тоже импонирует мысль о двух командах.
Для сильной я слаб, а во второй команде я пацан с яй....ми:-)
Только вопрос - а разве регистрация уже не прошла?

Відмітити
0

Я так понимаю что общественность начала считать по категориям уже давно (может и внегласно, но все же):

Сильные:

Еремин
Слон
Костя
Лена

Среднячки:

Белка
Я
Коля
Надя

Послабее:

Богдан (наверное, суде по мкс личке :)
Алена
Паша
Артем
Андрей Д. (не видел от него заявления на участия в данных конкретных соревнованиях, но возможно его не было из-за политики забивания на тех кто слабее)

Ну и берем по 2 человека из сильных, по два из среднячков и по два из слабых.
Если есть Данилейко,- то вот и запасной есть (опять таки думаю что с целью роста можно и ереминских кого-то еще брать запасными в касту протащить по дистанции)

Ну а если по предпочтениям:
Я бы не хотел бежать в сильной команде при разделении на сильную и слабую.
И мне импонирует в случае разделения на сильную и слабую команды такой вариант:

Звезды:
Еремин
Ленка
Белка
Слон
Костя
Богдан

Вторая команда:
Я
Надя
Паша
Коля (можно менять на Богдана если хочется еще усилить команду сильных)
Артем
Алена

Відмітити
0

1. мотивация ехать 5м и 6м запасными и мотивация ехать необходимым команде человеком немного разная не так ли?
Я думаю то как мы в итоге решим принципиальные вопросы повлияет на их решение.
2. поискать найти им замену тоже можно по клубу: Стариков, Янчик, кто-то из молодняка. (в идее набираться стартового опыта на кубках высокого класа нам подходят и монстры не тренеровавшиеся в этот сезон и молодняк)

Відмітити
0

Шурик, я понимаю что проще бежать молодняком и если что говорить ну мы ж молодняк, чего с нас спрашивать.
Да вот только вы ради того что бы стать в эту позицию вытащите из нафталина Янчика и прочих.
Хотя ответ с составом висит еще со вчера - те кто хотят и могут ехать сразу на все дни...
И нет тут никакого забивания на молодняк. Есть возможность бежать и ее нужно реализовывать. А для этого нужно расти.

Ты сейчас поддержал бучу на форуме и выльется это в новый срач. Вместо того что бы решить вопрос полюбовно и предложить уже готовый результат.
Я же вроде сказал - любой вариант, который подойдет всем. Но приезд за час до старта или сбор овощей по клубу - как по мне для молодых хуже чем бег хоть и не все три дня но в сильном составе. ИМХО.
Так же не понятно зачем было заводить эту переписку, которую будут читать все, а не позвонить той же трегубовой или мне и решить это устно. Меньше клаву давишь и меньше выяснений отношений.

Відмітити
0

Готовый результат я предлагаю.
Я уже написал почему вижу больше смысла бежать двум командам если их реально возможно собрать, чем одной с кучей замен и часть народа оставлять вне игры.
Опять таки речь идет конкретно про эти соревнования, не про чемпионаты ключевые.

про "бучу на форуме" и "новый срач":
Это решается либо с участием всех либо за спиной.
Первый вариант это либо тут на форуме, либо при присутсвии всех.
второй вариант полюбовные "телефонные звонки"

В воскресенье планировали собраться после тренировки а обсудить. Предлагаю всем интересующимся этими соревнованиями собраться у нас на оболони и решить как мы собираемся бежать.
Тогда и определяться не определившиеся, и будут все чтоб не не было вариантов "за спиной".

Відмітити
0

В общем-то, так и планировалось делать. И я об этом говорила во вторник. И здесь писала.

Відмітити
0

Мне кажется, что мое присутствие в первой команде на результат никак не повлияет. Что я побегу, что Белка, приехавшая "за час до старта", но сильнее меня технически, на мой взгляд не сильно отличаются. Не вижу тут того, чтоб я подводила команду.

Я считаю, что побежать все дистанции в слабой команде для меня будет в разы полезнее. А если полезно для меня, то и для команды тоже.
Бегать кросс-поход, делая сопровождение и лежать в коконе на спасах я вроде как и так умею. Хочется чего-то большего.
Когда я шла в Траверс, я думала, что буду бегать во втором составе, что меня вполне устраивало. В слабой команде я буду думать головой и развивать технику, которой мне сейчас не хватает. А в сильной - делать сопровождение и делать то, что скажут.

Відмітити
0

Ничего личного.
Звезды= команда которая ставиться с целью кровь-из-носа занять призовое место
Вторая команда: команда тоже не без амбиций, но объективно слабее и цель у нее набраться больше опыта и чему то научиться на этих соревнованиях.

Відмітити
0

kelyn написав:
Минус в том что девочек всего две. А дистанций три. Т.е. им замен нет.

При таком раскладе замен нет независимо от числа дистанций - в выступающей команде две девочки должно быть в любом случае.

Відмітити
0

Zhenya написав:
Если расценивать это как "набраться опыта всем кто может", то тогда да, а если целиться на результат и готовить команду под Украину, то тут ИМХО должны бежать те, кто на данный момент реально сильнее.

Пост адресован не Жеке конкретно, а всей команде.

Что делать с остальными?
Выкидывать после осеннего "семестра" тех, кто не попадает в "команду под Украину"?
А потом если из этой команды под Украины кто-то отваливается одумываться и приглашать затыкать дыры.

По поводу затыкать дыры:
я считаю что для роста спортсмена куда лучше пробежать в более слабой команде неся больше ответственности и получая больше опыта.
У нас обычно получается всегад так, что делится на технически сильных средних и послабее.
На слабых ложится кое что.
Сильные бегут в основном составе.
А среднячков подтягивают к команде сильных бежать чемоданом. (это как правильно выразилась белочка называется "затыкание дыр")

При этом сильные как были сильными так и остаются ими.
Среднячки тратят время усилия я бы сказал с ефективностью для себя как спортсмена процентов так на 30.
У слабых просто не остается даже шанса что-то показать т.к. на них положили и не взяли.

Соответственно для команды в целом в ключе перспектвы получается тоже ефективность ниже чем могла бы быть.

Примеры: не раз было так что у одной команды есть два запасных, а у другой не наскребается и на основной состав.

Теперь применительно к этим соревнованиям:
Это кубок, не чемпионат. Т.е. от того что мы не возьмем тут первые места не зависит поедем ли мы на следующие соревнования (как это зависит в связке: чемпионат Киева который нужно выиграть чтоб попасть на чемпионат Украины)
Я тут вижу другую более дальновидную цель для команды: дать росту всем. Затыкать дыры будем на чемпионатах, тут потребности нет.
И если тут мы двумя составами и не покажем супер результата, то на чемпионатах последующих уровень тех кем можно заткнуть дыры (а это те самые среднячки и слабые) в единственной команде будет то получше в сравнении с тем если сейчас на кубке на них положить и выкинуть из команды.

По сему мое мнение что на таких кубках у нас должна бть другая стратегия (при условии, что народ может и хочет ехать в количестве хватающем для двух команд):
не скидывать всех сильных в одну команду, а распределять равномерно по двум командам как сильных, так и среднячков, так и слабых.

Відмітити
0

Шурик, я никогда не был монстром и всегда относился либо к "послабее" либо к "среднячкам", чего не скажешь о тебе. Ты всегда был монстром. Поэтому я для себя выбрал стратегию развития, начав тренировать. И это чуть ли не единственный способ в нашей команде развиться. Очень сложно будучи физически не сильным, как я, попадать в основной состав. Поэтому у таких, как я, как Паша, Данилейко и тд есть единственный выход - развивать мозги. Если постоянно бегать чемоданом, пускай даже 5й класс, нихрена от этого не выйдет. Поэтому тут я с тобой согласен. Что касается этих соревнований, то нужно сначала услышать ответ от Кости и Коли, потом решить вопрос с Белкой, а потом решать. Естественно, чем больше людей побежит, тем полезней будет для нашей КОМАНДЫ!! Очень хочется, чтоб нас было две.

Відмітити
0

Не вижу противоречий, между тем что пишу я и тем что написал ты тут.
Единственное суде по всему ты как-то болезненно воспринял мое выражение "звезды":
так вот ничего обидного в это я не собирался вкладывать. а лишь отобразить смысл "более сильные в этом сезоне".
На счет бучи, пока не все дали окончательный ответ - да давайте завязывать,- решим в воскресенье собравшись.

Відмітити
0

Дык и нет никаких противоречий)))
А на счёт "звёзд" забей. Я никогда звездой не был. А вот те кто были, почему-то со временем всё гаснут и гаснут((( Нужно что-то с этим делать. Поднимать мотивацию что ли.

Відмітити
0

каждая звезда рано или поздно угаснет. Увы.
Не мучте животинку уже.

Бегать должны те кто хотят и могут. И если есть выбор -более опытные. Например Мы могли взять на ПСР Димона вместо Маринки, все бы выглядело красиво и логично. НО мотивированная Маринка дала результат, а дал бы его Димон - вопрос.

Відмітити
0

Учти, что найти в таком случае нужно девушку. Напрашивается кандидатура Марины Михайловны.
Идея здравая. Если все смогут.

Відмітити
0

konst написав:
Напрашивается кандидатура Марины Михайловны.

Не буду говорить за Маринку, но лично у меня сложилось впечатление что она перестала тренироваться с нами именно из-за таких подходов.
То она "в интересах команды" позарез нужна чтоб заткнуть дырку.
То она "в интересах команды" не побежит, из за того что должны бежать сильнейшие.
А потом на нее же наезды, почему столько сезонов нет ожидаемого роста.
Потому что эффективность доращивания на стартах в таком случае хромает.

tregubovka написав:
На соревнования такого уровня надо ездить за результатом, а получить опыт можно на соревнованиях попроще.

А теперь конкретно в этом сезоне:
kelyn написав:

Нам интересно:
1. http://www.tkg.org.ua/node/20821 открытие сезона 13.03.11
2. http://mks3.forum24.ru/?0-17 МКС 1 по 3 квітня 2011
3. Відкритий Чемпіонат м.Києва з техніки пішохідного туризму 9-10.04.11
4. Кубок України зі спортивного (пішохідного) туризму 14.04-17.04 Херсонська область
5. Чемпіонат України зі спортивного (гірського) туризму 29.04-03.05 АР Крим
6. Відкритий чемпіонат м. Києва з техніки гірського туризму 27-29.05.11
7. Чемпіонат України зі спортивного (пішохідного) туризму 30.06-04.07 Хмельницька область

Открытие (1) уже позади.
С чемпионатами Киева (3,6) и Украины пешый(5) + горный (7) все ясно, - бежим чтоб выигрывать,т.е. наиболее сильные из могущих бежать.

Остаются открытыми для участия слабым и среднячкам:
2. мкс (тут вроде бы расписали кто как бежит, команда сильные и команда слабые)
4. Кубок України зі спортивного (пішохідного) туризму 14.04-17.04 Херсонська область

И если выбросить средних и слабых из бегущих этот кубок,
то для многих сезон закончится на вторых соревнованиях в сезоне.

Соответственно в наших планах на этот сезон кубок получается именно теми "соревнованиями попроще".

ЗЫ:
Народ не воспринимайте пожалуйста мои резкие заявления конкретно на свой счет.
Просто подобные проблемы не первый год всплывают в команде.
Мы ведь все таки не сотрудники на каком-то текущем месте работы, где может быть похер на общие отношения.
Мне кажется мы поближе все друг другу будем, значит нам нужно как-то более адекватно решать такие вопросы.
Извиняюсь если кого задел или обидел.

Відмітити
0

Ситуацию с Мариной я готов обсуждать только при личном общении. Она достаточно неприятная и неоднозначная, Леху конкретно в этом случае я не понимаю. Тут немного отдает двойными стандартами. И это куда более серьезно, чем отбор в команду по уровню.

По поводу соревнований, где народ послабее может набираться опыта. Если ты откроешь календарь, то из местных типа тренировочных соревнований получается:

  • Відкритий чемпіонат Київської області з техніки пішохідного туризму в залах на штучному рельєфі 29-30.01.11
  • Відкриті обласні змагання з пішохідного туризму в закритих приміщеннях 19 лютого 2011
  • Відкритий Кубок м.Києва з техніки спортивного туризму в залах та на штучному рельєфі. 26-27.02.11
  • Відкриття сезону з техніки пішохідного туризму 19-20.03.11
  • Кубок МКС-2011 з техніки гірського туризму 1-3.04.11
  • XІV відкритий міський зліт туристів м. Києва, присвячений 66-й річниці Перемоги у Великій Вітчизняній війні 1941-1945 р. 13-15.05.11
  • Відкритий чемпіонат м. Києва з техніки гірського туризму 27-29.05.11
Не так и мало как бы - семь стартов.
А ведь кроме этого есть еще пеший Киев, на который попадут практически все тренирующиеся. А если Лена еще и Слона заберет в свою вторую команду, так вообще места валом будет.
Плюс отличный шанс поехать на чемпионат по горке, куда не все попадут из-за походов.
Мне кажется, что желающие набираться опыта имет такую возможность. Нужно только ее поискать. По сути жесткий отбор будет только на чемпионат и судя по всему кубок по пешке.
В прошлом году в процессе подготовке к Украине много общался с ребятами из Робинзона. Так вот, они бегают многие такие дистанции, на которые мы забиваем. Результат в том сезоне они показали куда получше нас.

Ну и такой еще момент. Рост уровня дается не количеством повторений. Он получается при работе на пределе и выше текущего уровня, а также осмыслением результата и последующей работой над собой. Сознательный отказ от работы в первой команде я воспринимаю именно как не желание работать на пределе и доказывать свой уровень. Единственный вариант, когда это оправданно - если дорос до руководства командой на таком уровне. В чем есть определенные сомнения.
Это если не трогать интересов команды. о которых и хорошо написала Лена.

Мне кажется, мы просто не всегда умеем признать факт наличия конкуренции за место в составе как должное и поставить во главу угла интересы команды. А это необходимо, потому как мы играемся все-таки в спорт. На названия хотя бы посмотри - чемпионаты, кубки и т.д. Конкретно в сложившейся ситуации я признаю право на возмущение только у Белки - с ней действительно обошлись достаточно скверно. А вот у вас с Надей это как раз оно самое, преобладание личного над командным. По крайней мере, так это все выглядит со стороны.

Извиняюсь за резкость, никого обидеть не хотел. Ничего личного.

Відмітити
0

В прошлом году в процессе подготовке к Украине много общался с ребятами из Робинзона. Так вот, они бегают многие такие дистанции, на которые мы забиваем. Результат в том сезоне они показали куда получше нас.

-в прошлом сезоне Робинзон показал результат лучше нашего на командных дистанциях потому что у нас в прошлом году не было сильного Капитана. Все знают что до того Злацкий бегал за нас капитаном команды. И капитанов такого уровня у нас есть только пенсионеры я, Янчик, в декрете Настя. Очень хорошо что сейчас сильно добавила Ленка. И на подходе ждем Костю и Надю.
Более того, обе команды на ЧУ были собраны на нашей основе. Но в одной был капитан - Злацкий, в другой - Янчик. Это и дало результат.

Ну и такой еще момент. Рост уровня дается не количеством повторений. Он получается при работе на пределе и выше текущего уровня, а также осмыслением результата и последующей работой над собой. Сознательный отказ от работы в первой команде я воспринимаю именно как не желание работать на пределе и доказывать свой уровень. Единственный вариант, когда это оправданно - если дорос до руководства командой на таком уровне. В чем есть определенные сомнения.
Это если не трогать интересов команды. о которых и хорошо написала Лена.

-Золотые слова

Відмітити
0

Шурик, ты меня тоже извини, но, по-моему, ты здесь ничего не решаешь, а просто хочешь поговорить. Да, эти вопросы не первый год всплывают. И меня они всегда касались напрямую и гораздо острее, чем тебя. Я постараюсь найти решение, которое устроит всех и не повредит результату. Но чудес не бывает. И все должны это понимать.

Відмітити
0

Можно раньше по времени, сразу после тренировки? А то у меня билеты давно взяты на ВС в театр...

Відмітити
0

Предлагаю остальным после тренировки устроить пробежку (пока Ленка будет своих гонять и сможет около вещей быть).
Ну и после поехать к нам.Пока будем чехлиться и всякие чаи- пельмени организовывать как раз и Ленка подтянется.

Відмітити
0

Я тоже очень сильно против приезда за час до старта. Мы такого делать не будем.
Дальше. Ребята, вы не хотите думать не только о своих интересах, но и об интересах команды? На соревнования такого уровня надо ездить за результатом, а получить опыт можно на соревнованиях попроще. Всегда можно найти разумный компромисс. Да, есть люди, которые по своему уровню пока не дотягивают до дистанций такого класса. И да, девочки часто не бегут все дистанции. Например, я на последней Украине бежала 1 дистанцию из 3, и не говорила, что на меня кто-то забивает, потому что это было оправдано для результата. Здесь, вроде, никто не ущемляет особо ваших прав и не укладывает на 3 дня в носилки. Я тоже хочу, чтобы у всех была возможность побежать.
И для того, чтобы делиться на составы, надо точно знать, кто и в каком формате едет. Потому я и не начинала этих разговоров, пока все не отпишутся.
Еще предлагаю не разводить здесь грязь (звезды и все такое). Если кто-то очень хорошо знает, какую надо политику проводить в команде, могу только порекомендовать потренировать свою. Может все оказаться не так однозначно, как кажется.

Відмітити
0

Прочитал я новые 67 постов... Даже не знаю какие комментировать. Я так до конца еще не вьехал в политику команды, если честно. Какие соревновани для "набраться опыта", а какие "на результат". Вроде "на результат" бегают лучшие, а "набраться опыта" все остальные. Или нет...
Кстати это какие, "на результат" или "набраться опыта" (вопрос Лехе)?
В общем. От себя. Я за 2 команды, т.к. всем понятно мое интутивное желание побегать больше. Толк от этого...Исхоя из того, что хочу попасть на ЧУ, то мне есть. Исходя из командных соображений - не очень. И я опять уперся в то, что не совсем понимаю политику партии:-)

Відмітити
0

Политика партии проста и сложна одновременно:
Все должны хотеть бежать и стараться выиграть. Не зависимо от того в какой команде.
На любых соренованиях, кроме заведомо тренировочных (типа МКС, КУТЕП, Осенний лист) должен быть состав, претендующий на победу. Но даже если соренования тренировочные, задача занять наивысшее место и получить хороший относительный результат не отменяется. Относительный результат я высчитываю из рейтинга команд.
При определении состава, когда имеется конкуренция (когда желающих бежать больше чем численость команды) приходится принимать не популярные меры. Как бы я не хотел быть хорошим, но решение одинаковым для всех быть не может по определению. Мы пробовали решать эти вопросы коллегиально, но дальше выяснения отношений это не заходило. ПОтому я предпочитаю что бы обиженные обижались на меня, а не друг на друга. Т.е. принимать решение по составу должен один и нести ответственность за него.
Я считаю что любой член команды должен хотеть бежать в максимальном составе, что подтверждает его амбиции. Но в ситуации, когда нужно поступиться этим, человек должен воспринимать это нормально. ПОтому что через год он уже будет в основе, а кто-то будет во второй команде. И ничего зазорного в этом нет.
Полюбовное решение вопроса внутри команды и без меня я так же поддерживаю. Но долюно быть два условия - решение действительно полюбовное а не против кого дружим, решение должно принести результат.

Эта политика сложилась уже из опыта. На каждое предложение я могу привести по нескольку примеров.
Что бы не было соплей в духе: а ты сам какой, сразу предупреждаю что я бегал и в заведомо проигрышной связке, и уступал место в личке более сильным на тот момент членам нашей команды.

По поводу Белки и Марины. я ничего не имею против, но я каждый раз опираюсь на объективный критерий. Сейчас Белка сильнее, но не может приехать на все дни. Значит приоритет в первой команде за Надей. Если бы Белка могла бежать все дни, то приоритет был бы за ней. Если на ПСР хочет и может бежать Марина, и есть более сильный но желающий Старков, то бежать должна Марина. По моему схема абсолютно прозрачна. Марина Михайловна сама лично сказала что пешка в этом сезоне итересует меньше, потому я ее серьезно на кубок и чемп. Киева не считал. По моему тоже логичное решение.
По Паше тоже решение. Если он хочет и может на все дни и альтернативы нет, то он дожен бежать.

И еще раз подчеркиваю, что Шурик поднял вопрос прждевременно. Как правильно сказала Ленка. Сперва ответ Кости и Коли, а после рассуждения на тему второй команды.

Відмітити
0

Я вижу тогда такие расклады.
Команда 1:
Коля
Костя
Слон
Барков
Еремин
Лена
Надя
Белка
Команда 2:
Артем
Паша
Богдан
Андрей
Аленка
Надо приглашать еще 1 девочку (сейчас жду ответа от Насти из Лунапарка)
Кстати, с командой 2 еще могут быть проблему в том плане, что регистрация действительно уже закончена. Надо будет звонить организаторам и уточнять этот вопрос. Буду это делать, когда точно будет понятно, что эта самая вторая команда таки едет.

Відмітити
0

Если в первой команде 3 девушки, зачем искать во вторую команду еще одну? Я хочу бежать все дистанции во второй команде.
На кросс-поход мы с Белкой можем поменяться:)

Відмітити
0

Не можете. Участник не может быть заявлен в 2х командах. Белка не может ехать на все дни. Значит, ты должна бежать в 1й команде.

Відмітити
0

Тогда напрашивается вариант Алены в первой команде.

Что-то новенькое у нас в команде "или я бегу все дистанции, или не бегу вообще". Пока таких ультиматумов еще не ставили...

Відмітити
0

Я задала этот вопрос не с целью ставить свои условия и капризничать, как это всем показалось.
А к тому, что если если не побегу я, то вместо меня побежит Алена или Настя. Мне кажется, что если кросс-поход побежит кто-то из них, а не я, то на результат команды это не повлияет, при таком количестве опытных парней и Ленки.

Відмітити
0

Лена, а кого во второй команде ты видишь капитаном? На трех дистанциях пятого класса?
Вопрос на самом деле достаточно серьезный. Хоть бери и Келина проси.

Відмітити
0

Настя вполне может быть капитаном.
Но она не вариант для сильной команды на крос походе.. Соображает она в любом состоянии, а просто ломить сможет сильно вряд ли.

Відмітити
0

Пару пунктов из моих соображений:

Итого имеем как и ждали положительные ответы от 12 человек.
Во вторую команду стоит отстреливать из первой кого-то из Коля-Костя-Слон-Барков-Еремин взамен на Богдана и ставить отстреленного капитаном.
Я хочу быть капитаном во второй команде и соответственно бежать в ней же.
Участвуя во второй команде Белка может доезжать в пятницу под старт, т.е. по две девочки на команду получается и так (хотя Настя тоже лишней не будет).
Где вы видели чтобы Данилейко Андрей отписывался? только что позвонил ему узнал что он может только так же как и белка приехать в пятницу.
И того получаются две команды из тех на кого рассчитывали + возможные двое запасных Настя и Андрей.
Для жаждущих результата можем договориться что на "случай выхода из строя" кого-то из основной команды жертвуем второй командой забирая того самого отстреленного и улаживаем полюбовно это с судьями. (Белочка про такие вариант в команде Бабенко рассказывала). Но все же надеемся на лучшее ;)

ЗЫ: пожалуйста просьба обойтись без фамильярных "ты тут ничего не решаешь" и без эмоций,- берегите нервы.
Переговоры это не закидывание друг друга обвинениями, а поиск подходящего всем решения вопроса.
Спасибо.

Відмітити
0

мне нравится замена Артема на Шурика. Шурику давно пора быть капитаном. А Теме нужно бегать как и Наде повыше.

И к чему были эти разговоры, если с Андреем не договорено?

Відмітити
0

kelyn написав:
мне нравится замена Артема на Шурика.

Я бы менял все таки Богдана, а не Артема
Руководствуясь при этом вот чем:
1. Лена-Коля-Костя-Слон-Еремин-Белка совместно бегали и соответственно друг друга хорошо понимают
2. Так же предполагаю что понимают друг друга хорошо Жека-Богдан
3. Ну и мы вчетвером,- Артем-Паша-Надя-Я,- этот год работаем командой.
4. Артем-Я-Алена бежали мкс (хоть результат не принесли, но взаимодействие наладили. К стати говоря
я считаю, что там результата не было из-за глупых штрафов, скорости и неправильного распределения мест на базах теми кто первый на них приходил. Т.е. скорее ошибки личной техники, а не тактики и командной работы)
Из этих же побуждений не выбивал бы Надю из второй команды, но т.к. для первой команды важно чтоб вторая девочка была с вечера то тут уж не возразишь.

Это мое мнение.
Но опять таки если Артем важнее для первой команды, то против Богдана ничего не имею.

Відмітити
0

Люби друзи!!

Перестаньте решать что-тона форуме. Вы ни до чего не договоритесь кроме недопонимания и обидок. Подождите до ВС встретьтесь и поговорите. Все станет на свои места.

PS^ это я типа такая умная когда меня не касается

Відмітити
0

Чесно говоря на форуме легче избежать маневра с повышеным тоном в которые заключена какая-нибуть подмена факта или темы...
И ветвление разговора четче, предпосылки к обсуждению не заминаются/не пропускаются.
;)
Но в воскресенье мы еще дружно побухаем пообщаемся :)

Відмітити
0

Я считаю, что заставлять людей делать то, что они не хотят - занятие глупое и бесперспективное.Поэтому, если Надя и Барков не хотят бежать в 1й команде - это их право. В таком случае мы меняем Баркова на Тему (или Богдана) и Надю на Аленку. Белка на замену. Под старт приезжать никто не будет. Кстати, Настя ответила. Ее не отпускают с работы, она не может на все дни. Поиск 5го и 6го превращается в проблему 2й команды. Извините, но по-хорошему, видимо, не получается. Выступать на грани фола ради того, чтобы кто-то реализовал свои личные амбиции я не считаю правильным.

Відмітити
0

Итак мы едем на кубок двумя составами:

1.Трегубова - представитель
2. Костик
3. Слон
4. Надя
5. Артем
6. Еремин
7. Белка на замену и полосу/кросс на выбор.

1. Барков - капитан
2. Коля
3. Паша
4. Аленка
5. Богдан
6. Ульяна
7. Стас Маслюк

Надеюсь трения на этом закончились.
Нужно подготовить заявки с печатями спорткомитета (кубок) и страховки, разрядки по обеим командам.
Нужно собрать снаряжение на обе команды.
Нужно собрать судей на обе команды.
Купить билеты и решить с добиранием на обе команды
Решить вопрос с лагерем и питанием на обе команды.
Ну и договориться про тренировки.

Из моих пожеланий. Вы едите туда одной командой Глобуса. Следите друг за другом и помогайте друг другу.

Відмітити
0

Бумажками занимаюсь я
Лагерь - Слон
Питание - Надя
Билеты - Барков (деньги и документы во вторник на трн)
Завснары - Костик и Коля ( да?)
Судья пока есть только один - Макс Романов (передай плз тоже Баркову деньги сегодня- завтра), второго надо искать
Также, если кто-то знает людей, которые могут поехать в качестве лагерной поддержки, агитируйте их
Тренировки - чт у одной команды и пт у другой у Баркова дома. Всем написать свой вариант тактики на все дистанции

Відмітити
0

Есть такие поезда:
?28 отправление 20:21, прибытие 05:50, цена 82,20 грн.
?102 отправление 21:44, прибытие 10:13, цена 75,82 грн.
?28 надо брать Белке, остальным ?102.
Завтра на тренировку приносите по 170 грн и студаки, у кого есть.

Відмітити
0

Ну, если нам не критично приехать пораньше, то тогда конечно на 102. А какого числа мы выезжаем и какого возвращаемся?

Відмітити
0

Цитата:
1 день Заїзд учасників змагань. Робота мандатної комісії з 15.00 до 19.00.
Нарада ГСК з представниками команд, жеребкування.

Все выезжаем в среду 13го.
Белка выезжает в четверг 14го
Обратно выезжаем 17го. Желательно попасть на вот этот поезд(потому как другие еще позже приезжают):
102 Херсон Київ Херсон 20.43 Київ-Пас. 10.13

Либо если критично с выходом на работу, то можно пробить вариант с автобусом
выезд из Херсона 21:30 прибытие в Киев 07:35
http://bus.com.ua/cgi-bin/bus-order?b=650100&r=740
но это дорого (180 грн).

Відмітити
0

Nadya написав:
6.11.4. Програма змагань:
1 день Заїзд учасників змагань. Робота мандатної комісії з 15.00 до 19.00.
Нарада ГСК з представниками команд, жеребкування.
2 день Відкриття змагань, змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.
3 день Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.
4 день Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.Нагородження переможців та урочисте закриття змагань. Від?їзд учасників.

Да.

Відмітити
0

Белке пожалуйста тоже на 102. Я не бегу в пятницу, поэтому смысла приезжать в 6-ть утра не особо вижу.

Відмітити
0

Ниже перечисленные уже с купленными билетами:
1.Надя
2. Артем
3. Женя Еремин
4. Я
5. Коля
6. Паша
7. Аленка
8. Богдан
9. Ульяна
10. Стас Маслюк
11. Макс Романов
12. Аня Дорошенко
13. Белка
Все едут 102 поездом до Херсона 13 апреля в первом вагоне. отправление в 21.44, прибытие в 10.13
Белка до Херсона едет 102 поездом 14 апреля в первом вагоне. отправление в 21.44, прибытие в 10.13

Обратно тоже 102 поезд, 9 человек едут в первом вагоне и 4 в пятом.
Отправление из Херсона 17 апреля в 20.43 прибытие в Киев в 9.20.

Слоны (оба) и Костик покупают самостоятельно как только намутят себе студаки.

Стоимость в одну сторону:
по студенческому без постели 24.41 грн
полный без постели 60.82 грн
полный с постелью 75.82 грн

Відмітити
0

Могу Наде передать, заберете вечером в общаге.
Или же для первой команды завтра на обсуждении тактики, для второй послезавтра на обсуждении тактики.

Відмітити
0

Мы вчера хотели у Леши спросить, и забыли. О планах на ближайшие тренеровки.
На наших тренеровках (Вт, Вс) мы будем тренероваться только под чемпионат Киева или можно будет и под Кубок Украины тоже?
Составы на оба соревнования то разные...

Відмітити
0

на вторник - Киев
На выходные мне нужно два часа под тренировку Киева

Відмітити
0

kelyn написав:

1. Барков
2. Коля
3. Паша
4. Аленка
5. Богдан
6. Ульяна
7. Стас Маслюк

Вышеперечисленным: в понедельник будем тренироваться на зеленке. Скорее всего переходя в какое-нибудь швыдко для обсуждения тактики.

Відмітити
0

с. Никольское, куда нам нужно находиться в 1,5 км от трассы на Новую Каховку. Это где-то 30 км от Херсона. То есть теоретически можно ехать на любом бусике, который едет в сторону Новой Каховки и выйти на трассе. Хотя конечно лучше узнать про добиралово в само Никольское

Відмітити
0

Если в вс под Киев будет занято только 2 часа, остальное время мы можем посвятить тренировке под Кубок. Только это должна быть трн тем составом, который едет, иначе нет смысла. Отпишитесь, кто будет.
По времени. У меня еще трн со своими, поэтому мне подходит два варианта тренировки под Кубок - либо рано утром (типа на 9), либо во второй половине дня ( часов на 15)

Відмітити
0

Мне подходит вторая половина дня.
Место - Зеленка? Очень хотелось бы в контексте тренировок со своими.

Відмітити
0

Мне время не принципиально. Главное, чтоб оно всех устраивало и было известно заранее.
Единственное, что если тренеровка под Кубок Украины будет на 9, то тренеровка под Чемпионат Киева после нее.
А если на 15, то тренеровку под Чемпионат Киева надо делать с 13.

Відмітити
0

В воскресенье бегаю + тренируюсь со своими, поэтому удобно, чтоб это было во 2й половине дня и на Лыске

Відмітити
0

Не знаю, кто путает, но я в Вс поняла, что сбор в Чт у Шурика.
Но если у Белки, то я не против, мне с работы ближе :)

Відмітити
0

Собираемся у меня. Время - я постараюсь успеть к 19-ти :) Возможно опоздаю на 10-15 мин - но мои родители вас всех впустят, не проблема. ))))))

Просьба собраться в четверг у меня была выдвинута на разборе в воскресенье потому, что мне вечером нужно быть у врача, перенести никуда не могу. И если к себе домой я имею шанс успеть на 19:00-19:10 - то к Шурику - без шансов. А переносить встречу из-за меня одной на 20:00 как-то неправильно по-отношению к работающим... Все мы знаем, сколько времени занимает разбор тактики )))))

Відмітити
0

Шурик, ты не хочешь перенести тренировку с пятницы на следующую неделю? В связи с отменой автобуса уже логичнее ехать в пятницу вечером.

Відмітити
0

Насколько я помню, у нас была идея в Вс в Денешах побегать ориентирование в связках, как мы поделились на кросс-поход: один с картой и компасом, второй с ЖПСом. Так вот я к чему: если мы это таки не отменяем, то ЖПСникам нужно до отъезда взять их и залить туда карты Денешей, а тем, кто с картой, распечатать карты и взять компасы.
1. Артем - карта, Ленка - ЖПС;
2. Костя - карта, Еремин - ЖПС (или наоборот?)
3. Надя - карта, Слон - ЖПС (или наоборот?)
Кто что думает по этому поводу?

Відмітити
0

Договаривались вроде, что у нас есть 3 штатных ориентировщика - Артем, Костя и Слон, которые займутся этим вопросом. Хотелось бы увидеть активность от них.
Отдельный вопрос - стреляние жпсов. Надя, ты вроде этим уже занимаешься, давай за тобой и оставим, если ты не против. Жпс, который я в теории могла взять, похоже не приедет.

Відмітити
0

Пострелять - это одно, а залить туда карты - другое. Я считаю, что заливать карты в ЖПСы должны те, кто будет по ним ориентироваться.
Мы намутили 5 ЖПСов: Колин, Эдика, ДСа, Кости, Олега. Нужен еще один. Колин у Коли; с Эдиком договаривался Шурик; Костя заберет тот, который он нашел; нужно забрать еще у ДСа и у Олега.
С командой ?1 бегут ЖПСы Кости, Олега, ДСа.
С командой ?2 бегут ЖПСы Коли, Эдика и (?) Давайте искать все вместе шестой ЖПС.
Давайте определимся, кто у нас будет ориентироваться по ЖПСу, соответственно они будут заливать туда карты, а значит забирать их у хозяев. В первой команде очевидно, что один из низ Костя. Кто еще двое?

Відмітити
0

Ээээ, а там нужно будет 3 ЖПСа на команду??? Неужели все команды привезут по 3 ЖПСа???

Відмітити
0

Кто будет работать с ЖПСами ДСа и Олега? Завтра у них их нужно забрать. Плюс еще шнурок от ЖПСа Димы находится у Леши Келина.

Відмітити
0

Заливать и ориентироваться - это не одно и то же. Я могу, наверное, ориентироваться, если нет других вариантов, но заливать не умею, и учиться мне сейчас некогда. Не думаю, что у других ситуация сильно отличается. Поэтому лучше централизованно найти нормальные карты и залить их всем, а не каждый себе. И сделать это должен тот, кто в этом разбирается. Или у нас таких нет?

Відмітити
0

Я тоже не разбираюсь и нет времени. Если в Чт никто не возьмется заливать карты, то нет смысла их брать в Денеши.

Відмітити
0

А не будет ли путаницей, когда один ориентируеться по карте, другой по ЖПС?

Відмітити
0

Нды.. Работа в висе станет интересней... И однозначно удобней :(

Зато - я правильно понимаю - снова разрешили контролить контролькой, а не полугрепвайном?

Відмітити
0

Дейзик - не вопрос.
С короткими геморно будет. Удобнее чтобы хоть чуть-чуть ниже расположены были.

Відмітити
0

Появилось описание этапов на кросс-походе.
Там есть длинные этапы, требующие большого количества веревок - паралельки на 58 метров и три переправы на 55, 60 и 65 метров соответственно.
На текущий момент у нас просто нет веревок такой длины в необходимом количестве не то что на две, а даже на одну команду.

Відмітити
0

Значит, их надо купить. Посчитай, сколько веревок на две команды нам надо. И сколько это будет стоить.
По деньгам вопрос к Белочке. Сколько есть в общаке?
Все, что не хватает, собрать с 2х команд. И собстенно поехать купить, желательно на этой неделе. Кто сможет?

Відмітити
0

В даннй момент в копилке Пика Маркса находится 1226 грн.

Должниками являются:
Барков - с декабря по апрель не получено ни одной гривны - должен в кассу 125грн + 5 грн за ноябрь = 130 грн
Гаркович - февраль-апрель - 75грн + 1 грн за январь = 76 грн
Данилейко - февраль-апрель - 75грн
Жердочкин - апрель - 25 грн
Стукало - март-апрель - 50грн
Шинкаренко - с сентября - ни копейки. Должен 200 грн.
Якименко - февраль-апрель - 75 грн.

В связи с таким положением предлагаю не тырить деньги из командной копилки, а для начала - сдаться всем должникам. Потому что создается устойчивое впечатление, что большая часть команды считает, что сбрасываться на снаряжение - необязательно.

Відмітити
0

Сдаться должникам надо обязательно. Но это не отменяет того, что веревки купить тоже надо, а в следующую среду нам уже ехать

Відмітити
0

На шесть семидесяток нужно 6*70*4 = 1680 грн. Если все должники сдадут деньги, то все будет нормально.

Відмітити
0

Кстати, тут тоже пора чехлится. Скоро уже уезджать. Я могу занятся лагерем, и спецснаром .
Кто хочет занятся едой? Предлагаю Артема или Аленку.
Капитаны, какие веревки нам нужны на дистанции и сколько?
Карабинов сколько нужно на команду (не считаю личку)?
Нас вроде едет 15 человек (Шурик?)
Коля, ск литров в твоих котлах (хватит на 15 человек?)

Відмітити
0

К большому сожалению я бы с удовольствием съехала бы с этой работы, потому что не хочу брать на себя то, что могу не успеть сделать или сделать тяп-ляп...
Разово помочь могу, но брать на себя всю ответственность не хочу...

Відмітити
0

Едой занимаюсь я. После ЧК напишу раскладку. А пока напишите, что у вас из еды осталось с Денешей.

Відмітити
0

Нам нужны веревки большой длины на кросс-поход. Я насчитал 6*70 метров на две команды из расчета на паралельки - двойная верхняя, одинарная нижняя. Хотя возможно нижняя веревка тоже нужна сдвоенная на такой длине. Тогда веревок нужно восемь.
Вопрос к капитанам команд: сколько именно длинных веревок нужно?
Следующий вопрос - эти веревки нужно купить. Официальная позиция Белки такова, что деньги на покупку будут выданы только завснару команды - Паше. Паша, займись пожалуйста этим вопросом.

С более короткими веревкаи вроде попроще - их можно собрать по другим командам.
На кросс-поход помимо больших длин нужны еще веревки, я насчитал 2*40 + 2*30 на каждую команду.
На спасы я насчитал 4*40 + 6*20 на третью часть. Это на одну команду. На первой части спасов с этими веревками мы расходимся, на второй тоже, если на крутонаклонку бросим сдвоенные семидесятки.
На командную технику, увы, не посчитал. Есть надежда, что комплекта веревок на кросс+спасы будет достаточно, но нужно проверить.

Давайте под этим постом все отпишут, веревки каких длин они могут достать. Потому как нужно их очень много.

Відмітити
0

Официальная позиция Белки такова, что зав.снар команды Траверс должен подтвердить необходимость выдачи этих денег. Кому именно выдавать их на руки - мне все-равно.
При принятии решения стоит учитывать, что после покупки этих 70-к в кассе Траверса вообще не останется денег, а кол-во побитых 50-к у нас только увеличивается пока что и им тоже необходима замена.

Відмітити
0

Предлагай решение.
Единственная альтернатива, которую я вижу - скинуться деньгами внутри команды и купить. Получится по 120 гривен с человека.
Веревки реально можно купить завтра или в понедельник, максимум вторник. Потом все.

Відмітити
0

Я не принимала, не принимаю и не собираюсь принимать какие-либо решения. Я высказала свое мнение.
А решение должен и будет принимать зав.снар команды.

Об этом тебе уже и в разговоре в аське писалось, и лчно говорилось. Но ты упрямо продолжаешь считать, что решения должна принимать я. Я - бухгалтер нашей команды, а не зав.снар.

Відмітити
0

А как на счет идеи Злацкого, о которой я слышал? Не бежать те этапы, где нужны веревки по 70 метров.

Відмітити
0

Вопрос тактики.
Но не исключено, что это как раз те этапы, на которые не будет очередей.

Відмітити
0

Карта наполовину нарисованна. На неделе должен закончить.
Нужно, чтобы на выходных ко мне попали все ЖПСы, которые бегут.
Приносите на соревнования

Відмітити
0

Давайте пока подождем с покупкой 70к. Если что, купим не след. неделе. Я думаю, что скорее всего, мы не пойдем эти этапы. Но надо подумать еще.

Відмітити
0

Предлагаю решить на выходных, идем ли мы этапы где нужны 70ки. Лучше конечно закупить новых 55м.

Відмітити
0

Как бы нам не пришлось в это время бегать в мыле по всему Киеву и собирать веревки.

Відмітити
0

Все-таки бегаем в мыле. Так что давайте подбирать хвосты. Сегодня не собираемся, встретимся уже в поезде:)

Відмітити
0

На сколько собираемся на вокзале?

Кто хочет употреблять алкогольные напитки в поезде, подумайте об этом заранее

Відмітити
0

Я наверно была бы "за", но скорее всего у нас не будет времени... Разве что в поезд на обратном пути :)

Підписатися на Коментарі для "Кубок Украины пешка"