Необходимый опыт участников

Відмітити
0

Какой необходим опыт участников для пешеходного похода 2-й к.с.?

1. Пытался найти официальные документы, но на сайте ВР нашёл только
"ПРАВИЛА проведення туристських подорожей з учнівською та студентською молоддю України"
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0320-99
Там написано

Цитата:
3.9.
...
У походах III - V категорій складності одну третину членів
групи можуть становити туристи з досвідом участі в походах на дві
категорії складності нижче, у походах II категорії складності - з
досвідом участі в походах 3 ступеня складності. При цьому дві
третини учасників повинні мати відповідні туристський досвід і
вік.
...

Т.е. если понимать слово "можуть" как "должны", то всё ясно. Не ясно только зачем в названии слова "з учнівською та студентською молоддю"

2. На страничке http://krokus.org.ua/material/pravila.html (ПРАВИЛА ПРОВЕДЕННЯ ЗМАГАНЬ ТУРИСТСЬКИХ СПОРТИВНИХ ПОХОДІВ) написано

Цитата:
2.2.14. Учасникам походів 2-5 к. с. можуть бути туристи, які мають досвід участі в походах на одну категорію складності нижче у будь-якому виді туризму, за умови що вони мають досвід подолання ЛП, характерних для заявленого маршруту, на одну півкатегорію складності нижче.
...

Здесь не ясны три момента:
а) где льготы для "процентников"?
б) актуальны ли слова "у будь-якому виді туризму"?
в) с какого официального источника это всё взято?

3. На страничке http://www.tkg.org.ua/node/2313 по-моему вообще написано не про украинскую классификацию пешеходных походов, а про российскую. Т.е. я не слышал, чтобы в Украине для подсчёта категории пешеходного похода использовались ещё какие-нибудь параметры, помимо километража и количества дней. Не написано ничего про требования к участникам. Также, как и на этой страничке: http://www.tkg.org.ua/lib/docs/clas_poh.htm - здесь, кстати, вообще перепутано, имхо, количество пещер необходимых для спелеопоходов. И опять же не ясен официальный источник.

4. На сайтах федерации спортивного туризма - запарился искать. Ничего нет.

Прошу дать разъяснения.

И всё-таки ответить:
А. Есть ли такое явление как "процентники", - в смысле не более одной трети туристов группы, имеющих опыт не на категорию ниже, а на две?
Б. Участники обычные и учасники процентики в походах должны иметь соответствующий опыт участия в походах по тому же виду туризма или нет?
В. Это всё распостраняется на походы 2-5 к.с. или только 3-5 к.с.?

Спасибо, если разберётесь в этом геморрое и ответите.

Відмітити
0

А. Есть.
Б. Если есть достаточный опыт препятствий, да. Как правило актуально для перехода из пешки в горы.
В. На походы 2к.с. 30% могут быть с опытом н.к.

остальтное позже

Відмітити
0

К тому же вопросу. Есть опыт горной 1ки, в пешеходную 2ку берут процентником или обычным участником (на текущий момент нет оф.опыта пеших походов вообще)?

Відмітити
0

Обычно берут нормальным участником.

Хотя теоритически тебе нехватет опыта в 30 км протяженных препятствий. Но это скорее теория, чем практика.

Відмітити
0

1. Т.е. если понимать слово "можуть" как "должны", то всё ясно.

-Читать: могут, но не должны. Наличие процентника допустимо, но не обязательное требование.

Не ясно только зачем в названии слова "з учнівською та студентською молоддю"

-Существует параллельная туристкой ветка правил для "з учнівською та студентською молоддю". Принимается это и курируется министерством образования, а не молодь и спортом. Пошло еще со времени развала союза, для того что бы легче контролировать детские группы. Даже есть МКК минестерства образования.
Более того, сейчас эта тема получила новый виток. В декабре на пленуме ФСТУ были снова подняты эти вопросы - выпускать студенческую молодь в МКК Освиты. А МКК освиты получают полномочия непосредственно в ЦМКК, в обход региональных.
Что это дает(грозит) нам? Тем что все студенты обязаны выпускаться в МКК Освиты по их правилам. Это в мелочах - требуется официальным приказом по институту утверждать группу и руководителя, вместо НК походов вводятся степенные и т.д. муть. Но пока вертикаль МКК освиты не выстроена нормально для студентов, пользуемся нормальными правилами.
Единственной просьбой от главы городской МКК - не писать в графе учеба-работа студент, что бы не было возможности придирок.

2. На сайте Крокуса лежат правила за 1999 год. На нашем, на страничке МКК за 2001. Рекомендую ориентироваться на них.
Сейчас есть правила, которые введены в действие указом президиума ФСТУ, а не через минестерство. Опубликованы они в методическом сборнике ?10 ФСТУ в декабре 2006 года. К сожалению самого сборника в продаже нет, а сайт ФСТУ молчит, в региональной федерации есть только электронный вид проекта правил. Никто не знает насколько он легитимный.

а) где льготы для "процентников"?

- Они написаны в отдельном абзаце, где говорится, что 30% группы могут составлять участники с опытом на 2 к.с. ниже.

б) актуальны ли слова "у будь-якому виді туризму"?

-см. предыдущий пост.

в) с какого официального источника это всё взято?

- Правила проведения походов за 1999г. Правила за 2001 год называются "Правила проведения соревнований по спортивному туризму"(только на укр.)

3. я не слышал, чтобы в Украине для подсчёта категории пешеходного похода использовались ещё какие-нибудь параметры, помимо километража и количества дней.

-Вообще-то там есть слова " Настоящая методика предназначена для оценки категории сложности пеше-ходных маршрутов, нитка которых отличается от представленных в "Перечне классифицированных туристских спортивных маршрутов...", или маршрутов, включающих элементы других видов туризма, а также совершенных впервые." Т.к. обычные единички-двойки в Крыму-Карпатах не сильно отличаются от эталонных, то и считают дни с километражем. Если же поход уж сильно выпадает из рамок, то считать нужно. Как и и походы 3 и выше к.с. Посмотри пешие тройки на нашем сайте за 2006 год.

Не написано ничего про требования к участникам.

-Это в правила. Там описано.

Про спелео комментировать не могу.

4.

-Тут я тебя понимаю. :)

Відмітити
0

kelyn написав:
Более того, сейчас эта тема получила новый виток. В декабре на пленуме ФСТУ были снова подняты эти вопросы - выпускать студенческую молодь в МКК Освиты. А МКК освиты получают полномочия непосредственно в ЦМКК, в обход региональных.

И тут, блин, полномочия делят ... мало им Верховной Рады ... Удоды.

Відмітити
0

Спасибо большое!!!!!
Вроде всё понятно, кроме скользкого момента про то, хватает ли для участия в пешеходном походе 2 к.с. справки о, к примеру, участии в велосипедном походе 1 к.с. или 2 к.с.
Из того, что написано, я так понял, что это решается самой МКК при выпуске...

Ещё момент..

kelyn написав:
Не написано ничего про требования к участникам.

-Это в правила. Там описано.


У тебя ведь они есть (те, которые с-федерации-в-электронном-виде-не-изданные-и-не-выложенные-в-инет)? Может, выложишь их и дашь ссылку, плз?

______
...жить километрами, а не квадраными метрами... (ц)
http://www.x-trips.com/ - Путешествия, Спорт, Туризм

Відмітити
0

Вроде всё понятно, кроме скользкого момента про то, хватает ли для участия в пешеходном походе 2 к.с. справки о, к примеру, участии в велосипедном походе 1 к.с. или 2 к.с.

-По правилам преград нет. По жизни - для 1-2 они не существенные, хотя есть мнение, что велики более разбалованные цивилизацией :) см. отчет Вернидуба о 4ке.

У тебя ведь они есть (те, которые с-федерации-в-электронном-виде-не-изданные-и-не-выложенные-в-инет)? Может, выложишь их и дашь ссылку, плз?

-Они лежать на семыном сайте суицида. У себя положим уже более окончательный ввариант из сборника. Что бы не лажануться случайно.

Підписатися на Коментарі для "Необходимый опыт участников"