Карпаты, майские, 1 к.сл. горная - обсуждение похода

Відмітити
0

Тема обсуждения любых вопросов, связанных с походом
"Карпаты, майские, 1 к.сл. горная", организовываемый мной.

Відмітити
0

Андрей Юн захотел поднять на обсуждение данный мой пост:

Всем уже сейчас побеспокоиться о наличии в походе у каждого:
- трекинкового ледоруба (ледовые инструменты НЕ подходят),
- ботинок, с высоким голеностопом,
- кошек, которые подходят к выбраным ботинкам,
- лавинной ленты,
- ветрозащитного костюма,
- балаклавы или маски на лицо,
- верхонок на руки,
- гамаши
- страховочная беседка с петлями или усами самостраховки

Можем обсуждать...

Відмітити
0

Считаю что для новичков в несхоженной группе в межсезонье в карпатах вполне оправданно брать кошки и обвязку на каждого.
Верх или низ - не принципиально, но с низом удобнее...
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Рекомендации МКК перед таким же походом в прошлом году:
- большая часть маршрута должна проходить в зоне леса
- научастках выхода на хребет, продумать варианты обхода по зоне леса в случае непогоды.

В единичку ходят как правило новички! раз уж 85процентов новички... то уж извольте

------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Поскольку все ребята группы кроме руководителя группы занимаются у меня в группе, то думаю это вполне нормально
никоим местом не пытаюсь навязать свое мнение кому-то тем более руководителю. Лиш обращаю внимание
[qoute=troll]
....
- кошек, которые подходят к выбраным ботинкам,
....
- страховочная беседка с петлями или усами самостраховки
[/qoute]
Непонимаю зачем необходимость каждому нести с собой и то и другое
Кошки использются на снежном сколоне на подъемах/спусках где есть сложность в пробивании ступеней ногами в твердом склоне
Для этого необязательно всем брать кошки, достаточно одеть их 1-2ум первым участникам для набивания ступеней, остальные идут по ступеням в самостраховкой ледорубом.
Беседки/обвязки нужны в экстернных случаях при непогоде..а это уже разбирается отдельно и зависит от маршрута в частности
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Я думаю что руководитель имеет право на перестраховку. Он несет всю ответственность за группу, а не ты. Обсужать можно все, но руководитьель имеет право на свое твердое условие, тем более если это ведет не к уменьшению безопасности а повышению.

А ступени не всегда можно пробить. Да и кошки нужны не только на плотном фирне, да и системы - не только в экстренных случаях...
Короче - смотри пункт первый :)

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

:)))))))))))))
Если все так ясно то почему у многих руководов это до сих пор открытый вопрос?
Совет "Берите все!" достаточно легко сказать....

а насчет..
....но руководитьель имеет право на свое твердое условие,

то никто и не пытался посягать на это право.....

------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Вот, к примеру, Алексей сказал тоже самое, что и я тебе в ICQ.

Читать вариант для п.1 по ссылке:
http://www.tkg.org.ua/node/8729#comment-29612

Я тоже считаю, что если вести группу 1ку в Карпаты, которая хочет
идти 2ку на Кавказ, то им нужно дать необходимый теоретический
и практический запас достаточный для 1ки с подготовкой к 2ке,
чем просто необходимый с натяжкой для 1ки.

Ведь, почти все из 8 человек, идут в эту 1ку, с расчётом
после сходить в большие горы в 2ку. Я считал и считаю не правильным,
пройти горную 1ку в Карпатах как пешую, ни чем не воспользоваться в реальных
условиях, пусть даже и в надуманной ситуации.

Я попрежнему считаю необходимым взять каждому в поход:
- ледоруб
- кошки
- беседку
- ус или петлю (желательно) самостраховки
- лёгкий карабин (дюралевый ринг)
- прусик

Это же горный поход. В пешеходной 1-2, это всё можно было бы брать как
общественное снаряжение. Но в горном, я считаю, что с самого начала, нужно
понять и привыкнуть к данному снаряжению, как к личному.

Я своё мнение не поменяю. У кого из участников похода не будет всего перечисленного
снаряжения до момента выезда в поход, и на тренеровочном выходе/выходах,
просто не пойдёт со мной в поход. Это было моим условием, о чём все были
предупреждены.

И ещё раз соглашусь с высказанным тут мнением: последнее слово за руководителем,
потому что в конечном счёте, ему отвечать за группу, если не дай Бог...

Відмітити
0

Повторюсь еще раз......
Раз уж тема действительно актуальаная для большинства руководителей в клубе, то почему ты так негативно и в штыки воспринял то что я обратил твое внимание на подбор снаряги и зачисление его в обязалово?
Из всего сказанного в ветке форума на которую ты ссылаешся ясно что мнения не однозначны.. то есть дать объективную и утвердительную оценку сложно!!!
Что собственно противоречить твоим утверждения про ясность и однозначность принятого тобой решения.
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

поэтому напишу как-нибудь внизу.

как по мне, так система нужна на случай, когда в ней прийдется висеть (есть достаточно большой шанс),
поэтому, выходя на ледник закрытый ее надо одевать, чтобы ножки не отдавило в случае срыва ни сорвавшемуся ни тому, кто его героически держит.
в случае Карпат закрытый ледник не намечается, надеюсь.
карниз, лавина - те ситуации в которых может прижать ноги, но при грамотном руководе найти такие приключения намного сложнее, чем трещину на закрытом леднике.
Я бы систему исходя из этого не брал. Связываться прийдется, думаю, чтобы не потеряться + поддержать падающего, поидее ничего военного не будет,
можно булинь на себе завязать и не париться.

кошки и ледорубы - единственная возможность в них побегать не по песку и траве а по снегу.
поэтому я бы за.

ко всему этому напишу, что в пункте "см. п1" со Слоном полностью согласен.

впринципе, это примерно тоже, что я Андрюхе в аську ответил, я вижу, вы активно обсуждать начали, поетому 5коп вставил...

UPD: ой, я тормоз, не заметил ветки в другом форуме...

Відмітити
0

Можно расчитывать, что распределение групповой снаряги по весу между всеми будет приблизительно равноправным?
Дело в том, что если кто-то тащит хз сколько кг групповой снаряги, а кто-то - хз сколько/2 кг, то как бы и палатку стоит делить, беря во внимание этот факт.. ИМХО
---
Этот мир так хорош за секунду до взрыва (с)

Відмітити
0

Групповой вес распределяется с учётом субъективного коэффициента (0.8, 1, 1.2).
Обиженным никто не останется. Тем более, на маршруте всё можно
скорректировать с учётом уже объективных показателей.

Но уверяю, что 0.5 или 1.5 коэффициентов не будет. А про палатку можно договориться
между теми кто несёт.. Взаимопомощь ещё никем не отменялась. :)

Например, в одном из первых походов, собранный рюкзак я даже руками не мог
оторвать от земли. Пришлось корректировать.. ;))

Підписатися на Коментарі для "Карпаты, майские, 1 к.сл. горная - обсуждение похода"