Опубліковано dk
Подскажите пожалуйста термобельё какого производителя выбрать что-бы было тёплое и хорошо отводило влагу и по приемлемой цене?
Термбельё
Опубліковано dk
Подскажите пожалуйста термобельё какого производителя выбрать что-бы было тёплое и хорошо отводило влагу и по приемлемой цене?
Re:Термбельё
Гість replied on #
Это когда край материи оплавлен --> не сатаеться, не лезет.. вобщем не портиться. Правда я не уверена что это "оплавление" такое же простое как у нас: спичка + веревка = не сататься :wink:
Re:Термбельё
kelyn replied on #
:) да, пишем, только когда провокация. :) Пост уже неделю висит.
Работает любое термобелье(ну почти :)), а качество работы пропорционально цене. Конкретные торговые марки то появляются, то исчезают, а правило все равно работает. :)
А что это серьезная разница как шев будет сделан, если он не распадается? Мы ж не о спорте высоких достижений говорим, где каждая микромелочь может играть роль.
Если кому удобно, бросьте пожалуйста ссылки на статьи про материалы для термобарахла.
Re:Термбельё
Pavel replied on #
Эм... маленькая поправочка для полного понимания моей мысли высказанной на несовсем трезвую голову...:
Необязательно горячий крой, обязательно тщательная проработка шва... при самошиве это может быть напр. горячий крой...
Шов должен быть
а) тонким (вернее, не толстым)
б) не разваливатся (не разсатыватся)
Для обеспечения этого, исходя из того что видел, в буржуйных марках ТБ используется, либо оч.хитрый вид шва стыковка+"оверлок"(видел в моем Morgan Mills AquaTec ) или простая(с подгибом) и обработка краев(?клей? или оплавление т.е. горячий крой)... видел, кажись у т.м.РокФронт(совсем не из буржуйных)...
У Коммандора типа хитрий шов, но сатается и разваливается после полугода носки - на ура!
Re:Термбельё
Dmytro replied on #
А заодно розкажіть хто що знає про термобілизну Rucanor.
Re:Термбельё
Позволю не соглоситься :)
Когда первый раз одеваешь - кажеться что это суперово, намного лучше чем ХБ. Потом когда попользуешься другим - оно выглядит непохожим на термобелье :(.
Из личного опыта :
1) Самое первое использовал словацкого производства (только верх)(сейчас не вспомню какое, будет интересно гляну дома) - купил в Атлантиде (вернее тогда еще в кавексе на нивках). Влагу отводило суперово, не растянулось за несколько лет носки. Сильно выгорело, потеряло товарный вид, но работает. Не актуально ибо оно сначало подорожало более чем в 2 раза, а потом я его вообще не видел его в продаже.
2) Командор. Сначала казалось работает неплохо.. Потом начал ощущать что влагу отводит "все-таки не так". Сильно растянулось (а это почти = смерть термобелью). вобщем в сравнении остался недоволен. Ношу майку еще, но скорее как дополнительную футболку.
3) Пробовал поляцкое (кажись кампус), приобретено в ЕКС, на выборгской. По цене чуток дороже командора, но существенно лучше. Не так сильно растягиваеться. Работает неплохо. Из дешевого - очень неплохо.
4) Термобелье из поверстрейча. (ну по крайней мере так утверждали :) ). Вот это просто супер. При проливании воды на внутреннюю часть белья она почти мгновенно вся оказываеться на внешней стороне. Внутренняя - сухая.. Честно говоря пока что ничего лучше искать и не хочу.
--
только еще добавлю что под термобелье не стоит одевать обычное.. эфект теряете..
Re:Термбельё
ВВГ replied on #
Не совсем так. От производителя зависит иатериал, из которого сделано термобелье.
Если материал один - то и термобелье примерно одного качества.
Хуже всего термобелье с добавлением хлопка. Это указывается. С вероятностью 90% любое дешевое термобелье - смесовка.
Полипропилен лучше. Но к телу не очень приятно.
Лучше всего полиэстер. Всякие повердрай, дрифло и т.п.
Из производителей я знаю БАСК, Мармот, Лов-Альпайн, РедФокс, Крафт. Все примерно одного уровня.
Поверстрейч - утепленное термобелье. Летом в нем жарковато. Зато зимой - кайф. Производители (те же) утверждают, что оно хуже отводит влагу, зато теплее.
Насчет теплее - точно, на уровне сотого полара. А вот "хуже" не заметил. Вполне справляется.
Re:Термбельё
Dim replied on #
Андрей, будь последовательным :)
А то написал - носил то-то, купленное там-то - фигня, то-то оттуда-то - тоже фигня, а вот это - супер, но где купил - не скажу ;)
Re:Термбельё
РеПаша мне говорил о швах на термобилье, а именно: что должен быть горячий крой и сшито стык в стык.
Так ли это?
Не то, что-бы я не доверяла РеПаше :wink: :wink: просто, интересны отзывы других облодателей термобелья.
Естественно, что тонкие швы в небольших количествах всегда приятнее. Но, ведь почти все наши вещи со швами. Потому, на сколько это критично именно для термобелья?
Знаю, что у командора швы обычные, а остальном я не смотрела.
Да, и есть ли те кто сравнивал самошив и фирму на себе или слышал что-то от других по этому поводу?
Это вессьма и весьма любопытно.
Re:Термбельё
Горячий крой? Интересное что-то...
Честно говоря - я не спец в вопросах производства термобелья...
Два или три года назад (давно, в общем) купила еще в Кавексе термофутболку с длинным рукавом TrekSport. Ношу до сих пор и очень довольна - она вообще не растянулась, прекрасно ведет себя при отводе влаги. Разве что от частых стирок и от носки появились катышки на верхнем слое, но на функциональность это не влияет.
Re:Термбельё
kelyn replied on #
Про утепленное мне нечего говорить - не пробовал. А по поводу производителя - мне кажется - все равно. Даже самый дешевый Сомандор нормально выполняет свои функции.
Re:Термбельё
:) Я знаю, что такое горячий крой, просто не представляю, как его можно применить к такому двухслойному материалу...
Re:Термбельё
Sorex replied on #
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=4335
почитай
Re:Термбельё
dk replied on #
Так что же всё-таки доступно из "поверстрейча" - термобельё с утеплением у нас в Киеве? Я так понял вся разница в цене, по качеству всё т-б практически одинаково, но буржуйское дороже.
Re:Термбельё
Sema replied on #
Еще поверстретч в виде басковского термобелья есть у нас. Адрес магазина не пишу, чтобы не счтали рекламой. Звоните 592-26-43 или 8050-545-68-01. Или в мыло.
Re:Термбельё
ага там и брал.... :)
Re:Термбельё
Гість replied on #
Читал ....... опыт есть, но высказыватся лично не буду. Вот лучше ссылочку подскажу:http://expedition-ukraine.com/html/texopis/bilizna/message.htm
Re:Термбельё
Dim replied on #
Лучше бы впечатлениями поделился, а не рекламный проспект запостил ...
Из вышеприведенной ссылки меня настораживает вот это странное "достоинство":
Т.е. по логике, белье должно плотно облегать фигуру. Мужская и женская фигуры отличаются кардинально (манекеншиц и манекенщиков в стиле унисекс не рассматриваем). Соответственно, отличаться должен и крой. Он и отличается, что у Мармота, что у Миллета, даже у Командора есть деление на женские и мужские модели. Почему-то :)
Re:Термбельё
Гість replied on #
Я привел данную статью, не как рекламный пост, а для того что бы рекомендации, по типу, что все термобелье одинакового:
писали осознано, в рамках реальных примеров и где эксплуатировались и с какими куртками и т.д.
Хорошенькое сравнение, я надеюсь, что тот кто это написал, все это перепробовал ..... :shock: и очень очень хочется верить, что все модели этих фирм из разных материалов и разных линеек.... :lol:
То о чем писали тут многие, просто вызывает искреннею :D
Или вот это классно :
А вот это - я просто прослезился :lol:
Прошу простить, мне легкий сарказм 8) если бы были конкретные реальные вопросы, то готов бы был и попробовать ответить, на них, так как опыт есть и с моей точки зрения достаточный. Термобелье ношу уже около 10 лет, пробовал много разного и сам пробовал шить и края опаливать (это как раз и было лет этак 8 - 10 .... лет назат) и материал мы тогда брали в Санкт-Петербурге и пробовал первые линейки и Редфокса и "Повердрайв" разных фирм носил и ношу и разных плотностей материала и с вставками с мембранами и белье из смесовых тканей и бесшовное ... К тому же в разных условиях от простых Крымских походов и покатушек на великах, до разных более сложных мероприятий, к примеру на Приполярном и на Эльбрусе ... и под "Горетехом" и "Cимпотехом" и просто в штормовках.
Я хотел воздержатся от личных предпочтений и дал ссылку где писал профи простым понятным языком. Хотел бы сразу же отмести в мой адрес резкие цитаты, типа сам писал, нет но с автором знаком :oops:
Я воздержусь от комментарий, что должно плотно облегать с хорошо спроектированном и облегающем термобелье у мужчин и чем это должно отличатся от женских моделей, ну если не брать в расчет манекенщиц и их друзей мужского рода :roll: :lol:
Re:Термбельё
Dim replied on #
Идеально: привести список ношеных моделей с впечатлениями от носки и указанием условий использования. Что-то вроде того, что Андрей (hlud) написал. Можно подробнее :)
И все же я продолжаю настаивать, что это - рекламная статья с минимумом полезной информации ( вся информация из статьи: белье бывает для этого, этого и этого, из смесовки или из "чистых" материалов, носится как первый слой. Все. Ни сравнений, ни характеристик материалов, только здоровенный абзац в конце - "Покупайте наших слонов" :) )
А хотелось бы услышать именно про личные предпочтения. И представиться неплохо бы.
Ну и еще конкретный вопрос.
Почему смесовка в термобелье для постоянной носки в походных условиях не является признаком дешевого тб?
Пока я согласен с мнением ВВГ, что примесь хб ничего не дает для улучшения характеристик тб и даже наоборот. Готов выслушать аргументы за противоположную точку зрения.
Про горячий крой - тут (в случае тб) - таки да, похоже, излишне. По крайней мере, я не встречал.
Re:Термбельё
Гість replied on #
Это статья получится (в свое время я занимался таким, статья про материалы Madlen Mils была на 4 листа, жалко что журнал погиб быстро - не совсем это благодарное дело 8) ) :oops:, а времени писать, у меня сейчас просто катострафически мало. По этому если кому и интересно, то на конкретные вопросы отвечу. Тем более, что каждое изделие необходимо расматриват еще в одной плоскости, когда оно создавалось и сколько тогда ее был порядок цены, так как идет время меняются материалы и нарабатывается опыт и у производителей и у потрибителей...
В смесовых материалах, обычно используется хлопок, шерсть - это из
натуральных материалов, при грамотном использовании соотношений и технологий получаются отличные результаты.
Могу привести высказывание фирмы Баск, они говорят, что если на PowerDry сверху надеть тоненькое хлопковое белье, то класный результат получится :shock:
А для работы мысли могу подкинуть вопросик, почему-же ни у кого не возникает даже мысли, о том, что серьезные производители термоносков, не предлагают носки из 100% пропилена или полиэстра, а занимаются каки ми то извращениями, в области всяких там смесовых тканей и т.д с добавлениями туда, кучи всякой гадости - Или коректнее сказать, давно не предлагают ;) Кто пробовал ходить в 100% полипропиленовых носках, и что сказали после этого его ноги ?
Или это от того, что хорошие носки стоят приктически как комплект крутого термобелья, а сколько бы при таких технологиях стоило термобелье 8) И почему, наши фирмы так быстро освоившие производство "крутого" термобелья не взялись, тут же за производсто термоноском -
Ну и вопрос по сложнее, есть такая черская фирма как Moira и делает она термобелье, чуть выше класом, чем просто раскрой PowerDry на листы и пошив из этих лекал белья (как делает Командор и другие). А именно она покупает у Dupont волокно и производит уже из него свой материал к примеру TG 900 Moira. Так вот у нее есть в ассортименте и термоноски, но там она уже использует смесовые ткани ?
Точно могу сказать, одно, что на украинский рынок действительно было выплеснуто большое количество дешового термобелья (правда его продают не так дешево) с содержанием хлопка, к примеру MorganMils и других производителей, где содержание хлопка более 15%? что и превращает белье в баечку ;), да еще и разной сетчатой структорой, технологий 80-90 годов прошлого столетия. Конечно по сравнению с этим термобельем, даже термобелье ТМ Куртаж за 80-120гр за комплект, просто пик космических технологий, а Командоровское из PowerDry просто супер .... :) Хотя прошу прощения Куртаж ... будет с ним примерно одинаково, а не лучше, лучше будет только по цене, хотя если сравнивать лежание на диване или езда за рулем на авто, то все таки MorganMils будет по приятнее, но назвать его термобельем..... :twisted:
Re:Термбельё
Dim replied on #
Да не нужно статью писать по всему, что было ношено (если уж так много моделей опробовано). Вот конкретизируем задачу: top 5 (3(2)) из ношеного. А то одни загадочные фразы - ношено много, в сложных условиях, а что ношено и в насколько сложных условиях - молчок.
А что значит - грамотное? Как отличить грамотно использованый материал от неграмотно - Или хотя бы где прочитать об этих отличиях?
IMHO, не аргумент. Кое-кто на термобелье бронежилет носит - тоже результат классный. Но мы-то говорим о первом слое, а не о втором.
Гм, вот как раз выбором носочков занимаюсь сейчас. Lorpen - это серьезная фирма или нет? Бо у них в ассортименте половина носков вида Thermolite Base 55%, полиамид 40%, лайкра 5%. Я, таки, пока не знаю, вот завтра опрошу народ, кто что носил в шестерке горной на Алтае и прочих горных мероприятих - будут и отзывы на пластмассу на ноге (или на смесовку ).
Ну и тот же Баск чудно продает носки из полара и пауэрстретча - вроде жалоб нет ... Так что не все так просто ... Кажется :)
Навскидку - чисто экономическая причина. Емкость рынка и затраты на вхождение в бизнес разные. Производство высокотехнологичных вязаных (не шитых) носков просто не окупится. Даже при емкости российского рынка.
Сходил на их сайт. По ходу, нашел, откуда ваш профессионал стащил картинку для своей статьи.
Итак, страничка про [url=http://www.moira.cz/material3.asp?pl=Ponožky]носки[/url]. Просто список моделей (хоть название модели "носки TG900" наводит на размышления :) ). Идем в гугл и находим вот эту страничку, где в разделе "PONOŽKY" (носки) читаем характеристики и состав материала. 3 первых модели - смесовки, но отнюдь не натуральных материалов, а этого самого TG900, микроволокна, лайкры или эластана. ПРичем моделей всего 9. Т.е. 33 процента ассортимента - синтетика чистая , и синтетические модели как для использования в качестве первого слоя (аналог тнрмобелья) из этого самого ТГ900, так и универсальные носки для круглогодичной носки (микроволокно).
Так что пример не удачный немного :)