Итоги похода 2007 Разбор похода 07"маршрут, район, оргвопросы связанные с внешним миром

Відмітити
0

Вот тут можно пообсуждать эти вопросы. по мере поступления, буду обновлять первый пост. Но если есть мнения - не стесняемси.

1 Район. Если выбирать из азиатских районов - самый дешевый. Его можно было сделать еще дешевле, если бы не сидение у Лады и сход участников. А так же снаряга.
Мне этот район был понятнее из-за того что я там был и проще в оргмоментах. К сожалению из-за нашей численности и малообщительности мы не смогли насладиться радушием в самом начале. Самые неприятные воспоминания - долина Чугам(как и в прошлом году) и напряг с Артемом-Артуром. В остальном по человеческому фактору очень неплохо.
По красоте гор. Типичный азиатский район. Еще есть желание сходить в район через дорогу, где много льда и еще сложнее жить ;) Но так же появилось желание сходить в поход с лесом и скалами. Вобщем нужно мешать время от времени. Думаю что район своей высотой и требовательностью был сложен для Ани и Белки. Просто психологически осыпи на женщин давят сильнее. Мне так кажется.
Очень понравилось в Оше тусоваться после похода, но не до. Думаю что через год стоит навестить Попова и самим походить по сулейманке. Или с классным гидом.
Год назад была слишком академичная тетя, в этом году Нина была слишком бестолковой с точки зрения экскурсии.
2. Маршрут. Как по мне - это стиль под меня. Большая протяженность, перепад, охват всего района. Насколько он подошел вам? Мне не хватало в походе 1-2 радиальных восхождений 2А-Б. Не хватало скальной работы, не хватало автономности. Но я доволен что эта автономность не вылезла боком для такой группы. Еще можно было бы спланировать мажорную точку в самом конце. Хотелось бы еще поработать над личным снаряжением и хавкой и общаком, что бы облегчить рюкзак.
В маршруте было два бага: а. Очень жесткий график изначально и это послужило причиной отказа от этого графика. Кстати как оказалось потом, график мы могли нормально выполнить. Но это уже после. б. Плохой график акклиматизации в запасном варианте. Это наложило отпечаток.
В целом можно было бы еще пойти к Абаширским водопадам или на Акарт и Киргиз-Ату если было бы время.
Что до дневок - я против них. Кроме таких случаев как на Кош-мойноке.
3. Оргвопросы.
Очень не понравилось как Барков Шурик бронировал билеты.
Вообще очень затянули с покупкой. В следующий раз нужно планировать покупку билетов на апрель. А паспорта до марта.
Очень понравилось как Макс разрулил оргвопросы по покупки. Видно что мужской подход. К сожалению остальные пока не тянули. Как будет в следующем походе -посмотрим. Но повторение раздолбайства не вытяну. Вроде Тоша с Барковым начали подавать надежду. Посмотрим.
Очень понравилось у Лады. Хоть и дорого, но оно того стоило. Она была нашим тылом и вряд ли кто сделал лучше.
Понравилась фишка с дешевой машиной-бусиком. Реально вахтовка не была нужна, хотя если бы мы ее заказали заранее, то не тратили бы три часа во второй вечер всего по 5 баксов с носа.
Погрузка в самолет очень понравилась. Но если где-то тонко - там и порвется. Этот поход лишнее тому доказательство.
Из того что не понравилось большинство мужиков не умеют разговаривать с местным населением и решать вопросы. Постоянно тушуются при проблемах - приход местного в Чугаме, доезд в Эски-Ноокат мог быть провернут без моего вмешательства. Пора и взрослеть.

Из того что есть желание сделать в будущем - сделать страховку и спутниковый телефон. Это в наших интересах. Хоть и дорого.
Меньше жить у Лады.
Больше распределять организационные обязанности и их выполнять.
Сделать больше толковых экскурсий после похода. Мне например это интересно. Завидую Белке, что она сможет попасть в Бухару и Самарканд.

Відмітити
0

Думаю что район своей высотой и требовательностью был сложен для Ани и Белки. Просто психологически осыпи на женщин давят сильнее. Мне так кажется.

Я на самом деле немного по-другому представляла себе этот район. Осыпи- это и правда психологически на меня давило. Относительно физической сложности - абсолютно терпимо. Самое грустное- что мне этот район вобще не понравился с эстетической точки зрения. Теперь я знаю, что это не моё.
За организацию всем нашим спасибо, и особенно спасибо Ладе.

Відмітити
0

Со всем согласен, кроме

kelyn написав:

Что до дневок - я против них. Кроме таких случаев как на Кош-мойноке.

Это один из способов сбросить напряг и его надо использовать.
Цитата:

Из того что не понравилось большинство мужиков не умеют разговаривать с местным населением и решать вопросы. Постоянно тушуются при проблемах - приход местного в Чугаме, доезд в Эски-Ноокат мог быть провернут без моего вмешательства. Пора и взрослеть.

Мое мнение - должен быть один человек, который разруливает такие ситуации и отвечает за резулльтат, а не все по чуть-чуть.
Обычно за общение с местными отвечает руководитель, если есть в данный момент.
Поэтому мне лично был непонятен твой сьезд в той ситуации. Хотя по существу ты прав, учиться разговаривать надо...
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Если бы речь шла о разговоре с погранцами или ментами или ситуация была серьезной (угрозы, бандиты и т.д.) то понятное дело что это требует от меня участия. Но сама по себе ситуация не стоила выеденого яйца, потому оставил на разруливание вам. Заодно и посмотрели кто и как.

Відмітити
0

kelyn написав:
Если бы речь шла о разговоре с погранцами или ментами или ситуация была серьезной (угрозы, бандиты и т.д.) то понятное дело что это требует от меня участия. Но сама по себе ситуация не стоила выеденого яйца, потому оставил на разруливание вам. Заодно и посмотрели кто и как.

Все же человек ответственный за "общение" быть должен. Хотя для того, чтобы избежать ситуации, когда поговорили с одним человеком, он позвал второго, поговорили с другим, он позвал третьего и т.п. Т.е. для говорящий для посторонних должен быть высшей инстанцией в группе.

----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...

Відмітити
0

Все же человек ответственный за "общение" быть должен.

-Да. Если говорить вообще.
При чем я предпочитаю что бы это был не руковод(даже если это не я), т.к. как правило это второстепенная роль(за исключением начальных категорий, где и завхав важнее медика). Потому я искал кто готов на себя взять такие функции.
По итогам похода - это может брать на себя Макс. Больше никто. Но если не пробовать, то ничего и не получится. Важно ответственно относиться и не лошить. В будущем очень рассчитываю в этом на Тошу, Баркова, Шурика.

Відмітити
0

по ситуации, которая сложилась в Чогоме:
думаю, если бы это был конец похода, тебе бы не пришлось
выходить из шатра.
Я думаю, что этой проблемы вообще не возникло
(с точки зрения предотвращения путем не топтания посреди покоса)

А на первый день - было не понятно, что это за люди,
как с ними можно разговаривать.

Не почувствуешь по краткой той сводке, которую выкидывали в начале похода,
даже того, что там нельзя было топтаться, а как решать проблему - совсем не понятно.

На самом деле, я практически был уверен в том, что с ними можно договориться и без тебя,
но мы очень долго безрезультатно беседовали к моменту твоего выхода.

Відмітити
0

походу, если должность такую вводить,
понятно, что лучше эи обязанности будет выполнять человек
с бОльшим жизненным опытом.
(может не прямая зависимость, но корреляция присутствует)

Этим, возможно, и следует объяснять наши приколы с нивами и веревками,
хотя результат не самый худший,
стоит это признать и озвучить(:smile)

Відмітити
0

По району - очень понравился. Правда ожидала больше скал. Постараюсь свои ожидания обрести в Фанах :) :) :)
--- Думаю что район своей высотой и требовательностью был сложен для Ани и Белки. Просто психологически осыпи на женщин давят сильнее.
Думаю - осыпи тут совсем не при чем. Я была явно не готова физически. И если бы не было осыпей - проблемы были бы со льдом, скалами или любой другой формой рельефа. Психологически я вот к прыганью через речки не готова :) Боюсь, аднака.
---не хватало автономности.
А мне понравилось, что время от времени встречали поселения. Все-таки интересно было просто увидеть местных жителей, посмотреть на быт, пообщаться... Это в N-ный поход по одному и тому же району можно идти в полной автономке. А в первый раз - интересно же не только на горы, но и на людей посмотреть!
---Завидую Белке, что она сможет попасть в Бухару и Самарканд.
Не говори "гоп". Пока билеты не купим - все экскурсии под вопросом :)

Відмітити
0

kelyn написав:
Еще есть желание сходить в район через дорогу, где много льда и еще сложнее жить ;)

Ну жить-то было не так чтобы сложно... Так что захотелось и туда, где чуток сложнее :-)
kelyn написав:
Очень понравилось в Оше тусоваться после похода, но не до.

А если время есть, то такие перспективы открываются для ознакомительных поездок вплоть до Иссык-Куля...
kelyn написав:
...самим походить по сулейманке. Или с классным гидом.

Лучше с классным гидом...Ибо не интересно... А занимательные экскурсии по историческим местам я люблю, но не сложилось в этот раз...
kelyn написав:
2. Маршрут. Как по мне - это стиль под меня. Большая протяженность, перепад, охват всего района. Насколько он подошел вам?

Подошел вполне, чего-то подобного, как могу судить постфактум, я и ожидал... Что до выходов радиальных, то если их осуществлять на точки с хорошим панорамным обзором, то самое оно...
kelyn написав:
Хотелось бы еще поработать над личным снаряжением и хавкой и общаком, что бы облегчить рюкзак.

Ну... рюкзак-то был вполне подъемным... Тяжко под ним было только при подъеме на Кош-Мойнок...
kelyn написав:
Что до дневок - я против них. Кроме таких случаев как на Кош-мойноке.

Таки дневки - зло, а вот полудневки - самое оно, ИМХО... На ту же первую 2Б идти было бы сильно проще и легче, если бы вместо дневки накануне поднялись бы до ночевок перед мореной, сделав таким образом полудневку. Правда от посещения местного зоопарка в лице волчонка пришлось бы отказаться ;-)
kelyn написав:
Очень понравилось как Макс разрулил оргвопросы по покупки. Видно что мужской подход. К сожалению остальные пока не тянули.

Не надо меня хвалить. Захвалите. А если по сути: так сложилось исторически, что карточкой мог, видимо, оплатить только я, так что тут не вижу особой заслуги. Тем более, что почти все возможные варианты ты мне сообщил заранее. То, что удалось найти кроме тебе известного, все равно больше из области теории. Что до выбора лучшего варианта из предложенных - то обзвонить представительства и головные офисы всех трех компаний, что летают в Ош, вполне естесственно для человека с четко поставленной задачей и поджимающими сроками ее выполнения. Думаю, что с этим в той ситуации мог бы справиться любой из нас, а некоторые даже и лучше. К тому же стоит забывать эпопею с паспортом имени меня. Раздолбайством ее назвать, ИМХО, будет несколько мягко.
kelyn написав:
Из того что есть желание сделать в будущем - сделать страховку и спутниковый телефон. Это в наших интересах. Хоть и дорого.

В этом году можно было сделать и телефон и, быть может, страховку "забесплатно", но, увы, с выборами в нашей стране раздуплились слишком поздно :-)
kelyn написав:
Меньше жить у Лады.

Вроде бы и так жили по необходимому минимуму.

От себя: в отличие от того же Кавказа не ждешь подлянки от милиции, погранцов и прочих представителей власти на каждом шагу. С населением местным, думаю, отношения хорошо складывались в основном еще и из-за предварительной установки на их врожденное дружелюбие. Шли бы, как на Кавказ, ожидая, условно, топора в спину, отношения могли бы сложиться хуже. Район понравился, правда когда показал фотографии родственникам, ответом было "ну горы и горы, ничего кроме гор, что в этом интересного?", с чем, в принципе, поразмыслив, несколько согласен :-).

----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...

Відмітити
0

зашел, случайно перечитал.

хотел сказать по маршруту такое:
1. мне не хватило скал и вершины.
2. дневки - зло, но полудневки - прекрасная вещь, я считаю.
3. озера - очень хорошо, понравилась полудневка перед Киндыком.

Відмітити
0

По баблу:
1. Выводы в отчете будут. Пока кратко: в принципе, уложились в меньшую сумму, чем расчитывал изначально. Сэкономить можно, ИМО, только на трансфере: ездить не аэроэкспрессом, а автобусом (но это спорный вариант, все же аэроэкспресс - удобство и отсутствие геморроя), торговаться с местными относительно транспорта до последнего и т.п.
2. Таблица с баблом была уже давно опубликована (http://spreadsheets.google.com/pub?key=p_A-rPreTXmo7Atv1CG-cPw). В связи с отсутствием замечаний, приступаю к сбору податей. Прошу тех, у кого сальдо положительное, сдать соответствующую сумму для раздачи ее нуждающимся.

----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...

Підписатися на Коментарі для "Итоги похода 2007 Разбор похода 07"маршрут, район, оргвопросы связанные с внешним миром"