Клубный сбор 2017

Предлагаю собраться на следующей неделе, чтобы обсудить дальнейшую клубную жизнь.

Место в клубе или в другом месте. Первый сбор предлагаю сделать 19 июня.
Я пока что вижу себе, что нужно собраться руководителями и обсудить вопросы, потом через неделю пригласить и всех остальных активистов.
Насущие вопросы:
1. Анализ прошедлего сезона
2. Прогнозирование следующего сезона
3. Новые руководители / новички
4.

Сейчас нас 12 человек руководителей с активными группами: Уложенко, Зайцев, Рубан, Пришляк, Козлик, Пигарева, Завадский, Кудряшов, Рябуха, Бузулук, Кислицин. Не надеюсь что все прийдут, но если большинство прийдет с желанием поговорить о будующем, то будет хорошо. Если же кто хочет прийти и послушать, то конечно приходите. Создать уютную атмосферу для дискуса можно и в большом колективе, правда это чуток сложнее.

Также можно согласовывать день, если кому не подходит. По времени будет полноценные 2-3 часа, не меньше.

Еще прошу каждого из вас обозначить тут вопросы, которые нуждаются в анализе и нуждаются в обговаривании и принятия решений.

Якщо буде виходити, з задоволенням підійду поспілкуватися.
З питань звісно основне - життя клубу в наступному році (хто буде водити (основне), кого водити (агітація), формат). Є думки з цього приводу.

В понедельник буду. Хотелось бы обсудить возможность создания, что то вроде сборной клуба для тренировок под соревки 2-3 класс, или любую другую альтернативу.

Буду в понеділок, хотів би обговорити:
1. Перелік керівників на наступний сезон
2. Проведення екзамену для інструкторів (керівників) на посвідчення "Інструктор спортивного туризму", на мою думку це потрібно.
3. Я теж за створення збірної клубу для підготовки до змагань 2-3 класу.
4. Клубні заходи та відповідальні за них: Драйвова осінь, вечір набору новачків, виїзди.

Тобі і Віті.
Який зміст в тому, щоб створювати збірну клуба для підготовки до змагань 2-3 класу? Зараз з цим прекрасно справляються і наявні керівники.
Можливо до 4-5 класу?

Тоже не понял про сборную (2-3). (Хотя можно выигрывать ценные призы, командами с рангом 40-80 :) )
4-5 сборная есть (Протуберанцы).?

Бодя, зачем так сразу рубать? Если два руководителя высказались за - то есть необходимость, может не обязательно зборная, может какая другая форма. Этот вопрос имхо нужно обговорить, хотя бы с точки зрения налаживания взаимодействия спортсменов из разных команд.

Так я і не рубаю. Звичайно треба обговорювати. Просто я запитав, щоб ви якось аргументували)

Я думаю речь идет не столько о формировании "сборной Глобуса", а о возможности людям из молодых команд тренироваться под соревнования, если
1. Вся их команда ушла вперед в соревновательных техниках
2. У руководителя нет времени/навыков для подготовки качественной соревновательной команды.
3. Для формирования полноценной соревновательной команды желающих внутри одной глобусовской команды не хватает.

Я в целом за такую инициативу, но мне кажется что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". В том плане чтоб не Костяну или Грабцу на шею повесить еще и человек 20 новичковых соревнователей, а разбираться своими силами, делится экспертизой и прочее.

Считаю что обсудить стоит.

Обсуждайте, пжл.
Моя команда ушла значительно вперед меня. конечно, это мой прокол, что у меня такая плохая физуха и я так сильно туплю.
Но мне хочется научиться. я знаю, что если сделать 1000 раз - результат будет.
Мне интересно.
(Странно, что я попала на этот диалог)
И соревы мне понравились. я б еще раз рискнула принять участие! (только хотелось бы красивее и с меньшим кол-вом проколов).
еще мне понравилось уговорить участников своей команды потренировать меня отдельно перед соревами. я им очень благодарна, что они нашли время.(как в школе - сильные ученики подтягивают слабых).

Понедельник и среда не подходят.
В дополнение к предыдущим темам интересно какие походы планируются в 2018.

Буду) Краще в понеділок)
поки всі питання схожу з вже написаними, якщо щось придумаю -напишу)

Привет!

Ребята, обсудите плиз новогодний вечер — он ведь почти клубный, если посмотреть сколько людей из Глобуса и сколько из других клубов :)
1) Какой формат мы бы хотели: может просто танцы, или много песни под гитару, или просто настолки. На все не хватает времени, так как вечер не резиновый. Если успеете, поспрашивайте своих ребят в командах до общей встречи.
2) Заодно узнайте у своих, кто бы мог заняться. Я не смогу, с малой ни черта не успеваю. Есть чудесные девочки, которые создавали праздник - они помогут. Но нужен куратор.

Хотів би також внести пропозицію на збір, а саме зміну Голови клуба, так як з цією посадою я відверто не можу впоратися, в основному тому, що не знаю, що саме треба робити, частково тому що не маю достатньо часу. До того ж, наступного сезону я не буду дуже активно займатися у клубі. Клубу потрібен Голова, який живе клубом. Глобус заслуговує на кращу та дієвішу людину.

Якщо понеділковий збір буде відведено під питання планів на наступний сезонч то можна було б провести ще один збір, на якому вирішити ряд організаційних питань, якщо таких є більше одного.

Якось так.

Договаривались. В Колизее не получится, т.к. у них ремонт. Согласны предоставить нам аппаратуру для вечера. Предложили проводить в парке за библиотекой, но там куча всякого разрешительного нужно. Пока что хотим спросить у Белки. Если и в белке не получится, то может у других есть варианты?

а если в парке Пушкина?
я так понимаю, там и разрешения не нужны будут и аппаратуру сравнительно не далеко нести.
Ну а прийти с ковриком не думаю, что особо труда составит)

и еще, мы делаем штуку, жизнь команд в течении года? а то пока сомневаюсь, что кто-то в курсе

А електричество где взять?
Команды должны быть в курсе, т.к. вы ж у них руководители, могли бы уже и сказать)
Пока не найдем место делать объявление про формат сбора не вижу смысла...

В понедельник на собрании активных участников клуба и руководителей (Грабец, Зайцев, Козлик, Рябуха, Кудряшов, Пигарева, Уложенко, Пришляк, Келин) обсудили вопросы которыми хотим поделиться и вынести на обсуждение клуба.

0. Анализ прошлого года
Группа А.
Работала с перерывами, было малое посещение, пару раз не писалось на форуме и в соцсетях обьявление о лекциях. Практика была полностью возложена на молодых руководителей групп, не было общих практических занятий.
Предложения на следующий год:
Группой А курировать и читать лекции руководителям новичков. Так можно повысть вовлеченность и заинтересованность новичков да и самих руководителей в учебном процессе.

Группа Б.
Можно сказать, что не работала вообще в теоретическом плане. Был организован выезд на Мармароши. На следующий год предложения те же, что и по группе А, при этом часть лекций сделать в формате семинара с коррестировками опытного ведущего.

Соревнования
Сезон был, как всегда очень насыщен соревнованиями в марте-апреле месяце. Пробовать разгрузить этот месяц, как потенциальный месяц подготовки к майским походам. Много кому не понравилась ситуация со взносами, заявками, слабыми дистанциями на пешеходных дистанцияъ.

Клубные выезды
Как таковых клубных выездов с большим общением и практическими занятиями, как в прошлые годы в этом году не было. Вместо этого их вытеснили соревновательные выезды. На выездах не чуствовалось клубный дух. По факту получился только клубный автобус.

1. Следующий год:

1.1 Соревнования:
Сборную клуба на данный момент вызвались тренировать три тренера: Завадский, Керов, Столбовой. Возможно еще кто-то. В связи с таким количеством людей нужно знать количество желающих для участия в соревнованиях и тогда определяться с организацией этих тренировок и форматом сборной. В любом случае делать 2 разделения: 4-5 класс, 2-3 класс.

1.2 Набор только под поход/ПВД (осень/зима/весна 1-2к.с)
На данный момент информации нету
1.3 Руководители и тренера команд под поход и соревнования.
На данный момент информации нету
1.4 Руководители “старички”
* Пришляк: добрать в команду, соревнования в формате сборной, вести поход 3к.с на майские
* Уложенко: горные соревнования, горный поход 3к.с
* Кудряшов горные соревнования, возможно альпсборы с желающими учасниками, через год хочет вести в Фаны 4 к.с.)
* Пигарёва (соревнования 4-5 к.с., поход летом 3к.с)
* Рябуха (активно заниматься лагерем осень/зима)
* Зайцев/Рубан (добор в команду, соревнования, по походам в сентябре понятно будет)
* Козлик (добор в команду, соревы, зимой лыжи, лето18 после зимы)
* Грабец (соревнования, планы на лето18 после зимы)
* Бузулук ?
* Кислицын ?
* Завадский (тренирует ШО, сборную клуба)
* Саков ?
* Дубок 4к.с?
* Данилейко Люда и Андрей ?
* Лазарев ?
* Симончук ?
2. Выборы нового главы клуба. (Саша Матяш дальше не сможет быть главой клуба).
Была видвинута кандидатура Рома Саков.
Вид правления клуба решили организовать через актив под руководством главы клуба.

3. Лекции
- куратор группы А (формат лекций)
- куратор группы Б (формат семинаров)
- ШО (Завадский)
- лыжная школа
4. Вечера в клубе.
- путешественников
- рассказы про походы
- марафоны/ и т.п
- новогодний бал
5. Мероприятия
- ДО 17 (Козлик)
- Киевский листопад (Завадский)

5. Выезды клуба
- 1й клубный выезд нового сезона в конце сентября Коростышев (Пигарева/Ашурова М).
- 2й в Дениши
- Новый год и/или Рождество на базе в Карпатах.
- лыжные сборы конец января с т/к “Романтик” Одесса
- 8е марта для гр.А (турбаза или Винница)
- 8е марта для гр.Б (мармарошский масив)
- совмесные выезды с т/к Романтик.
- Дениши апрель (горные соревнования в один день)
- Буки на Тройцу

6. Полумарафон “Космос”

7. Календарь соревнований
- пешка/горка Киев
- всеукраинские

9. Взносы в федерацию/спортдиспансер.
10. Как сделать так, чтобы в клубе оставались молодые перспективные руководители:
Оплата билетов тренерам. Общие взносы в клуб.

11. Предложенный формат набора новичков.

№1. На вечере набора, выступают руководители и рассказывают свои планы. Дальше даем месяц для того что-бы люди определились с руководителем и тем чем они хотят заниматься.
Далее объявляется первая тренировка для ВСЕХ новичков, которую проводят все руководители.
Общие тренировки продолжаются совместно до клубного выезда в Дениши
№2 Клубный вечер, на котором новички делятся на команды.

Собственно по всем пунктам где нету фамилий ищутся желающие. Все вопросы выставляются на обсуждение общественности.
Текст готовили для вас Козлик и Грабец.

как непосредственно заинтересованное лицо готов взять:
3. Лекции
- куратор группы Б
5. Выезды клуба
- 8е марта для гр.Б (мармарошский масив)

4. Новогодний вечер — по-прежнему ищу куратора. Поспрашивайте своих участников, пожалйста.
11. А как будут делиться на команды? Новички выбирают руководов или руководы новичков? И не совсем понятно как будет организован быт на первом клубном выезде, если ребята не будут разделены по командам.

В первый месяц все равно делить будем на тренировки и на этот первый выезд. Просто делить будем всякими разными методиками - типа доставать из шляпы, лотереи и т.д.

Очень большой риск, что через месяц все (или большинство) захотят к 1 человеку. Что мы тогда будем делать, как их делить?
Я бы предложила вернуть общеклубные пробежки (можно на стадионе рядом со спорткомлексом), чтобы сплотить и перезнакомить ребят. Но эту новую систему давайте еще обсудим, пока не все понятно.

Я не понял, чем этот риск больше чем сейчас, когда на вечере набора все точно так же могут захотеть к одному человеку? Для этого тренеры обычно определяют максимальный размер команды, после которого не набирают.
Как общие пробежки повлияют на распределение по командам? Или это не к теме распределения?

11. А не обсуждался вариант свободного посещения тренировок разных тренеров в этот первый месяц после вечера набора? Чтобы можно было походить к нескольким и тогда выбрать?

Там можно и свободный выбор.
А как сделать при этом, чтобы все не пошли к одному человеку?

Можно так как делает Костя с ШО - предварительная регистрация. Надо подумать, не слишком ли это будет сложно для участников. Но по-моему после того как люди пришли на вечер, выбирают тренеров и собираются идти на тренировку, им не слишком сложно будет отписаться разок на форуме, заодно будут быстрее к нему привыкать.

А я нигде и не говорил про коммерцию.
Я озабочен "Как сделать так, чтобы в клубе оставались молодые перспективные руководители" поэтому предлагаю подумать как это сделать. На данный момент у меня два предложения: "Оплата билетов тренерам. Общие взносы в клуб и с них ежемесячно оплата тренерам"
Коммерция - это когда ты приходишь сразу в поход и за тебя все делают. Я же имею в виду спортивную секцию, в которой тренер получает небольшие деньги.

Маргарита, ты представляешь, сколько своего времени тратит тренер, для подготовки команды к походу и к соревнованиям? Конечно, мы все это делаем на энтузиазме, но в последний год оно как-то не особо работает. Плюс последнее время появилось достаточно много фирм, которые высасывают у нас подготовленные кадры для коммерции.
Вот я и думаю как сделать так, чтобы люди имея выбор или свалить в коммерцию и там водить людей за в принципе не такие уж и большие деньги, или оставаться в клубе, расти как спортсмен, тренер при этом ходя на нормальную работу, с хорошим заработком.

p.s. мое предложение не было принято. По причине того, что можно упереться в цену, потому что запросы могут повышаться каждый год.
Но вопрос остался открытым ибо желающих стать руководителями что-то не наблюдается.

Да, я представляю, сколько тратит времени руководитель — хоть и вижу это только со стороны. Очень много.
Но деньги — это плохая мотивация. Половина клуба — айтишники, и для них небольшая ежемесячная плата погоды не сделает.

Глобус дал нам всем очень много, и мы стараемся делиться этим с другими. Ты тренируешь команду, Анечка проводит вечера, Таня делает разрядки, все стараются понемногу. Нужно быть благодарными, и передать свои знания новичкам, набрав команду — лучший способ это сделать. Вот мотивация номер раз.

Мотивация номер два — сделать все так, как ты считаешь правильным. Организовать подготовку так, как тебе хочется. Повести группу по маршруту мечты.

Все, что мы можем сейчас — это попросить руководителей поговорить со своими ребятами, и попросить их взять на себя эту работу. Если страшно, можно сделать добор новичков в опытную команду (команду в команде, как когда-то сделал Сережа Рябуха) или набрать команду вдвоем (как Марина с Димой).

Ну, и каждый кто читает этот пост, спросите себя — может, пора создать свою команду? :)

Что-то мне кажется, что все намного сложнее, чем ты себе представляешь, Маргарита.
В общем я согласен только с третим обзацем.

Поддерживаю предложение Боди.

В отсутствие большой зарплаты между "регулярно уделять время команде, за свои последние деньги сводить поход" и "взять и сводить коммерцию, за которую заплатят", выбор падает на второй вариант.

Тем, кто считает, что раз в клубе большинство руководителей - айтишкини, то деньги для тренеров не нужны, предлагаю задаться вопросом "а почему так выходит, что, в основном, айтишники - руководители? Не потому ли, что у других сильней ограничены финансовые возможности?"

Для студентов этот вопрос стоит ещё более остро. Лично мне было крайне тяжело финансово вытянуть год руководства командой, совмещённый с учёбой в КПИ и подработками. Это многих отпугивает, и я понимаю, почему.

Если для клуба приоритет - качественные походы и высокий спортивный уровень, то нужно максимально поддерживать людей, желающих это развивать, в том числе, и финансово.

Кстати, студентам, которые занимаются административными вопросами (глава клуба, разряды, турбаза...) тоже хорошо бы выделять премию, ведь это самая настоящая работа, часто - тупая и неинтересная.

А тот, у кого супер-зарплата, и для кого предлагаемые деньги - копейки, может благородно отказаться от вознаграждения в пользу клуба. Зато тот, кому это существенно, сможет больше времени уделять Глобусу.

Это моё мнение, основанное на личном опыте.

Определять суммы можно исходя из посильных взносов. Например, 100грн/мес в пользу клуба, 50грн за оформление разряда и т.д.

А ещё, я знаю как минимум одного человека с нормальным опытом, который хочет тренировать команду, но не набирает её из-за нестабильной финансовой ситуации и долгов. Потому что, во-первых, он может набрать группу, а потом у него не хватит денег на поход. А во-вторых, команда требует много времени, которое ему сейчас разумней тратить на работу/поиск работы.
В результате, команда откладывается на сделующий год.

Ок, давай обсудим.

1) Кто платит.
Ежемесячный взнос со всех, кроме руководителей? Или со всех, кроме выполняющих общественную работу в клубе? Или со всех, кроме студентов КПИ?
2) Кто получает.
По какому принципу будет разделяться плата? По количеству тренировок, людей, или поровну? Например, руководитель стандартной группы в 8 человек получает +/- 800 грн/мес? А если выделить еще вознаграждение другим активистам, то и того меньше.
3) Можем ли мы такое делать.
КПИ дает нам кладовую, зал и аудиторию. Не потеряем ли мы это, и разрешено ли подобным КПИшным организациям собирать деньги? Думаю, могут полезть неприятные слухи.

Я не говорю, что это копейки, но хочу понять, стоит ли оно того.

Обсуждение ньансов лучше вести в других местах. Тут лучше говорить об идеях.

А почему раньше не озвучивала?
Вообще хотелось бы, чтобы больше людей высказывались по вопросам озвученным выше и в частности по материальному тоже.
Интерестно бы знать скольким людям денежный вопрос мешает остаться в клубе.
Да и вообще что им мешает.

На мою думку дуже багато ньюансів, що і як... Як то кажуть "мухи окремо, котлети окремо". Тому я б не робив би керівництво "трішки" комерційним... Особисто я, так би мовити, за суміцництвом вожу і комерційні і спортивні походи. Наприклад, в мене немає грошей на трійку і я йду її виключно за рахунок комерційного походу, який поведу після. Тим не менш, морально я б не погодився аби мені учасники купували квиток! В комерції є клієнти, які початково купують послугу на певних умовах, а в спортивні походи я вожу в першу чергу своїх друзів... І сказати умовному Андрюхі, якого я знаю з 7-го класу, давай мені штуку за похід, я вважаю просто брєдом. Думаю, що мінімум половина керівників скаже, що я і сам собі можу купити квиток, а правила гри як би мають бути одні для всіх.

З іншого боку я сам пропонував робити членські внески (символічні 50 грн./місяць). Але їх витрачати в першу чергу на снарягу і т. п., щоб ночавчки приходили в клуб і могли взяти собі 5 мотузок і пару систем на перший час. Чи якийсь івент ми організовуємо. Або, наприклад, треба невелика сума на зал, - взяли з клуюного бюджету. Щоб бюджет був дійсно клубним. Але тут теж питання дискусійне і не все так однозначно, бо більшість скидуєтся на снарягу в середині команди, і скидуватися і туди, і туди - таке, а тільки в клуб - поганий варіант, бо з тими ж мотузкаи будуть трабли.

Членские взносы без адресного использование - зло. Это то с чего мы начинали в клубе в 2004. Есть цель - можно собирать денег. А деньги на аби шо, потом решим - первый шаг не целевому использованию. Сперва план, потом сбор денег.

Скажу і свою думку.
Як на мене, потрібно заняття частково переводити на комерційну основу.
От чому вибирають наш глобус- бо глобус дає хорошу базу і зовсім безкоштовно. З однієї сторони ти такий думаєш , що робиш світ краще.
Лекції зробити платними. Як бонус, розказувати , що вкінці ти можеш отримати корочку інструктор з туризму.
Якщо ти просто прийшов послухати лекції і глобус від тебе немає ніякої вигоди - плати. Прослухав і зводив 1 кс чи був в лагері глобус - повернули частину. І тут будуть залишатись ті, кому цікаве життя глобуса.
Одна проблема, це студенти, в яких грошей немає, як вони будуть платити за лекції. Але, ніби, студенти в основному це школа інструкторів, які самі зацікавлені в глобусі.

От особисто для мене є ціль - це виховати туристів, які б змогли самі водити категорійні походи хоча б до 3 кс включно, - це як те, що я повинна віддати глобусу ( якось так виховав Грабець)
І з тих кого я сама хочу водити і тренувати - гроші брати не дозволяє совість. ( Я їх зібрала) але якщо до мене прийде група людей і скаже, що хочуть кудить бо це потрібно, щоб водити комерцію - чому б з таких не брати гроші?! Ми дали їм послуги.

Може якби не комерція- тренерів чи бажаючих було б більше. В основному заробіток це весна, літо - той час, коли потрібно водити походи для глобуса.
І тут вже грає фактор - морально-психологічний. Чи готовий ти відмовитись від уявних 5-10 тис гривень( де ти зробив розкладу, продумав що до чого по часу це 3 дня перед походом ) і чи зводити чувачків в одиничку в Карпати ( де три місяці потрібно готувати команду.)
До чого я веду: якщо людина хоче рости і розвитку, все-рівно чи водить вона комерцію чи ні вона рано чи пізно зверниться до глобуса з проханням взяти її в , наприклад в 5. Так а чому б керівнику не поставити вимогу для такої людини керівництво походом 3 кс ?! І команда буде тренуватись. І буде взаємодія.
Поки таке у мене бачення.

Питання взагалі правильне. Не в тому, що керівники/інструктора мають заробляти, а в тому, що заплативши людина буде це цінити. Якщо приходять і нічого не платять - відповідно і ставляться: не задаються питанням "а точно воно мені треба?", "ну запишусь похожу, не прийду то нічого не втрачу." Навіть невеличка плата просто змушує задуматися чи дійсно хочеться цим займатися. Це як будь-яка секція: бокс, скелелазіння, плавання і т.д. Хтось вирішив, що туризм йому ближчий, ніж бокс, чи футбол от і все.
Ще один аспект: не давати скотитися в відносини, що раз людина платить, то і за неї "соплі витирають". Відносини мають залишатися спортивними: людина платить за те, що її навчають. Коли ведуть в поход - це теж навчання і учасник приймає участь у підготовці. Хочеш щоб "соплі витирали" йди в комерційний похід: там і роскладку складуть, і логістику продумають, і все на світі. А тут саме плата за знання. Тоді з часом у керівників/інструкторів/лекторів/практиків буде стимул шукати нові знання і ділитися з ними.
Наприклад, лавинний курс в DAV (німецький альпійський клуб) коштує сумарно кілька тисяч євро і час, щоб прослухати та виїхати потренуватися. Мені здається, що будь-якому учаснику клуба, який проде такі курси варто хоч щось компенсувати, якщо він поділиться такими знаннями на лекціях-семінарах клубу. Це як мінімум буде стимулювати людину шукати щось ще корисне і цікаве, навчати учасників клубу і розвивати теоретичну та практичну базу.

Але щоб перейти на платну основу/членські взноси потрібно дуже гарно ознайомитися із правовою базою, провести опитування серед учасників клубу, знайти відповідальних людей і створити прозору систему обліку фінансів. Це дуже багато праці, але це трансформує відносини в клубі.

До речі, така платня може допомогти вирішити питання із приміщенням: місце для тренування, місце зберігання та якась кімната для камеральних зборів і завжди можна зняти зал для проведення якихось масштабних заходів. А при наявності нормального складу і закриваємих ящиків можна буде нарешті організувати прокат спорядження для членів клубу. Тут можна розвивати тему до безкінечності.

Я не согласен.
Я уже толкал речь на сборе, теперь напишу еще тут.
Для меня взаимоотношения в клубе построены как раз на том, что никто никому ничего не должен. Как руководитель, я не раз говорил своим участникам, что я тренирую команду не ради них и не ради клуба. Я стал руководителем исключительно для себя. Это огромный опыт, это возможность многому научится. Как вырастить сильных спортсменов, как сделать тренировки без травм и водить походы без ЧП, как построить отношения в команде, как принимать правильные решения в сложных ситуациях (точнее как осознать что правильных решений не существует) и так далее. Вот чему я учусь и что мне дает руководство. И не говорите мне, что кто-то из теперешних руководителей-тренеров делают, то, что делают, ради других. Так может это мы должны платить участникам стипендию за то, что они разрешают ставить на себе эксперименты? :)
Мы не профессионалы. И я лично, на вторую работу пока не хочу.

И еще, я остался когда-то и остаюсь до сих пор в этом клубе именно из-за системы отношений. Наш клуб это уникальная среда, где люди живут по коммунистическим (если не нравится слово, то по "семейным") законам. Я больше нигде такого не встречал и потому дорожу этим, иначе давно занялся чем-то другим с большим коэффициентом усилие/результат.

Сделаем платные лекции - на них не будут ходить, при этом к лектору требования повышаются очень сильно.
Сделаем платные походы - поломаем систему взаимоотношений, как не крути.
Сделаем платные тренировки - убьем инициативу делать общественную работу. И главное, превратим тренеров в работников.
Создадим платную аренду снаряжения - как тогда одалживать бесплатно?
Ну и дальше с таком духе.

Единственное, что я считаю можно попробовать поощрять материально - это одноразовые акции (организация любого вида мероприятий) или совсем уж унылая и совсем общественная деятельность (типа присвоение разрядов, выкладывание новостей на форуме и т.д. Может еще судейство).
И то, я не до конца уверен, что это даст положительный результат.
Но, как я уже говорил на сборе, если все одобрят, то Машурова и я попробуем воплотить этот эксперимент в жизнь.

И еще, вопреки известному выражению "если туризм мешает работе…" я считаю, что нужно делать все как раз наоборот. Если человеку трудно, может лучше дать ему совет немного сбавить с туризмом и заняться работой, а потом возвращаться и делать свой вклад. Семья-работа-хобби - для меня счастье в балансе, но, конечно, все люди разные и приоритеты могут быть разные.

И еще. Мне трудно определить, остаются ли руководителями те, кто находит нормальную работу или наоборот - те, кто остаются руководить, находят нормальные работы. Но все же, объективно, большинство (не все до одного, но большинство) теперешних руководителей клуба материально мотивировать не получится, так как работать легче, чем заниматься сами знаете чем :)

Может лучше поработать над тем, чтобы сделать жизнь руководителей проще и, тем самым, привлекательней?

Прошу прощения за 5 копеек человека, который очень косвенно сейчас принадлежит к клубу, но которому не безразлична его судьба.
Но то, о чем говорит Андрей, отношения кооперации, а не коммерции, именно и привлекло нас заняться туризмом. И это то, что я пытаюсь культивировать в группе, с которыми ходим.
Ведь где грань между "компенсацией затрат" и шагом к "получению прибыли"?

Люда, а сдав небольшие деньги люди автоматически не станут ценить "услугу". По статистике 70%, оплативших абонемент в спортзале, туда не ходят. Нужна мотивация другого порядка.

А идея сделать "общак" не такая уж и плохая. При прозрачном учете и предписании приоритетов затрат, проблем быть не должно.
Взносы платить буду если что :)

Andriyko написав:
И еще, я остался когда-то и остаюсь до сих пор в этом клубе именно из-за системы отношений. Наш клуб это уникальная среда, где люди живут по коммунистическим (если не нравится слово, то по "семейным") законам. Я больше нигде такого не встречал и потому дорожу этим, иначе давно занялся чем-то другим с большим коэффициентом усилие/результат.

Стабильные сборы денег, как и платные мероприятия, как и оплата для руководов, лекторов, никак не сочетаются с нынешним уставом клуба. Если работать не по нему это формальный повод прекратить действие нашего клуба для КПИ.

Зачем придумывать велосипед, можно просто сделать членские взносы на развитие клуба (например 200грн/год) и реестр (Кто? Сколько занимается? Какой опыт?) для участников клуба(как говорил Дубок).
Тогда ми будем точно знать сколько нас и финансы будут на нужды клуба.

А затем для тех кто не является участником клуба делать платные лекции в фонд клуба. Плюс улучшать качество лекций, занятий.

Тут есть еще нюанс, что нужно четка научится распоряжается собранными деньгами, для максимального КПД. Иначе сколько денег не собирай никогда не хватит!!!
Если клуб не научится управлять мелкими суммами денег то и не научится управлять большими. (Правило денег некогда не меняется).

Для тех кто давно занимается но не хочет делать нечего полезного для клуба можно сделать большим годовой взнос. Нужны четкие правила, одни для всех!!!

Все разговоры о придумывании правил, заканчиваются на том кто эти правила будет выполнять.
Сформулируйте цель сбора денег и собирайте. А собирать ради того что бы собирать вы не только не решите проблему, а создадите 1-2 новых.

Никто ж не протестует, когда в командах собирали по 50грн/мес на веревки. И эти деньги тратились на снарягу.
Никто не протестует, когда идет в Гиперион лазить за деньги.
Сформулируйте зачем вам собирать и как будете тратить, тогда собирайте. А то собирая на "сохранине провала", вы только угробите клуб.

Если хотите сделать клубный прокат для новичков, то давайте на это собирать. Или оборудовать под нас зал туризма/платить Соге за его поддержание.
Или купить новый проектор. Или оборудовать клубное помещение. У денег должна быть цель. А не они должны быть процессом ради процесса.
Потому что через год на клубном сборе вы будете решать куда делся тот кто собирает деньги.

И еще. Сбор денег никак не влияет на наличие желающих тренировать.
Если ребята, которые доходили до тройки, не начнут водить единички. То клуба не будет что с деньгами, что без.
Если ребята, которые доходили до тройки-четверки и бегали на уровне чемпионата Украины соревнования, не начнут тренировать команды, то у клуба не останется технической школы. Что с деньгами, что без денег.
И еще вопрос, будут ли тренеры и руководители водить и тренировать за деньги. Если да, то собирайте на это. Если нет, то о чем сыр бор?

Це особисто моє бачення "картини світу". Взагалі якщо сам підхід визначення мотивів, причин,а відповідно рішень підтримається, то можна було б на осінньому клубному зборі усім діячам прийняти участь в спільній побудові схеми, яка скоріше за все навіть просунеться глибше і можливо в нас вийде все це реалізувати.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ETMePE6pcI9CbrQgdtOZEEOYfNSxwxnDaUkvSObso-E/edit?usp=sharing

Гарно розписала. Прочитати варто всім.

Не зрозумів тільки кому саме не довіряють й що саме робити. Зустрічається в декількох пунктах.

Дійсно 2 рази згадується))

Малось на увазі що:
- керівники берутсья органіовувати все самі, по принципу "легше зробити самому, чим пояснювати і вчити як це зробити іншому";
- організатори " відриваючи від серця" передають свої обовязки;
- керівники не хочуть ділитися своїми учасниками для того щоб їх тренував хтось інший в таких речах наприклад як фізуха.

В іншому випадку, не вдало це назвала, але малося на увазі: не обєктивна оцінка тренерами учасників. Зрозуміло звідки це, оскільки всі ми люди, маємо свої емоії і почуття, хтось нам подобаєтсья, а хтось напрягає. Тому потрібно вистявляти обєктивні критерії і старатися оцінювати учасникам по ним.

Melor написав:
Плюс последнее время появилось достаточно много фирм, которые высасывают у нас подготовленные кадры для коммерции.

О каком порядке количества людей идет речь? Сколько человек, которые хотят тренировать, но вместо этого ведут коммерческие походы?
Рубан Марина раз.
Дубик не ведет по другим причинам. Вести планировал через годик 4ку.
Одного человека (не известно какого) назвала Даша. Но он не в коммерции вроде?
Кто еще?

Если вопрос в том что мы просто готовим коммерческих гидов, то тогда и решать так же вопрос? Например сделать школу инструкторов платной, и деньги с нее платить тем, кто ее читает. Заодно можно поднять уровень групп А и Б. Ведь за занятия по медецине платите не малые деньги. И за занятия по снаряге в Стандарте платили в свое время, не зависимо от их качества.

Если вопрос как финансово замотивировать тренеров, то это задача обратная от той как сделать занятия новичков в клубе дешевле (о чем говорит Даша в том числе).
Платные разряды - отличная возможность избавиться от разрядов :)

По поводу айтишников. А в какой сфере жизни сегодня в Украине они не являются двигателем? Данность в том, что сейчас в Украине основные и стабильные доходы у тех, кто работает на западный рынок - разработчики и те, кто их обслуживает. И это еще хорошо, что клуб при КПИ, который большую часть ИТшников и готовит.

Да, пока что мы обсуждаем сферического коня в вакууме)
Но может ближе к осени пару руководителей новичков найдется, поэтому такие планы могут обсуждаться.
Ну и конечно если теперешние руководители проводут какую-то работу по поиску таких новых руководителей.

Жаль, что не получилось прийти на сбор.
На следующий год пока планирую 3ку, не весной не в Аладаглар:)
По соревнованиям скажу ближе к осени.

Мы на твою команду планов на сборную настроили, а ты тут говоришь, что скажешь ближе к осени)

Место проведения Студентський простір "Belka "
https://www.facebook.com/belka.space.kpi/?fref=ts

Время 19-00.

Где это?
Ми знаходимося в 4-му залі Научно-технічної бібліотеки ім. Денисенка НТУУ "КПІ".

ВНИМАНИЕ КОМАНД

В конце вечера, каждой команде выделиться 5 минут времени для того, что-бы Вы смогли показать презентацию (фото/видео/ и т.п) по итогам ваших успехов сезона.

Пришло от знакомого, связанного с клубом. И который реализовал свой проект в схожих условиях:

"Панове, есть такое дело. В Киеве второй год подряд проводится Бюджет участия, по которому есть возможность реализации социальных проектов за счет бюджета. Цифры в этом году немаленькие - проект может претендовать до 2 миллионов гривен. У КПИ есть успешный опыт участия, в том году сразу несколько проектов удалось затащить за счет комьюнити, и есть люди с опытом, которые хотят им поделиться. В связи с этим есть реальная возможность за городской счет улучшить материальную базу кпишного туризма

Поскольку по условиям конкурса подаваться должен субъект, принадлещаий городу (а КПИ - государственный, а не городской), реальный план может быть таким:
1. Найти любой коммунальный кружок\секцию\клуб, который выступит партнером.
2. Подасться на конкурс с целью закупки снаряги\лодок\каяков\ледорубов чего угодно совместно с партнером.
3. Договориться на условиях - партнер получает оборудование, КПИ обеспечивает из всех сил голосовалку и приоритетное право на пользование им.
4. Голосование (шансы повторно затащить более чем реальные), тендер, профит

В связи с этим необходимо а) найти партнера, я к сожалению в этом не соображаю, б) найти заинтересованое лицо или команду, уже на следующей неделе в КПИ будет встреча по деталям, проект нужно подать до 15 июля. Есть люди, готовые делиться опытом и помогать

В общем, ситуация такая - есть реальная возможность получить на благое дело крупную сумму денег, нужно только приложить некоторые усилия"

"Если в городе есть какая-то коммунальная организация, занимающаяся туризмом, проект можно подать в сотрудничестве, "Розвиток спортивного туризму у м. Києві". Естественно, что у всех желающих есть доступ, ведь в турклуб например к нам все могут прийти, но это не означает что любой может прийти и сразу взять снарягу"

"У ребят занимающихся Бюджетом Участия чат в телеграмме. Нужен контакт человека кого можно туда добавить для всех таких вопросов"

---------------------------

Есть кто в клубе, кому интересно этим заняться? Есть для этого видение и возможности?

Как вариант это можно подать от имени киевской федерации. Или еще как. Но нужен человек-двигатель.

Год назад такой грант получил скалодром в КПИ. Так что вопрос очень даже вписывается в то что вы говорите про инфраструктуру клуба.
Время убегает. Если нам это интересно, то решаться нужно сейчас.

Нужно участвовать.
Мне интерестно, но сам понятное дело не справлюсь. Вот как раз на клубном сборе и обсудим, кто сможет помочь.с
С кем связываться?

Давайте прикинем список активистов клуба, если список неполный, пишите в коментах. Потом можно переоформить в клубную гугл таблицу паралельно с созданием списка членов клуба.

1. Глава клуба: Матяш Саша
1.1 и.о. Главы клуба: Анна Дукий (хочет быть, нужно ждать избрания)
2. Оформление разрядов: Татьяна Волосажир
3. МКК: Янчевский Олег - глава; Рубан Марина - секретарь; Волкова, Келин, Еремин, Лысак, Саков, Сапрыкин, Грабец, Сахно - члены МКК
4. Наполнение сайта: Рябуха Сергей, Ниорадзе Саша, Литвяков Саша (хочет выкладывать отчеты на сайт.), Стукало Коля (страница набора, отчеты на сайт)
4.1 Админ сайта: Соколов Артем, прогер сайта kolebas
5. Ведение страницы ФБ: Пигарева Юлия, Желябовская Яна
6. Куратор группы А 2016-2017: Дубок Андрей
7. Куратор группы Б 2016-2017: Кислицин Коля
8. Руководители клуба: все, кто есть в списке набора, плюс Моянская ведет 4ку, плюс Еремин ведет 6ку, плюс Келин ведет 6ку
9. Члены горной комиссии г. Киева: Грабец председатель, Завадский секретарь, Келин, не члены клуба: Андрущенко, Русович
10. Члены пешеходной комиссии г. Киева: Керов Саша, Евдокимов Денис
11. Ответственный за представление клуба на уровне киевской федерации по соревнованиям и т.д.: решалось через Грабец
12. Люди курирующие лагерь Глобус: Келин, Дубок, Козлик, Марочкин, Халимончук
12.1 Школа инструкторов: Козлик Саша
13. Организаторы мероприятий:
13.1 ДО 2016 главная Лилит
13.2 Вечер набора, выезд новичков 2016 Пигарева Юля, Ашурова Маша
13.3. Новогодний вечер: Сакова Маргарита, Мартынец Надя, ?
14. Вечера встреч путешественников: Гнидец Аня
15. Школа ориентирования: Завадский
16. Организаторы соревнований от клуба сезона 2016-2017: Осенний лист 2016 ГС Грабец, начдистанции Завадский, Евдокимов, Пигарева секретарь; Киевский листопад: ГС Завадский, Дяченко, начдистанции: Геч, Керов; Кубок Киева по ТГТ: ГС Стариков, Старикова - секретарь, начдистанции: Завадский, Пигарева, Грабец, Рубан - замГС по информации
17.

Приобщайтесь к наполнению.

Осенний лист начальниками были Денчик и Костян. Я была секретарем.
И думаю стоит добавить новогодний вечер сюда.

Нас было больше :)
Я+Надя (кураторы), Ира Арузова (декор 2015), Марина Пастухова (ведущая 2015), Богдан Грабец (ведущий 2015), Саша Гусак (дизайн), Ярик Лысенко (постановка танца 2016), Анечка Гнидец (фото-выставка 2016, волонтер 2015), Леночка Савчук (постановка восточного танца 2015), Саша Живолуп (постановка бального танца 2015), Таня Богун (декор 2016), Юля Пигарева (ведущая 2016, соцсети), Маринка Рубан (ведущая 2016), Даша Кашпур (ведущая 2014), Денис Евдокимов (волонтер), Матяш (волонтер).
Еще Лена Школьная из т/к Университет (ведущая 2014), Юля Юрасова (волонтер из Университета), Паша Бреус из т/к Скифы (музыка 2015,2016) и главный идеолог — Владимир Куцаев из МКС.

Мы очень ищем нового куратора, пишите мне в личку)

На сегодня КПИ признал, что он не в состоянии проводить лагерь Глобус.
Цены были объявлены поздно. При этом в два с половиной раза больше прошлогодних. И на уровне чуть ниже коммерческих походов в Карпатах. Прикручиваение он-лайн оплат и небольшое уменьшение цены улучшило положение раза в два за полторы недели. Но КПИ уже не успевает закупить еду на торгах. Ну и меджмент госконторы довольно неповоротлив для большинства решений, которые могли бы запустить лагерь.
Как итог, база будет работать в режиме аренды. Лагерь КПИ не проводит. Деньги за путевки возвращает.

Все, кто был причастен к организации лагеря последних лет со стороны клуба, были против того, что бы лагерь закрылся вообще. И мы понимаем, что если сделать стоп, даже на сезон, то будет на порядок сложнее в будущем запуститься снова.
Потому нам было предложено провести (и в дальнейшем проводить) лагерь под эгидой клуба Глобус. Платя минимальную ренту за услуги базы.

Потому лагерь Глобус имеет шанс возродиться с новой силой. По сути мы сейчас будем не скованы набором инструкторов, тендерными закупками еды и другими решениями, которые очень тормозили процес организации.
Принятие решения по сменам и инструкторам продолжаем Ярик Марочкин и я. Юридическое оформление идет через ФЛП Виталика Халимончука (для него это помощь клубу, с выставленными ранее расценками там заработка на этот сезон нет). Сбором групп на первую и вторую смену заниматься будет Юля Огородник. Подготовкой помещения к сезону занимается Дубок Андрей.

Все запланированые смены мы будем проводить. И договариваемся, что при возврате денег люди брали путевки у нас.
Инструктором на первую смену едет Юля Огородник, стажером с ней Борис Топчиев.
На второй смене Борис Топчиев будет инструктором, место инструктора второго отряда и стажеров вакантны.
По остальным сменам пока что информация зависит от количества проданых, уже от нас, путевок.
Но общая логика в том, что мы хотим дать отстажироваться лучшим участникам шоклы инструкторов 2017. И если они будут готовы, то пробовать их в качестве инструкторов, пока что такие - Леша Иванов, Ярослав Лысенко, Байбарза Андрей. Стажироваться могут Каленюк Дима, Майборода Оля, Мащенко Боря, Чуднивец Саша, Анна Гаркушина, Катя Булыгина, Старов Дима.
Так же расчитываем на тех опытных инструкторов, которые были в прошлые годы - Юля Огородник, Ярик Марочкин, Жора Исаченко, Артем Коротенко, Катя Пилипенко, Наташа Смелянец и других хороших инструкторов.
Возможно мы так же откроем заезды выходного дня. Проводить их вызывался Володя Притула.
Вова Притула так же пока ведет сайт лагеря Глобус: https://globuscamp.org.ua/

События развиваются слишком быстро, и мы пока не видим всей картины продаж, что бы каждому пообещать что-то конкретное прямо сегодня. Только сегодня мы подписали договор между КПИ и Виталием на оказание услуг размещения на базе. Но мы видим хорошую перспективу развития лагеря.

Мы будем рады любой помощи, совету, пожеланию.

--------------------------------------------------------------------

На будущее мы видим перспективу для клуба в развитии лагеря как коммерческого предприятия. Т.е. расчитываем использование базы круглый год. Это и зимние сборы. Это и выездные школы. И сам лагерь летом. В некоммерческом виде он себя уже не в состоянии поддерживать, так как денег на оздоровление ни КПИ, ни государство уже не выделяют. А организация работы по лагерю требует участия большего, чем просто время от времени.

С другой стороны. Лагерь - мощная подпитка клубу людьми. По сути Клуб Глобус вышел из Лагеря Глобус. С лагерем возможности клуба увеличиваются в разы. Самое ценное, что есть в клубе - люди и школа. Если есть школа Глобуса, хорошие люди будут приходить сюда всегда. Если будут хорошие люди, то Глобус клуб и Глобус лагерь будут жить дальше.
Мы надеемся, что и возможность подзаработать инструкторам и участвующим в организации мероприятий лагеря.

Потому клубу нужно принять решение в каком виде управлять лагерем.
Я вижу несколько путей:
1. составление более вменяемого статута Громадской Организации и перевести отношения с КПИ на договорную основу (тут появятся затраты на аренду зала и аудиторий наверное). Но тогда развязаны руки юридически в управлении клубом как общественной организацией.
2. Создание под Клубом ТОВ или аналога с учредителем в виде клуба. И нанимать менеджмент на определенный период, который будет вести деятельность в лагере. (аналогичная система принята в Словацких хатах)
3. Отдавать в пользование бренд лагеря какому-то из подклубных коммерческих фирм.

Все пути имеют плюсы или минусы. Но выбрать что-то одно придется. Это вопрос до осеннего клубного сбора.
-----------------------------------------------------------------------
С 2014 года, когда Лагерь имел шанс закрыться, прошло три года. Довольно успешных до сегодня. Переход на рыночное ценообразование путевок болезненный, но неизбежный ход. Его нужно было пережить. Как и слияние лагеря с клубом, неизбежный и для клуба, и для лагеря шаг. Перспективы у клуба с лагерем и лагеря с клубом выглядят хорошо.
Последние три года активно организовывал жизнь лагеря Ярик Марочкин. Естественно он устал от этого. Я готов ему помочь или подменить еще на пару лет, но нужно за эти пару лет выстроить работу лагеря и отношения КПИ-Клуб-Лагерь так, что бы плюс был всем.

Относительно клубной гугл-таблицы, давно было пожелание запустить общий файлик с перечнем мероприятий на год, где все команды бы отмечались (форум хорош, но слишком много информации теряется и структурированно все не очень(. Особенно остро я почувствовала, что мне не хватает информации - вот последнюю неделю, когда начала заниматься фейсбуком, особенно тяжело найти информацию об участии команд в соревнованиях, о датах и участниках предстоящих походов, например. Приходится неприлично много ходить по веткам других команд, стучаться к незнакомым людям в друзья на фейсбуке и не покидает ощущение, что я за кем-то подглядываю) Я для себя структурировала все примерно вот так - подумайте, может есть смысл с сентября завести такую табличку. Да и итоги в конце года - так проще подводить.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nqhpnaCJ6rHZ6OsWNl1hJO5IMTqeLHyRFebbN7nurn4/edit?usp=sharing

) О, так это надо перезнакомить кураторов гр. А, Б, ведущего вечеров, тренеров команд. И предложить им пользоваться одним файлом для планирования.
Да, это бы упростило построение календаря мероприятий.

Смысл есть однозначно. Мне тоже иногда приходится лазить по разным форумам, узнавать где, когда и какие соревнования будут проходить. А если еще каждая команда удет отмечаться про желание участвовать, и потом будут раставляться места, то очень ценный документ получится. Особенно в плане анализа и т.д.
Но вообще конечно перечень спортивных мероприятий можно и добавить в гугл календарь, а вот планирование можно и в табличке.
Т.е. для чего нам сейчас нужна табличка:
1. Список членов клуба с их инфой, типа в какой команде, какой разряд. Особо детальную инфу лучше не писать, т.к. не особо секюрно в плане персональных данных.
2. Список активистов клуба
3. Список мероприятий клуба (лекции, вечера)
4. Список соревнований Киева, Украины по пешке, горке. Можно список мультигонок и т.д.
5. Всякие другие разнообразные списки.

Насчет того, что тебе тяжело и приходится лазить, то думаю нужно ввести практику, чтобы тебе все помогали, т.е. хочешь чтобы про тебя вывешивали новость на ФБ и увековечивали в истории свое имя и славу, то нужно и самому заниматься самопиаром (а на самом деле помогать тебе). Кто куда идет будет ясно, когда каждая команда создаст и будет вести тему в "Новини з походів"

В фесбуке все видно, кто где был и скем :)
ТОлько шифрованные орги сорев не добавляют события, а так вообще лафа была бы

Гугл календарь удобная вещь... если не забывать ее заполнять а если дать на него права людям ответственным за каждое из мероприятий то получится должно удобно. по крайней мере по группе А когда не забывал постить - было удобно :(

Полностью поддерживаю. Есть четкое ощущение что новости "глобуса" вк, фб, и на форуме существуют отдельно друг от друга. Кроме того, вызывает вопрос, что все новости на форуме исключительно на украинском (фб и вк иногда на русском).Смущает также вопрос возможности и корректности использования внешних ссылок в новостях форума.

Прошу комментов и авторитетных мнений касательно вышеизложенного (особенно беспокоит вопрос внешних ссылок)

Так а что конкретно тебя смущает во всех этих вопросах? =)
Можешь обьяснить?

Підписатися на Коментарі для "Клубный сбор 2017"