Опубліковано kelyn
Тем кто едет - читать условия http://karabin.com.ua/rus/news.php?news_id=223
Пока самым слабым местом у нас есть судья. Если такового не найдется, придется мне им побыть.
Желающие приглашаются.
Хавкой я прошу заняться Тошу.
Нужно 4 баллона и горелки. Одна у нас есть. Еще нужно одна и два баллона.
По палаткам: Игорь, Белка, Тоша - отзовитесь вы берете свои?
Далее по снаряге. Народ, который не едет - делитесь :) Нужны оттяжки, френды, петли, веревки, куча карабинов(Белка, Ленка сколько дадите?).
Ну и скальники бы Баркову.
От Насти я ожидаю заявку.
/
Баллонов и горелки нет - все забрали группы, идущие в поход.
Палатка - если нужно - возьму.
Карабины - могу взять все, что останутся после того, как в железе попасутся группы Крыма и Карпат. Сколько их будет - пока не знаю.
Палатки
Igor replied on #
Я беру палатку, двойку.
раскладка
напишу чуть позже,
думаю, что прямо сюда и по мылу...
Я конечно извеняюсь, что так типа шлангую, но сейчас ко мне пришел черт с ведром гвоздей (предварительный).
Если предварительного не замучаю, прийдёт окончательный в двадцатых числах мая...
(это относится к билетам и прочему)
upd: вечер понедельника - не позже, скорее раньше, я вывешу раскладку.
два с половиной дня, думаю, всем на покупки хватит...
и вопросы:
1.второго числа завтрак only?
2.шампуньское берём?
1.второго числа
kelyn replied on #
1.второго числа завтрак only?
-да
2.шампуньское берём?
-нет, если пригодится, на месте купим. Или шампусик, или водяру. Вы уже на пешую брали, фартовые вы наши.
По раскладке напиши просто когда мы что едим приблизительно и раскидай. Это займет 10 мин. Чего провтыкаешь - на месте докупим.
Выводы
kelyn replied on #
Итого все неутешительно. Хотя как по мне, не безнадежно :)
Общее. Я доволен командой. Могли тренироваться чаще и больше. Но что получилось, то получилось. И сейчас видно над чем работать. Все таки нужно напомнить, что это наше первое ТГТ Украина.
Явно видно неумение пристраиваться к бонусной системе. И ряд моих ляпов как представителя. Как по мне Настя более сильный представитель чем я. Про остальных есть разные мнения.
Так же видно неумение лазить с грузом, пусть и небольшим. Точнее мы не знаем как это, т.к. не тренировали. Не умение лазить и спускаться в связке разными вариантами на скорость и вылизывание под это мелкой техники. Это то что было в наших силах. Но тратить апрель и март на это - роскошь. Польза будет, когда будет круглогодичный цикл тренировок.
Спасы. Я не раздуплил местность - первая ошибка. Думаю, что эта антимаятниковая система вообще бы не работала. Т.к. склон на горизнтальной проекции под углом к прямой между станциями. Скорее всего это была ловушка, на которую я поймался.
Вторая и основная ошибка - написание тактики. До ПКВ нужно было заказывать минимум. А если уже заказал максимум - переиграть до старта. Это сыграло бы решающую роль. Командно там было несколько сильных команд - МКС, Днепр, Каменец, Симфер(непонятно почему, только по результату). У остальных шансов не было, ну кроме нас конечно :)
Снятие Днепра - это скорее воспитательная работа над ними. Иначе объяснить не могу.
Из мелких багов было то что настя жумарила очень долго, я не оптимально вначале выбрал точку что бы тянуть. А по тактике у нас очень часто получается силовая работа малыми силами(1-2 чел)
Связки. Вообще стерлись с головы. Но явным промахом было то, что заявили мало. Нужно было делать две связки с максимумом, а две с необходимым минимумом по заявкам. Тогда бы все сложилось. Я не считаю что Слон + Тоша слабее остальных, А Барков + Настя слабее Назара и Скуловатовой.
Сказалось что у нас не чищена техническая работа на этом этапе(лазание+спуск)
Личное. Хоть что-то. Белка и Настя молодцы. Неожиданно, в дождь, в конце дня... Супер. Превед Старикову.
Пацаны - правильная тактика что бы никто не мешал никому. Но реально нужно было заказывать больше, если знать свои силы. Игорю надо лазить. У него должно получится, данные есть. Единственно что я мог сделать себе дубль в конце, но не уверен что это сильно что-то дало бы. Надо помотреть протоколы.
Нужно поренировать еще технические приколы на дубле. Что бы не пихать прусик.
Командные скалы - лотерея. Мы ее проиграли. Был бы дождь - выиграли бы. Или были в тройке. Но в любом случае там нужен был Тоша вместо Игоря. И заявлять больше лазания. По мелочи насобирали бы на пару мест больше даже если бы был дождь.
В целом мне команда понравилась. Перспективы есть. Мне нужно или больше тренироваться или идти судить. Как представитель на бонусной системе пока я никакой. Как участник на личном при тренировках не хуже Тоши. Без - хуже. Слон - силен, Вадя - аналогично. Барков и Тоша - нужно потестить на сильных полосах на предмет командной работы. Личное - неплохо, но многовато возятся. Игорь - много лазить, запишись в скалолазную секцию, как Настя. через год будет толк. Белка - сказать ничего не могу, т.к. бежала только личное и то выиграла. :) Так что мое мнение пока не сильно отличается от Киева. А вообще - очень нужный и полезный участник в команде(не только на дистанции). Настя - на выском уровне. Жумарить нужно чаще. Ну и левые штрафы не хватать на ерунде. В командной работе очень нужна и хороший тактик.
По быту у меня вопросов нет. Ваде нужно учиться сдерживать детские эмоции относительно сокомандников. Про казовые баллоны просто промолчу... (Красноречиво).
Собственно о снаряге и змаганках :)
Я вернулась в Киев. И меня по-прежнему интересует судьба недостающего железа - а именно - 8-ми иремелей и одного черного ринга. Снаряга общественная и объяснять моим командам, куда делось их барахло мне как-то не хочется.
Из впечатлений - самые большие - по связкам. :) :) :) Я бы сказала, что наша с Вадюлей лебединая песня - маршрут М1 - достаточно очевидно просматривалось, что он неприятный. Поэтому логика Насти в том, что двух далеко не самых суперлазунов запихнули на этот маршрут - мне непонятна... Вряд ли кто-то из здесь присутствующих скажет, что я или Вадя хорошо лазаем на микрорельефе... Реально - из-за моих перебежек там - потеряли массу времени :( Обидно.
Относительно же замечания, что меня видели только на личной технике... Ну дык - куда пустили побегать, там и видели :) :) :) :) :) (З.Ы. Это не наезд!!!)
И большая просьба к Лехе - то, что ты нервничаешь - не повод орать. Очень обидно это слышать. Рявкать "Белка заткнись", когда вашей связке уже нужно выходить из лагеря, а ты играешься в бухтовку веревок (с учетом, что в лагере остается достаточно человек для этой работы) - как минимум невежливо. Т.е. - сначала "Белка, следи за временем", а потом "Заткнись". Если собираешься и дальше так общаться с хронометристами, то определись, зачем они тебе нужны. То, что мы потом ждали судей и дистанцию - не оправдание. Шары могло бы и не быть.
(З.Ы. А это - наезд.)
А вообще - атмосфера порадовала. По-крайней мере - на порядок меньше ругани в команде.
Про карабины. У
kelyn replied on #
Про карабины.
У меня нет предположений куда они делись. Скорее всего их вытянули из-под палатки, когда мы отсутствовали. У меня есть вариант что сделать. Вместопокупки 10 карабинов на те бабки что у меня и не отданы Анечке, отдать эти карабины Белке. Второй вариант - каждому скинутся по карабину из лички и отдать Белке. 9 карабин найдем как-то.
наша с Вадюлей лебединая песня - маршрут М1
-До соревнований не было возможности сравнить Белку и Настю в лазании. Тут уж не я виноват.
Потому основной смешаной считалась связка Баков-Настя. Ваша задача была поднять шансы команды, на случай их слета(например вышел за ограничение). Они выбирали под себя маршруты. А вам доставалось уже то что есть. Так что все логично. И вам нужно было выжимать максимум из того что есть. Что вышло, то вышло. Но я не считаю такую тактику неправильной, т.к. точно так же в личке мы выиграли такой же тактикой на Ваде(и соответственно на Тоше). Третья связка могла рисковать. И если бы Игорь был чуть лучшим лазуном и было кому сидеть с Олеськой, то нужно было выставлять четвортую связку и гнать ее наверх. Правда в связках на вас с Вадей было больше надежды чем на Вадю в личке :)
Наезд в целом за грубость принимается. Только одно замечание. Я не копался с веревками, а думал в этот момент, а ты меня пилила. В конце концов на ком я женат? Чего ты меня пилишь? :) Если мне нужно подумать(о результате и дистанции) и я в это время чем-то занимаюсь, то совсем не обязательно напоминать каждую минуту или чаще.
А вообще - атмосфера порадовала.
+ 1, только Тошу зря цепляли, человек имеет право, если это не мешает делу.
/
По карабинам - а Тоша у себя дома смотрел? Просто кол-во в 8 иремелей подозрительно совпадает с тем кол-вом, которое я выдавала ему на руки в Киеве. Мож он просто их дома оставил?
----До соревнований не было возможности сравнить Белку и Настю в лазании. Тут уж не я виноват.
Дело не в сравнительном уровне лазания :) . Просто мне кажется, что было бы более правильным для нашей связки подождать освобождения одного из занятых маршрутов - Настя и Шурик завершили свой маршрут одновременно с нами, или даже быстрее. Это было вполне прогнозируемо. Поэтому, ИМХО - стоило заявлять вместо М1 что-то типа М2 или М4. С М4, кажется, спускалась связка Шурика/Насти, а М2 вообще свободен. Т.е. - мне все-таки кажется, что даже при взгляде на те маршруты вполне читается, что почти зеркало, хоть и небольшое, сложнее... Хотя - может я и не права... Подозреваю, Настю сбила разбаловка маршрута...
Кстати - забавно - как судьи хотели, чтобы на М1 ложили 3 закладки... Смысла в 3-х закладках на полутора метрах и потом все остальное время без них с одной нижней :) :) :) :)
----Только одно замечание. Я не копался с веревками, а думал в этот момент, а ты меня пилила. В конце концов на ком я женат? Чего ты меня пилишь? :) Если мне нужно подумать(о результате и дистанции) и я в это время чем-то занимаюсь, то совсем не обязательно напоминать каждую минуту или чаще.
Ну извини - у тебя на лице не написано, что ты в этот момент думаешь. Просто ситуация - 20 минут до старта, а Леха бухтует веревки и плюется ядом... Кстати - если ты можешь думать в процессе бухтовки - вполне вероятно - ты можешь думать в процессе ходьбы. Так что не съезжай. И вообще - достаточно сказать, что-ти типа "Не мешай думать, скажешь за ХХ минут до старта". Ы?
По пилению - дык - я ж тебя не за опоздание с работы пилю :)))))))))
Кроме того - сам виноват. Кого в команде воспитал - то и имеешь :Ъ :Ъ :Ъ
По карабинам - а
kelyn replied on #
По карабинам - а Тоша у себя дома смотрел?
-не знаю
Просто кол-во в 8 иремелей подозрительно совпадает с тем кол-вом, которое я выдавала ему на руки в Киеве. Мож он просто их дома оставил?
-Интересное сходство. А барков дома оставил мешок со всем нашим железом :) Чего бы и Тоше не оставить?
Дело не в сравнительном уровне лазания
-Вооще-то М2 явно сложнее, тут разбаловка ни при чем, его можно было заявлять для бальности, если бы Настя и барков шли на грани фола. А ты потратила основное время на выбор пути и хождение по полке. А залезла быстро. А совать на маршрут, риск которого не освободить есть - не разумно, что бы не тормозить ни одну связку.
Ну извини - у тебя на лице не написано, что ты в этот момент думаешь
-Ты бы еще сказала, что у меня на личе вообще не написано, что я когда-либо думаю :) А думал я как раз о веревках и какие именно може хватить или не хватить.
Кого в команде воспитал - то и имеешь
-Оставьте ваш прапорщицкий юмор :)
:)
---ты потратила основное время на выбор пути и хождение по полке. А залезла быстро.
Гы. Потому и потратила столько времени. Я искала, за что там вообще можно было уцепиться. Как только увидела дырку, так и уцепилась :) :) :)
Кстати - забавный там этот кусочек. Реально - две дырки под два пальца с разницей по высоте около 40 см и один упор под ногу. Пока не найдешь - не залезешь :)
----Ты бы еще сказала, что у меня на личе вообще не написано, что я когда-либо думаю :)
:))))))))))))))))))))))))))) Ну сударь - не толкайте меня на откровенное хамство :) :) :)
Я те перешлю одну классную фотку и на форуме ее выложу :) Вот там посмотришь, как ты думаешь :) :) :)
----Оставьте ваш прапорщицкий юмор :)
Ну все. И юмор не нравится. Ушла тренирвоаться делать скорбную и постную физиономию :Ъ
проверил
не оставил
Ну нефига себе наехали!"
То есть это я теперь виновата!
Леха мне говорит делай на 2 связки расклад и чтоб не пересекались. Я делаю. И предлагаю пустить еще третью связку. Леха говорит если можно сделатьтак что б совсем не пересекались - пускай. Так что вариантов не было.
А М4 вам лезть нельзя было. Потому что если б мы поменяли очередность (а если б мы знали как будут подсчитаны результаты - то мы б это сделали и место б было значительно выше) то вы бы нам помешали. Так что это было единственно правильное в данноей ситуации.
И вообще плач про гладкую стенку не клицу чемпионке Украины ; ))))
Наезд не принимается:)))
про связки
основная проблема состояла какраз в порядке прохождения.
теперь сложно выяснить,
кто чего говорил, а кто не говорил:
Куцаев с Катей единогласно утверждают,
что на совещании ничего про приоритет спасов не говорили, что это всё слухи,
но тут мне совершенно не понятно, кто прав, я не был ни на одном совещании и не знаю,
откуда у Насти появилась эта информация, а верить Куцаеву только потому,
что так в итоге считали результаты я тоже не склонен.
Чтобы рубить три маршрута надо тренировать связки постоянно, а не 1 раз перед выездом,
а так можно было на порядок лучше выступить, если пролезть второе лазание.
Подозреваю, что
Подозреваю, что она имела ввиду порядок маршрутов
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
еще раз о тактике
не понял, кто что имел ввиду,
мож я выразил мысль свою нечетко.
мысль моя следующая:
на дистанцию мы шли, считая,
что сделав дешевые спасы все-равно окажемся выше тех,
кто сделает два маршрута лазания (пусть даже самого крутого),
а de facto получилось, что если врубили бы ещё один дорогой маршрут вместо спасов
были бы выше (да и гемора с лазанием меньше чем со спасами).
Значит тактически правильно было бы заявить два лазания, а затем спасы (исходя из окончательного результата),
я написал, что не знаю, от кого Настя услышала про "приоритет спасов при равном количестве пройденых маршрутов",
поэтому не могу точно сказать, ее это провтык или ее кто-то подло обманул/подставил.
В иотге обе связки (наша так точно) могли занять места выше, при той же скорости.
На фоне лажи на спасах эта лажа отдыхает,
также, как и отдыхают провтыканые рисуночки от Когана
и наше практически полное неугадывание мужской лички.
Если бы сделали все по два дубля, ложились бы плотненько не с 15 места начиная, а в районе призовых.
Техники я почти не видел, а что видел уже, кажется, вживую обсуждал...