Опубліковано Andriy
є бажання сходити голодний похід 1-2 пішу в карпатах чи криму цього літа, шукаю однодумців :-)
докладнішу інформацію по голодних походах можна знайти тут:
http://turizm.lib.ru/k/komanda_k/86995885.shtml Отчет: Голодные Походы
http://www.lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/bregg.txt Поль Брэгг. "Чудо голодания"
http://www.miroslavie.ru/library/fasting/shelton0.shtml Герберт М. Шелтон "ЗДОРОВЬЕ ДЛЯ ВСЕХ"
також можна ще пошукати ?Простые истины?, ?Голодание ради здоровья? (Николаев Ю.С.23)
____________________
мої координати:
Phone: 8097-9-483-488
ICQ: 99-48-037
mail:
не рекомендую !
altius replied on #
в Крыму спелеолог умер - соблюдал пост, усталость и переохлаждение в пещере
прежде чем голодать, спросите вашего врача - можно ли вообще, а тем более в категорийном походе
безопасно голодать в Пуще-Водице , Голосеево и подобных местах
как минимум - берите с собой опытного врача, который сможет поддерживать жизнь до прибытия скорой
хм
ну не пугай так людей. в сети есть куча положительных отчетов о голодных походах (если ввести в гугл фразу <"голодный поход" отчет> ), есть и отрицательные.
http://tourism.intat.ru/papers/31/
http://www.sibadi.omsk.ru/tourism/dashkov/almata99.htm ["Голодный" поход на северный Тянь-Шань в мае 1999 года ]
ну итд
не бойтесь пробовать, только желательно инфы пособирать перед пробованием побольше.
Можно и нужно
rusved replied on #
Можно и нужно ходить. Только после личного опыта голоданий (по крайней мере недельного) и контакта с единомышленниками. Потому как есть много аномальных личностей, а во время похода и тем более голодного проблем с ними не оберёшься.
Знаток путей
Полная
Полная глупость. Хочешь узнать что такое - поговори с Ленкой Трегубовой. У нее есть опыт.
Все хорошу в меру и под присмотром врача. Я знаю пару человек, угробивших здоровье таким способом.
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
-Полная
-Полная глупость.
Зря споришь с человеком который является вегетарианцем и имеет опыт горной 5-ки. Ему то наверное лучше знать.
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.
Ну
Ну вегетарианство и голодание все же разные вещи.
Кроме того если вегетарианство (или голодание) - стиль ежедневной жизни - это одно. А если так, вдруг - совчем другое.
Это все равно что заставить вегитарианца пройти поход на сале и тушенке. Думаю что ему будет не очень хорошо, мягко говоря.
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
maximus wrote:Полная
yanch replied on #
- от врачей по-крайне мере насчет голодания и пазитиф-ф имеется. Было бы интересно ее аргументы услышать и выработать критерии безопасности этого дела для здоровья. Поможешь?
Зы: голодание не может быть "ежедневным стилем жизни"- :)))
В двух словах
В двух словах из того, что она мне рассказывала.
У молодого организма очень мало веществ задерживается в организме (метаболизм хороший), поэтому любое голодание происходит за сет живой массы. Мышцы и пр. что вредно.
Начиная с определенного возраста организме начинают накапливаться вещества, которые он перерабатывать не успевает (я так понял, что это не только т.н. шлаки). Вот сдесь голодание полезно, т.к. в этом случае первыми ращепляются именно эти залежи и организм очищается.
Ну это то что я понял. Лучше конечно личо спросить.
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
maximus wrote: В двух
Гість-yanch replied on #
- похоже мы говорим о разных вещах. При определенной длительности голодания (и нагрузки) уже через несколько дней организм начинает питаться после преимущественно углеводов - и собственными белками. а затем и жирами- к 7-10 дню( верный признак- запах ацетона изо рта). Обычно такое голодание без физ.нагрузки допустимо, но -30- максимум 40 суток. С нагрузкой средней физической - примерно вдвое меньше. Безусловно это стресс для организма - любого. Но и польза может быть. Рак излечивают, потенцию восстанавливают и прочая. Заниматься в сложном походе этим неразумно и опасно. Но быть готовым к аварийной ситуации выхода без продуктов - нужно. И теоретические знания нужно. иметь, чтобы хеппи-енд был. По крайне мере, что надо потреблять без ограничений воду и выход из голодания- плавный, по чуть-чуть начиная с соков, после кисломолочные и только день на 3-4 - легкое мясо.
yanch wrote: maximus
yanch wrote: Зы:
Dim replied on #
Несколько лет голодал сутки каждую неделю. Нельзя сказать, что что-то уж очень менялось в организме ... 2 недели в горах влияют на обмен веществ и "очищают" организм гораздо мощнее. Но есть и плюс - организм спокойно, хотя и с некоторой озабоченностью :))) воспринимает голодовки. Сейчас - не голодаю, надоело :))))
P.S. Жена - врач, так что голодал под прсмотром и при участии врача (собственно, с ее подачи) ...
P.P.S. Думаю, особых проблем погулять по Карпатам на голодный желудок на одной кипяченой водичке пару недель у меня бы не вызвало. Но что-то не хочется. Почему-то :))) Тем более, когда тепло - там малинка-ягодки всякие и фиг поголодаешь (моей силы воли не хватило бы), а когда холодно - можно и дуба дать ...
Для походов я б
Для походов я б питание использовал в противоположном ракурсе..
В проф. спорте есть такой прием - углеводная разгрузка. Известно, что организм изготовляет топливо-гликоген в основном из углеводов. Так вот, на протяжении недельки-двух подсаживаются на белковую диету, тоесть уменшают количество углеводов, а потребление белковой еды желательно нерастительного происхождения увеличивают. Огранизм от нефиг делать перестраивается и начинает синтезировать гликоген тупо из белка. Через 2 и больше недели поьребления сугубо белковой пищи востанавливают нормальный рацион рацион. И тут в организме наравне со стандарным производством гликогена продолжает действовать еще белковый около месяца. Пиковый уровень запаса гликогена в печени возр. в 2 раза. - собственно выносливость тоже где-то так. Даный метод широко используется всякими там культуристами, велосипедистами, а о приминении в гор. туризме как то не слышал. Интересно бы попробовать.
.
Dim replied on #
Проконсультировался у жены. Сомнительная теория ...
Угу, потому как гликоген - это тоже углевод, только более сложный. Ясное дело, что его проще из углеводов получить. Только если углеводов не хватает, организм будет делать гликоген из всего, что в топку попадет - и из жиров, и из белков. Просто с чуть большими энергозатратми на всякие там синтезы и т.п.
Попутно и почки перегружаются, к примеру. А оно нам надо?
Пр-во гликогена из белков и жиров - стандартный механизм, особо перестраиваться организму не нужно. И запасы гликогена организм старается держать на постоянном уровне, и верхний потолок у этого уровня достаточно жестко задан и двухнедельной диетой сколько-нибудь заметно не сдвинется.
Вот самое сомнительное утверждение. Не верю (с) Станиславский Сейчас профи бъются за даже не за проценты, а за доли процентов в характеристиках организма. А тут так тупо - поел мяса 2 недели, и вместо двадцатки сороковник пробежал. Не верю.
Тем более как бы много лет легкой атлетикой занимался, вместе с лыжниками в спортлагеря ездил - не было там такой "разгрузки". Адаптогены, аминокислоты, витамины - это да, а такой диеты с таким обоснованием - не было. Может, конечно, что-то и изменилось с тех пор ...
-Пр-во
-Пр-во гликогена из белков и жиров - стандартный механизм,
Ничего не стандартный, гликоген - это типа сложная глюкоза, если есть достаточно углеводов, то хрена с два организм будет морочится с синтезом глюкозы из жиров и белка.
-Пиковый уровень запаса гликогена в печени возр. в 2 раза. - собственно выносливость тоже где-то так.
Ну 2 недели белковая диета или больше - точно не помню. Дим, ну может в 2 раза выносливость я и загнул, но метод не "баян", я его лично в серьезном журнале читал "Sport nutrition",там его предлагают для качков для интенсификации тренировок, довольно все подробно описано. В инете ссылку не найду так как англицкого названия метода не помню, но если интересуют детали, то могу поискать бумажный журнал.
_____________________________________________________________________
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.
ссілка
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=food&Number=135977&page=0&view=collapsed&sb=5&part=
Угу, качаем по
Dim replied on #
Угу, качаем по ссылке из этого топика книжечку - Питание для выносливости - Эллен Колеман http://rapidshare.com/files/3899693/eating_for_endurance.pdf.html
, читаем ...
Yaroslav wrote: -Пр-во
Dim replied on #
Ясное дело, что морочится не будет. Только если ты сегодня пробежишь часика полтора на пульсе 0.7 максЧСС (т.е. выжрется гликоген из мышц, и чуток подъестся из печени), а потом съешь курицу вареную и спать ляжешь, то гликоген отлично восполнится из белка, и перестраиваться неделю организму не потребуется. Организм - он неприхотливый до определенного предела.
Так все-таки для качков или велосипедистов? Разница огромная и принципиальная - совершенно разный подход к тренировкам и цели тренировок. Качки в горах дохнут - им не хватает кислорода для поддержания своей груды мышц ...
Нам подходят методики велосипедистов, лыжников и прочих представителей т.н. циклических видов спорта. С поправкой на то, что результат нам важен все-таки не любой ценой.