Клубний збір. Осінь 2015

Відмітити
0

Вітаю всіх з класно проведеним походним літом ;)
З нетерпінням чекаю на клубні збори, які відбудуться в четвер, 3.09, в 19:00, ауд.402
(http://www.tkg.org.ua/node/32947)

Так як питань потрібно вирішити багато, а часу мало, обговорення будуть проходити за чітким планом:
1) Новачкові групи (повноцінні та похідні) + водний туризм + ПВД по Карпатам
2) Вечір набору новачків
3) Драйвова осінь
4) Плани неновачкових груп (коротко)
5) Обов’язки в клубі
6) Лекції (група А), ?група Б?
7) Школа орієнтування
8) Вечори зустрічі мандрівників
9) Школа інструкторів
10) Зимові лижні збори сумісно з Романтиком
11) Виїзд в Жорнівку
12) Виїзд в Дениші
13) Київський листопад
14) Зимомі і весняні виїзди
15) Календар змагань
16) Збори для учасників походів старших категорій на 8 березня
17) Інше

Якщо є поправки та пропозиції до плану, будь ласка, озвучуйте їх )

Відмітити
0

Можна додати ще школу орієнтування.
Ще, думаю, слід попередньо обговорити виїзд на новорічні свята, щоб будувати плани.
Пункт про драйвову осінь можна перенести на 2-3 місце, так як цю тему обов'язково зачеплять в ході обговорення процессу набору новачків. А так наче норм)

Відмітити
0

Сьогодні викладемо план з тим що буде, що треба робити, що знайти, і хто може допомогти.
Виправ в новині час з 14.00 до 23.00

і до списку додай:
- слеклайн
- виставка туристтичного спорядження
- кіноперегляд ( будемо показувати на проекторі художній фільм на туристичну тематику
- музика

прибрати змагання ( їх не буе як сами змагань)
хіба що конкурси якісь але це ще обговорюється.

Відмітити
0

8 і 9 На виїздах і практиках потрібно зосередиться. Не тільки осінніх, а і весняних і новорічне. У нас з цим пару років проблеми

Відмітити
0

Есть еще большая тема лагеря Глобус:
Прошел летний сезон. Куда и как придут люди в клуб.
Школа инструкторов на будущий год.
Развитие базы.
Зимние заезды туда.

Сейчас этими вопросами занимаются Саша Козлик, Ярослав Марочкин и Андрей Дубок.
Есть вопросы, которые они решают сами, но для части нужно мнение клуба.

Так же у нас есть возможность в конце января-начале февраля (студенческие каникулы) провести в Глобусе зимние лыжные сборы совместно с одесским турклубом Романтик. У них большой лыжный походный опыт, которым готовы с нами делиться. Это и техника хождения, и лыжные биваки, и поиски в лавинах, и т.д.
Если нам актуальна лыжная тематика, мы можем начать организовывать такие сборы.

Так же открыт вопрос по группе Б. Кому она актуальна на этот год?
Потому что для нее нужно подбирать лекторов и готовить программу.

Так же вопрос актуальности сборов для участников походов старших категорий на 8 марта. Вместо бывшего Ангарского перевала. Есть новые наметки, в том числе совместно с одесским Романтиком.

Есть еще вопрос про киевские и всеукраинские соревнования. Команды, календарь киева, и что может организовывать клуб.

Відмітити
0

Группа Б на начало лета была актуальна только моей группе. Может всплывет, что еще кому-то нужно.
Конечно я хотел бы прослушать курс группы Б или выше по некоторым темам, но стоит ли заморачиватся и выводить это на общеклубное, если будет только одна группа?

Сборы действительно актуальны. Ибо хотелось бы обновить знания и базу.

Ты сможешь быть на сборе?
Ибо по киевским и всеукраинским соревнованиям, командам и календарю вообще не понятно кто по-чем и с кем это обсуждать. Объясни, пожалуйста.

Відмітити
0

Группа Б нужна клубу, что бы он не застаивался в росте. Для одной группы она может быть еще более эффективной, чем на большой кагал. Естественно, если перед группой ставятся какие то интересные задачи а не просто пойти погулять.
Будет как минимум наша команда на 16 год. Это уже две. Может еще кто проснется.

Сборы мы проводили в этом году на Мармароше. И таки было что делать. Все что готовили - стрельнуло, и снежные пещеры, и спуски на скалах и перила на подъеме, и гребни. Конечно формат не тот что в Крыму, но для результата очень полезно было.
И теперь мы можем делиться этим фрматом.

По соревнованиям клубу нужно определиться, кто его будет представлять на уровне Киева. То есть уполномочен договариваться про удобный календарь, брать ответсвенность на себя по проведени соревнований.
Раньше я этим занимался. Последний год не понятно кто.
Но это должне быть кто-то опытный тренер и/или судья. Что бы не давать пустых обещаний и уметь договариваться с другими.
Сейчас в идеале это должен быть ты в этом году, Так как ты в сборной, есть свои интересы со своей командой, есть опыт.
Я могу подстраховать и подсказать что-то по делу.

на клубном сборе я буду (я еще правда не доехал до Киева).
И в сентябре буду в Киеве, так что со всем, что в силах готов помочь.

Відмітити
0

повторю несколько актуальных вопросов которые хотел бы озвучить и обсудить на клубном сборе.
1, СГСОТ Глобус - принципы взаимодействия. возможность использования базы. зимой и летом.
2, СГСОТ Глобус - школа инструкторов. кто ведет, как взаимодействуем с группой А и мероприятиями клуба
3 СГСОТ Глобус - что делать с новичками и инструкторами турбазы

Відмітити
0

Прошу внести в список вопрос к обсуждению(к п.1).

Ребята которые в прошлом сезоне прошли Школу инструкторов, хотят и будут водить ПВД на 3-4 дня по Карпатам (не комерция), хотят это делать под брендом Глобуса. Я так понимаю такой практики раньше не было, ибо мало кому из вас интересно гонять студентиков по холмикам. Для ребят это интересно как в плане получения опыта, саморазвития и т.д.

Инициатива как по мне очень хорошая и ее нужно всячески поддержать и помочь, я пригласил ребят прийти к нам.

Відмітити
0

Ребята этот вопрос пока не задавали.
для справки: в этом году на всех сменах Глобуса снаряжения хватало. при том что приблизительно 70% приезжало со своей снарягой. кто одалживал а кто и брал на прокат в Киеве... так что было бы желание

Відмітити
0

Вот именно, меня сначала удивило что вообще вопрос снаряжения подняли (это всегда забота руковода и завснара, а не всего турклуба), а потом еще и лагерь упомянули.

Відмітити
0

надеюсь сегодня услышим,
но ... какое снаряжение лагеря ?! - то что на складе лагеря никто не даст кроме того большая часть снаряжения того что в лагере ( палатки ) давалось профкомом и уже завезли их обратно в Киев.

Відмітити
0

Снаряжение абсолютно не проблема, при 15 человек затраты на аренду будут минимальны. Из недостающего только горелки и баллоны, но это тоже все решаемо. Самое что может быть трудно находимое - это межсезонные спальники.

Відмітити
0

поддерживаю.
Как направление,- мы получим ребят которые хорошо знают Карпаты а имхо... это очень перспективный и интересный регион... да и востребовано это в том числе и в клубе.

Відмітити
0

а как именно вы это видите?
сколько примерно таких ПВД хотите провести осенью, зимой, весной?

Відмітити
0

Я готов вести ПВД. Идея была моя. Голосовалка в официальной группе в ВК, показала, что есть люди которые готовы идти, а многие только ждут информации о походах. Предложение пойти в одни даты в разные регионы Карпат + возможно туда, куда не ходит Глобус летом, что бы больше обхватить. Предлагаю идти 2 3 4, то есть 1 октября выехать из Киева, 5 го вернуться. Не так много пар пропустить или работы. Предлагаю именно в эти даты, ибо еще будет не слишком холодно, не слишком дождливо, а Карпаты уже будут золотые. Было бы не плохо, что бы собрались как минимум 4 инструктора и сводили группы по 15 человек. 4 ПВД осенью под брендом Глобуса - это же отлично! 60 человек - это будут отличные фотки, отчеты, что Глобус работает не только летом, и что движение продвигается в КПИ. Если все будет отлично с этими походами, то сделаем и Зимой и Весной ПВД.

Відмітити
0

Всем привет! Кто может помочь забрать афиши набора новичков из профкома? Они работают точно до 4, возможно дольше

Відмітити
0

Я помню, что на весеннем сборе я подписывалась провести. Все еще в силе.
Подскажите, кто крайний раз его реально проводил, а не просто собирался? К кому обращаться с вопросами по проведению?

Відмітити
0

Стас, пожалуйста, выложи протокол :)

Пожалуйста, отпишитесь, кому и по каким дням нужны ключи от аудитории, а также от зала
дедлайн - 17 сентября

Відмітити
0

Существуют ли какие-то лимиты по количеству человек, дней на одного человека?

Відмітити
0

формальных лимитов я не знаю, но записать всех на все дни у меня вряд ли получится

так что исходим из объективной надобности )

Відмітити
0

Предыдущие года вроде было, что не более 2х человек на 1 день. Прошлый сезон как-то умудрились организовать, что Стас Маслюк или Андрей Данилейко могли открывать каждый день и + по 2 человека в конкретные дни (кажется, кроме понедельника и пятницы все остальные дни кто-то был записан).

Відмітити
0

Группе А / школе инструкторов понадобится по четвергам три раза в месяц. Один четверг (последний) в месяц мы оставим для клубного сбора/вечера путешественников.

Так же нужны будут в четверги (скорее всего 1-2 раза в месяц) аудитория для группы Б.

Группу А я предлагаю оформить ключ на Сережу Рюбуху как куратора школы инструкторов или Андрея Бузулука как единственного тренера именно новичков.
Для группы Б - Богдана Грабца и Андрея Данилейко.

Есть еще МКК. Но оно должно попадать на клубные мероприятия.
Но сверить графики будет полезно. График знает Надя.

Відмітити
0

Еще про вечера путешественников - клубные вечера.

Во первых есть свежий поход у Илонки, а она глобуссная (была инструктором этим летом) и рассказывать умеет классно. Можно пригласить.
Есть знакомый Олег Дрегало, который прошлым летом объехал автостопом всю среднюю Азию. Он может прийти рассказать с фотками. Сам из КНЭУ, ходил с нашими.
Есть еще Белка с весенним походом под парусами по средиземному морю. А поздней осенью она еще и будет с автоисландией.
Ну и есть азиатские походы Данилейко и Люды.
С темпом раз в месяц этого уже до нового года с головой.

Відмітити
0

Про Белку знаю, с Илонкой в этом году вместе ездили.
Есть еще Талка Рудь с велопоходом по Тянь-Шаню, и еще парочка интересных путешествий.
Были бы желающие послушать)
Еще очень хотелось бы услышать рассказ о твоей 6-ке)
Да, скинь, пожалуйста, в личку контакты Олега.

Відмітити
0

У Белки есть еще горная Джунгария ;) "Оччччень дождливый район" с температурой + 40 в тени ))
И, кроме АвтоИсландии будет еще парусная Турция, но ее еще сможет рассказать Сергей Данилов.

Відмітити
0

У нас еще есть куратор группы А, на сколько я помню - Костя Завадский. Я лично, наверняка не всегда смогу присутствовать на лекциях группы А, так что только на меня точно будет мало.
Для тренировок мне наиболее актуальными будут вт, ср, вс. Как и всем, правда.

Відмітити
0

Да. Мне ключ от аудитории и клуба на четверг и может быть еще на какой-то будний день.

Відмітити
0

Не зміг прийти на збір. Але дуже цікава життєдіяльність клуба. Я так розумію, що протокол буде не скоро..(
Поки чикаємо, можна написати коротко про новачків.
1) точна дата вечора набору? 16 лишається?
2) крім Бузулука ніхто не набирає повноцінну команду?
3) буде хтось набирати новачків вже восени просто під походи?
4) чи будуть добирати новачків Люда, Андрій, Костя? якщо так, то на скільки багато?

Відмітити
0

Дякую.
А то я переживаю:) Бо 1 людина - дісно дуже мало... а так більш-менш, хоча звісно 3 команди - ще краще:)

Відмітити
0

Я про це думаю. Це в мене один з 2-х варіантів особистого розвитку в клубі. Але не хочиться набирати команду на сезон, а в змозі створити команду хорошого рівня з хорошими перспективами (участю в 3-4 к.с. і змаганнях 4 класу) я трохи сумніваюсь. Тому першим варіантом в мене є розвиватися особисто, а про команду думати вже з нового сезону.
Якби був 1 керівник, я б набирав... а так я ще думаю.

Відмітити
0

Можешь набрать новичков в разрезе нашей команды, потренируешься на них, а потом наберешь свою:)

Відмітити
0

Потренуватися рік бути тренером мало що дасть в тому контексті, про який я говорю:) Я б хотів би мати вище свій індивідуальний рівень (участь в поході 4 к.с., в змаганнях 4-5 класу, мати перший розряд і т.д.).
Хоча варіант з набором розглядаю, але там ціла заманушна схема:) як раз на базисі нашою команди + пара моїх учасників + відносно велика кількість новачків, які діляться на 2 умовні "табори" в середині команди з можливістю "кочувати" з "табора" в "табір".

Відмітити
0

От лишней еденички руководства еще никто не страдал. А при втором заходе даже интереснее тренеровать, чем при первом, это с точки зрения результата. Очень многое уже можно делать лучше. Вот уже к третьему разу немного утомляет.

Это я к чему, если запал есть, то делай. Опыт тут придет.

Відмітити
0

Середа, Неділя - тренування (всі ключі)
Понеділок - Школа оріентування (всі ключі)

Відмітити
0

среда, воскресенье (тренировки - все ключи)

Даша, в дни, когда никто не заявит о необходимости открывать клуб лучше все таки вписать кого-то, чтоб сама возможность открыть была. А то будет как в прошлом году, что "у вас в заявке нет на пятницу ни кого значит открывать клуб вы в пятницу не можете" (с).

Відмітити
0

итак, на сейчас расклад такой:

пн. Костя, Денис
вт Грабец, Даша, Бузулук
ср Люда, Данилейко, Костя
чт Грабец, Рябуха, Данилейко, Надя(?), Дима
пт Денис, Дима
сб Денис
вс Грабец, Костя, Люда, Бузулук

примечания: Денис записан как КПИшник, проживающий в общаге, которого можно просить взять ключ, если очень нужно
мне зал нужен для тренировок, т.к. мы решили добирать новичков в Момент истины, с которыми на начальном этапе буду заниматься я

кроме Андрея Бузулука и Юли, всё учтено?

Відмітити
0

извини, пожалуйста, я пропустила

тогда у нас в ср и вс получается очень много людей, я пока пишу всех, но надо подумать, кого оставим, если прийдется вычеркнуть

Відмітити
0

мы также планируем тренироваться вт. чт но похоже не влезаем. просьба и на меня на всякий случай записать ключи.

Відмітити
0

Даша, я тебе уже говорила, но на всякий случай повторюсь
понедельник, среда, суббота. Юля

Відмітити
0

Розклад роботи т/к "Глобус"

Дні тижня

№ 402, №409+№409/1

№402/6

Понеділок

Завадський К.,
Євдокимов Д.,
Пігарьова Ю.

Завадський К.,
Євдокимов Д.,
Пігарьова Ю.

19.00-22.00

9.00-22.00

Вівторок

Грабець Б.
Кошова
Д.
Бузулук А.,
Євдокимов Д.

Грабець Б.
Кошова
Д.
Бузулук А.,
Євдокимов Д.

19.00-22.00

9.00-22.00

Середа

Данилейко А.,
Пігарьова
Ю.
Завадський К.
Кісліцина Л.
Євдокимов
Д.

Данилейко А.,
Пігарьова
Ю.
Завадський К.
Кісліцина Л.
Євдокимов
Д.

19.00-22.00

9.00-22.00

Четвер

Грабець Б.
Гаркович
Н.
Рябуха С.
Данилейко А.
Гончаров
Д.
Євдокимов Д.

Грабець Б.
Гаркович
Н.
Рябуха С.
Данилейко А.
Гончаров
Д.
Євдокимов Д.

19.00-22.00

9.00-22.00

П’ятниця

Євдокимов Д.
Гончаров
Д.

Євдокимов Д.
Гончаров
Д.

19.00-22.00

9.00-22.00

Субота

Євдокимов Д.
Кошова
Д.
Пігарьова Ю.

Євдокимов Д.
Кошова
Д.
Пігарьова Ю.

19.00-22.00

9.00-22.00

Неділя

Грабець Б.
Завадський
К.
Кісліцина Л.
Бузулук А.

Грабець Б.
Завадський
К.
Кісліцина Л.
Бузулук А.

9.00-22.00

9.00-22.00

Відмітити
0

Дашок, зал та роздягальні з 19:00 до 22:00 в суботу та неділю, як на мене це пізненько для тренувань у вихідні. Це помилка, чи дійсно так служебку підписали? Бо це потрібно виправляти.

Відмітити
0

склад/клуб, он же №402/6, доступен в любой день с 9 до 22. см. вторую колонку

а с субботой я, наверное, затупила
там действительно можно было и время пораньше написать..

Відмітити
0

Дубок Андрей написав:
мы также планируем тренироваться вт. чт но похоже не влезаем. просьба и на меня на всякий случай записать ключи.

Відмітити
0

якщо команда прийшла і нікому взяти ключі то дзвоніть мені я майже завжди на кпі 095-52-88-сто19

Відмітити
0

Даша, я немного переделаю презентацию под формат вечера и скину на следующей неделе.
Под конец презентации я бы показала видео с новогоднего бала - чтобы было видно, что у нас тут не только спорт :)
https: / / vk . com / videos-42758151?section=all&z=video-42758151_171174693%2Fpl_-42758151

Відмітити
0

Мне больше нравится видео с Домбая. Кроме того, поход логичнее показывать новичкам как цель, чем тренировочный выезд.

Відмітити
0

Еще хотел бы предложить возродить клубные пробежки.
Суть такая: все новичковые команды собираются и бегают вместе, одной толпой кругами с выполнением упражнений.
Длительность пробежки до часа.
Итог тот же, но удовольствия намного больше.

Відмітити
0

Мы уже решили кому и когда нужен ключ от клуба?
Давайте побыстрее определимся. И напишем служебку.
Мне нужен во Вт, Чт, Вс.
И еще.
Мы можем как-то сделать доступ к клубному помещению постоянным?
Т.е. может ли у нас ыть дубликат ключа от этого помещения? А то возникает глупая ситуация, когда тебе нужно забрать что-то свое из клуба, а тебе вахтерша не дает ключ, потому что тебя нету в её списке.

Відмітити
0

пожалуйста, пиши про ключ под моим соответствующим постом, чтоб не было путаницы)

в любое время ключ сможет брать Денис (живет в общаге, учится в КПИ)

Відмітити
0

Друзья кураторы, поделитесь планами лекций/практик/заседаний/вечеров, чтоб никто ни на кого не наехал.

Відмітити
0

Хотів би цього року спробувати прочитати якусь лекцію для групи А (це так, щоб Костя мав на увазі, вдруг що). Можу розповісти про спорядження, форми гірського рельєфу, або якусь іншу.

Відмітити
0

Кстати, могу провести лекцию по продуктовой раскладке, если что. Ну и по снаряге тоже.

Відмітити
0

У тебя есть только та информация, которая дана в екселевской табличке или ты разговаривал с Лёшей?

Відмітити
0

кто может скинте мне или добавте сюда все видео(презентации) которые мы б могли показать на вечере набора новичков

Відмітити
0

Вечер набора новичков будет выглядеть так:

до 19:10-15 (пока все собираются) - показ видео
приветствие (Даша)
презентация клуба (Марго)
Краткая обзорная информация про возможности для новичков в клубе: (Даша)
1. команды для соревнований и горных походов
2. водники (Тарас)
3. ПВД
4. набор под конкретный поход
5. школа группа А
6. школа ориентирования
Детали по п. 1-4 от каждого руководителя

Ещё у меня есть 2 вопроса
про школу инструкторов: вы планируете набирать туда учеников на наборе, или нет?
про ПВД: как вы будете это презентовать? мне кажется, что лучше всего будет, если это будет один человек, который расскажет про все ПВД в целом

Відмітити
0

Они уже набраны/добираються по рекомендациям. Придут сегодня или нет - я не знаю.
Можно просто сказать, что школа есть. И вот этот чувак идет с ними в поход на майские.

Відмітити
0

В ході розгляду поставлених на клубному зборі питань було прийнято такі рішення:

1) Новачкові групи (повноцінні ) + водний туризм + ПВД по Карпатам

1.Повноцінні:
Андрій Бузулук - 1 кс Карпати(травневі) + 2 кс Грузія або Тянь-Шань + змагання + клубні виїзди
Юля Пігарєва- 1 кс Карпати(травневі) + 2 кс (пішохідна) Тянь-Шань + змагання + клубні виїзди
Костя Завадський - добирає в групу для 1 кс Карпати(травневі) + 2 кс Грузія або Тянь-Шань + змагання + клубні виїзди
Даша Кошова - набирає з подальшим приєднанням до команди "Момент істини" 1 кс Карпати(травневі) + лижний 1+2к.с., Карпати (Данилейко)+ 2 кс Грузія або Тянь-Шань + змагання + клубні виїзди
Денис Євдокімов - набирає переважно не новачків з глобуса, може добрати пару новачків для 1кс Крим(новий рік)
Марина Рубан - набирає новачків з нового року для 1кс Карпати(травневі)
Богдан Кудряшов - здебільшого набирає людей з клубу з досвідом 1кс, але може взяти пару новачків для ПВД на 4 дня взимку в Карпати (технічні заняття); + виїзди на скелі в жовтні з клубом в Дениши, на весні - Буки/Коростишів + тех. тренування раз на 3 тижні, починаючи з жовтня; + щотижневі командні пробіжки блище до походу (після 8-го березня)
Женя Ольховик - 1кс Карпати(травневі)

2.Водний туризм:
Тарас - весняний похід по Карпатам, або по Південному Бугу ( перерва в тренуваннях на зиму)

3. ПВД:
Діма Гончаров - може організувати пару ПВД по київській області
Богдан Грабець - може організувати пару ПВД по київській області
Саша Козлік - ПВД по Карпатам на 3-4 дні

2) Вечір набору новачків
Відповідальні за проведення Ден і Даша
До людей які ведуть ПВД прохання публікувати інформацію про них в групі ВК
Було висловлено пропозицію щодо участі людей які йдуть в ПВД в загальноклубних виїздах.

3) Драйвова осінь
Запланована на 12 жовтня, організатори: Бузулук Андрій і Ашурова Юля.
Локація: парк "Сосновий"

4) Плани неновачкових груп (коротко)
Грабець Богдан - гірська 4ка Центральним Тянь-Шанем, Хребти Ак-Шийрак, Куйлю та Терскей.
Кісліцина Люда - гірська трійка на Тянь-Шань, район Киргизького хребта
Андрій Данилейко - веде взимку лижну 2 в Карпати і продовжує тренувать своїх "другорічок" . Можливо влітку гірська трійка
Кісліцин Коля - 2кс Турція
Келін Олексій - згоден за проханням провести не дуже довгий похід 4-5 кс.

5) Обов’язки в клубі
Голова клубу: Даша Кошова
Замісник голови клубу: Денис Євдокімов
SMM-менеджер групи вконтакті: Даша Сакова
Журналіст, копірайтер: Олександр Літвяков
Верстка email-розсилок: Олександр Гусак
Підтримка в адмініструванні сайту: Саша Літвяков і Пікалюк Даша
Може допомогти з редагуванням новин: Микола Олімпієв
Може допомогти з дизайном постерів, флаєрів і т.д: Юля Ашурова

6) Лекції (група А), ?група Б?
Старт 24 Вересня
Лекції групи А вирішено об'єднати з лекціями школи інструкторів. Куратор: Костя Завадський
Лекції групи Б Куратори : Олексій Келін і Богдан Грабець

7) Школа орієнтування
Куратор: Костя Завадський
Початок: 21 Вересня
Лекційні заняття (4 або 5): понеділок
Практичні заняття: субота (перерва на зиму)
Перші змагання: 3,4 Жовтня

8) Вечори зустрічі мандрівників
Куратор: Дмитро Гончаров
Була висловлена ідея перенести вечори в анти-кафе " Бергамот", проводити їх нерегулярно.

9) Школа інструкторів
Куратор: Сергій Рябуха

10) Зимові лижні збори сумісно з Романтиком
Лижники з Одеси з досвідом походів 5кс готові провести навчання протягом 3-4 днів в період студентських канікул

11) Виїзд в Жорнівку
Організатори: Маша Ашурова і Даша Сакова
Дата: 26/09/2015 - 09:00 до 27/09/2015 - 16:00

12) Виїзд в Дениші
Організатор: Богдан Грабець
Дата: 31/10/2015 - 01/11/2015

13) Київський листопад
Дата:28/11/2015 - 29/11/2015

14) Зимові і весняні виїзди:

1.Виїзд на базу "Глобус" на новий рік
Організатор: Андрій Бузулук

2.Виїзд в Кам'янець на сосульку
Організатор: Олександр Пігурський

3. Виїзд на 8 Березня на Марамороський хребет (для учасників походів старших категорій )
Організатор: Олексій Келін

4. Весняний виїзд в Дениші
Дата:02/04/2016 - 03/04/2016
Організатора не визначено

15) Календар змагань
Відповідальний: Богдан Грабець

Прошу сказати якщо я десь помилився.

Відмітити
0

Всем привет!

Вчера наша замечательная глава подписала служебки в Интонацию. Еще раз большое спасибо Даше!
Попрошу добавить в календарь мероприятий новогодний бал (18 декабря).

Положение опубликуем на протяжении ближайших пары недель.

Відмітити
0

Во сколько туда едем?
Когда все начнется?
Где стоять будем? Над высоким берегом все будет точно занято.
Какая помощь нужна в организации?
Какая вообще программа мероприятия?

Відмітити
0

В КПИ сессия с 04.01 по 17.01. каникулы не понятно когда, зачастую до февраля. Ну и теоретически с 28.12 по 04.01 выходные, но это КПИ, могут быть сюрпризы.

Відмітити
0

Прочитав ось це: http://www.tkg.org.ua/node/29344
І вичитав цікавий факт:
мінімальний похідний досвід керівника для гірського походу 2 к.с. - ІІІ к.с. (У) В та І (К) МГ або ІІ к.с.(У) В та І к.с. (К) В.

Відмітити
0

а я все думал... когда же будующие руководители заглянут в методику=))))
А кроме этого еще нужен и зам руководителя...

Відмітити
0

Вот, Бодя, возьми и поведи со своим опытом 3ки, чтоб все было правильно. А если у тебя "не стоит", то не мешай девченкам делать полезное для клуба.

kelyn написав:
Отдельно хотел бы сказать - берегите друг друга. Не топите и уничтожайте своих. Можно не помогать. Но не уничтожайте.

Відмітити
0

Чого ти кіпішуєш?
Заважаю тим, що кинув посилання на діючу методику? Хочу зауважити, що писав спеціально тут, а не в темі набору новачків, тому що це не читають новачки, зате читають всі досвідчені одноклубники, які можуть дати корисну пораду. Краще про це мабуть подумати зараз, а не щоб це стало несподіванкою, коли люди прийдуть випускатися в МКК.
п.с. Я думаю щодо варіанту зводити 2 к.с. в великі гори, якщо вийде, але в пріорітеті - бігати змагання 3-4 (може 5) класу самому і сходити 4 к.с., щоб набрати команду новачків наступної осені.

Щодо дівчат, то вони звісно великі молодці! І їм мій респект (Даша, Юля, чесне слово). Тим більше Дашину команду, коли вона вийде на певний рівень може підхопити Андрій, а Юля - просто дуже крута, якщо людина виконувала КМС мабуть більше разів, ніж я просто бігав змагання:) ну, і цього літа планує в 4 к.с.
Тому про змагання я не переживаю і перспективи в обох команд - величезні.
Але є питання походу 2 к.с. цього року. І воно не тільки до дівчат, а і до Колі.

Відмітити
0

А ні, в Колі піша двойка з ел. 2А - рахуй досвід те й же, що і 3ГУ. Так що Колі тільки зам потрібний.

Відмітити
0

по-перше, піша трійка, по-друге, не "рахуй освід те й же, що і 3ГУ", а на це є відповідний п. Правил проведення змагань зі спортивного туризму п.2.3.2.15. абзац 2й.
Але я тобі не за те. А за те що форум читають не тільки новачки і члени клубу, а й вся Україна. Ти б роз’яснювальну роботу кому що водити проводив в ПП з головою клубу, тренерами новоспечених керівників, членами МКК - оце була б порада, а так ти виносиш сміття на огляд всієї України.

Відмітити
0

Ой, звісно, піша 3 к.с. з ел. 2А, яку водила Надя. Там "опечатка". Ну, я і пишу, що досвід аналогічний досвіду 3 ГУ.

upd. Посил писався вам, а не "всій Україні".

Відмітити
0

в следующий раз думай, перед тем как писать.
Как только мы начали водить горные походы тут, и начались успехи, походы перекрыли законодательно уловками про замов, половину группы, из двойки только в двойку.
Как только начали готовить через альпсборы, тоже перекрыли законодательно.
Богдан, ты хочешь что бы мы выкладывали все карты тут? и их будут постепенно отрубать еще до наших походов?

Фрум действительно читают до мелочей. Посты про наш поход из недр форума, про который на главной светилось только то что мы ходили, я вылавливал в перепсках людей, которые и инициировали зарубание наших походов. Не говоря уже о том, что у нас ждут, когда случится ЧП. Очень ждут.

Про Колю и Дашу у нас были консультации с их тренерами, как и что делать. Не хвилюйся.

Відмітити
0

Бодя, мы ходили 2 ку по большим горам , что другим помешает?:) Пешие походы пока не отменялись, а методика для горных.

Відмітити
0

Как я понимаю твой вариант ничего не нарушает?
Т.е. ведешь пешую двойку с горными параметрами и километражем 160 км, а потом участники могут спокойно идти в горную 3 к.с., а ты соответственно руководить горной 3-ко?

Відмітити
0

Так, ходили.
Але знову ж таки по методиці (http://www.tkg.org.ua/node/2313) в пішій двойкі не місце перевалам 1Б. Так само в піших походах перевали 3-ї категорії відсутні взагалі, згідно методиці. Ну, як на мене, в цьому є логіка. Хочеш йти перевали - йди гірський похід:)

Відмітити
0

нет, там если ты хочешь идти на 3А, то туда тебя должен выпускать член горной комиссии.
Насчет 3Б не знаю...

Відмітити
0

Просто я думав, що це пишеться/придумується такими людьми як ти. І що данні вимоги - для керівництва 2-ки, йди в 3-ку (або води 1 в великих горах), зам, пів групи... відповідають в першу чергу вимогам безпеки. Може я наївний, але я думав, що такі правила як ПДР, данні вимоги мають писатися "на крові" і на досвіді інших, а не на "бюрократії"; і думав, що в туризмі так і є.
Якщо така фігня, то приношу свої вибачення всім, хто прийняв участь в "холіварі". Всім добра:)

Відмітити
0

Во первых.
Правила, основная конва именно так и писались. И с правилами, даже такими, лучше чем без них в нашем виде спорта. Банально удобнее - меньше шансов на залет, больше тусовка сильных походов в официальном туризме, больший массив знаний.

Во вторых. Правила пишут разные люди. Многие намного опытнее меня в количестве походов, старше по возрасту, с большим авторитетом среди своего круга чему у меня. Многие занимаются туризмом по 50 лет, а некоторые такие опытные, что даже лет 30 как перестали в походы ходить.

В третьих. Но как в любой общественной организации, есть как конструктивные люди, так и те, кто работают на развал. Почему - другой вопрос. Но они есть, именно потому мы должны быть лучше.

Відмітити
0

Paramaribo написав:
...зате читають всі досвідчені одноклубники...

Чувак, це читають просто всі, весь і-нет. Розумієш маштаби?

Це звісно добре що ти проявляєш турботу, але давай ти не будеш нікому робить "ведмежих послуг"?
Якщо хочеш бігать змаганки 3-4-5 класу, іди і бігай, якщо хочеш іти в 4 к.с. - іди.
У Даші є тренер, який повинен розбираться з цими питаннями, ІЩСХ він це робить.
У Юлі ніби теж є "старший брат"-тренер команди Протуберанці Богдан Грабець.

Короче кажучи не перетворюй Глобус в Червону Площу (надіюсь ви знаєте ці анекдотичні баяни)

Відмітити
0

Смотреть как ведут в походы без необходимого опыта - это как раз не похоже на "берегите друг друга".

Відмітити
0

К тому что по-моему неправильно поняли Бодины намерения и он это здесь написал не для того чтобы кому-то мешать делать полезное для клуба.
Вижу что история тянется глубже чем мне казалось, так что больше не вмешиваюсь.

Відмітити
0

Скажите, пожалуйста, когда будет оформлена служебка на кого-то там, чтобы всем записавшимся давали ключи от клуба и от зала?
Ибо вчера две группы, моя и Бузулука, попали в очень неприятную ситуацию. Вахтерша нам ключи не дала ибо ничего не оформлено. Также хотел обратить внимание МКК на то, что в четверг вам тоже ключи не дадут.
Этим сейчас кто-то занимается? Если нет, то что можно сделать чтобы она подалась?
Кроме того еще раз говорю, запишите на меня ключи от клуба на все дни ибо мне Дениса искать на политехе не хочется. И вообще мы можем сделать себе ключи от клубного помещения постояные, чтобы не просить? Или они могут выдаваться всем членам клуба по запросу?

Відмітити
0

Что за пагубный тренд не писать? Я говорю про официальное разрешение. Там же наши дорогущие вещи лежат и т.д.
я заметил, что двери, которые ведут в коридор за лекционными аудиториями сейчас постоянно открыты.

Відмітити
0

И еще...
Сейчас у нас появилось очень много новых форумов. Так вот, как вы думаете, можно/нужно ли перенести "неактивные" форумы в архив?

Відмітити
0

Да, если их потом можно восстановить. Например, если руковод запланирует новый поход

Відмітити
0

Деякі явно просяться в архів - вони зараз не активні і в найближчому майбутньому наврядче такими будуть
Приклади:
Бригантина (де факто 1 рік 4 місяці )
Скороходи (1 рік 1 місяць)
Червона зо?ря (1 рік 4 місяці)
Slon Group (1 рік 4 місяці)
...

Ще додає незручності сортування в списку по id. При цьому як ці id видані не понятно:
старий форум Сагарматха (32590), має менший номер ніж свіжіші "Протуберанці" (32573)
Та ж фігня з "Момент істини" (32572) і "Хід Кентавра" (32567) і т.д.
Тому свіжі, більш актуальні форуми розкидані між початком і кінцем списку.

Відмітити
0

Пора поднимать вопрос про выезд в Дениши

Вопрос 1 - Кто занимается автобусом?

Вопрос 2 - программа выезда.

Вопрос3 - снаряга для школы инструкторов и новичковых групп.

Відмітити
0

В среду мы тренировались за библиотекой. Какие-то милые, вежливые и конструктивные охранники решили поразвлечься и попрогонять нас оттуда. Спорить с ними можно долго, нудно и безрезультатно.

Я сделала вот такую бумажку (разрешение тренироваться в парках кпи когда угодно):
https://drive.google.com/file/d/0B3QqBstj4ytHbDA2M2MxMFE2dlk/view?usp=sharing

Надеюсь, она нам поможет :)

Відмітити
0

В парку за бібліотекою з’явилась об’ява (сфотографував Олег)

В п’ятницю ми показали цю бумажку, на що нам відповіли "так вона ж на 28.09.2015", я охоронцю кілька разів пояснювала, що коли люди підписують документи, то вони зазвичай ставлять дати. А в тексті дозволу просилося про будь-який час вільний від навчання. Ніби заспокоївся, так тут тобі на.
Справа ж в тому, що ну дуже зручний парк: гарне освітлення, можна підібрати будь-яку відстань між деревами для будь-чого.

Відмітити
0

Даже не написано кем запрещенно:) Это могли и бабульки неадекватные напечатать:)

Відмітити
0

Народ а есть такие кто тренировался в сосновом парке недавно?

Звонил Ищенко, интересовался не мы ли это давиче так варварски уничтожаем замечательный парк, всю кору с сосен содрали.
Кто-то в парке натягивал веревки, кто-то из 1го проходил в это время по ругался, и написал маляву, мол разберитесь, запретите, пан Ковалёв подписал запрет.

Відмітити
0

Не я. Скоро у собак будет больше прав на тот парк, чем у людей. Ибо ступи ты на траву, как тут же охранник вырисовывается.

Без бумажки - ты букашка, а с бумажкой - человек.

Відмітити
0

Хз за який парк тут питають (вони всі соснову по цей бік з/д), але ми з нового року ще не тренувалися

Відмітити
0

Сегодня даже не успели поставить шатер, как к нам подошел охранник и мол "нельзя". Договорились на том, что не будем трогать деревья.

Потом проходила бабуля и тоже про деревья начала.

Потом проходил преподаватель (тоже женщина) и опять про деревья: мы их сажали, а вы их того.

А вот вопрос: разрешение тренироваться подразумевает использование деревьев, как опор?

Відмітити
0

Я считаю, что да. Хотя бы потому, что у нас по закону разрешено всё, что не запрещено
Нам что же, по-ихнему, каждое возможное действие на тренировке описывать в разрешении? Это же сколько бумаги надо. И всё равно найдется что-нибуть неописанное.

деревья, ахах. в прошлый раз у них было аргументом то, что мы оскверняем памятник, тренируясь в 5 метрах от него.

Синдром вахтера непобедим, к сожалению. Разрешения тут бессильны

update:
В критических случаях, если начнут отбирать или потрить шатер, например, считаю уместным вызвать полицию. Полиция вроде адекватные, и после разговора с ними желания выпендриваться у охранников должно поубавиться. А всяких преподавателей вообще надо игнорировать, потому что охранять парк - не их дело.

Відмітити
0

По-хорошему нужно найти документ, который регулирует правила пользования парками, и убедиться что точно не запрещено. При необходимости его же можно приводить как аргумент.
А перед тем как игнорировать преподавателей лучше хотя бы попробовать объяснить. А то получится что работаем на репутацию турклуба, а потом даем повод преподам рассказывать про нас студентам нехорошие истории.

Відмітити
0

хм.. парк Шевченка - это "комунальне підприємство" в Ивано-Франковске
парк КПИ - это разве "комунальне підприємство"?

Россия - другая страна.. парки Питера и парк КПИ - совершенно разные вещи. К тому же, это какое-то новое положение 2014г, принятое в связи с законом 2010г. Парк КПИ тут никаким боком не при чем

если есть похожие документы по парку КПИ - хорошо бы их почитать

И кстати, если кто-то предъявляет претензии, то он должен их обосновать, а именно указать, какой пункт каких правил мы нарушили. Претензии в том виде, в котором из предъявляют охранники в КПИ называются "хулиганство" (типа "вы не уважаете природу, пункт правил не скажем, пофиг на разрешение, бегом убирайтесь отсюда, а иначе мы вас заставим")

Відмітити
0

Согласна с тем, что тем, кто готов слушать, нужно объяснять )
Я имела в виду тех, кто не воспринимает аргументы под девизом "нельзя, потому что нельзя."

Відмітити
0

Нам уже там розповідали про дерева теж, хоча ми робили траверс по землі через петлі :)

Відмітити
0

В подписанном разрешении тренироваться есть отсылка к Правилам внутреннего распорядка, но там ничего нет о парках.

Відмітити
0

Народ, мне сегодня передали медали и грамоты за чемпионат по походам 2014
Там есть грамоты и дипломы для групп Жердочкина (2 похода), Козлика (1), ну и моих походов.
Кроме того протоколы и поощрительные грамоты есть для руководителей групп Рябухи, Данилейко, Саков.
Может сделаем праздник из этого награждения, например в следующий четверг, 8 октрября, на лекции Пайзанского?
15-20 минут в начале лекции, начало в 19:00, и потом, если захотим. пообщаться переместимся в соседнюю аудиторию.

Відмітити
0

Норм : )
Думаю, і Леоніду Дмитровичу буде приємно, що ти виграв чемпіонат!)) Та й займе це зовсім не багато часу!

Відмітити
0

вообще-то я хотел тут услышать мнение руководителей группы А, потому что именно ваше время я сием действием хочу забрать.
Жердочкину не актуально вручение грамот, просил в личном порядке.
Так что это будет игра для одних актеров...

Відмітити
0

На нас пожаловались, что в понедельник мы оставили много мусора и, как я понял, не все закрыли.

Просто передаю слова вахтерши. Это, кстати, была самая нормальная вахтерша, которая "не первый год замужем" и хорошо нас знает.

В понедельник уборщица пожаловалась что мы оставили очень много мусора, все было разбросано и грязно. Сказала что следующий раз убирать такое не будет, и будет жаловатся директору.
На мой намек на то, что мы всегда стараемся оставлять за собой порядок, вахтерша ответила что "это женщина нормальная, просто так говорить бы не стала".

Вообщем, думаю, понятно.

Відмітити
0

тренировалась я.
на счет что не закрыли или выключили, то я еще возвращалась 2 раз, т.к.. забыла про свет в коридоре.
в зале вроде все по убирали.
Извиняюсь, в след раз буду более внимательна.

Відмітити
0

Дорогие друзья, предлагаю клубный выезд сделать более масштабным, и по настоящему клубным.
Ребята из ШИ2015, недавно провели ПВД по Боржаве, студентов КПИ 70+/-. Всем всё очень понравилось, довольны хотят еще.
ШИ2015 хочет провести выезд в Дениши, как мероприятия лагеря, что Глобус это не только лето, очень бы хотелось что-бы это было общее мероприятие.
Итак идея, собираем подготовленных ребят (каримат спальник это минимум) для сего мероприятия, считаем автобусами, желающих из КПИ полно!, наберется 1,2 неважно. На пвд за 3 часа группы набрались.
Ребята распределяют их на так называемые группы, ШИ ищут палатки котлы и т.д., что-то просим у профкома, системы в аренду, так же ваша помощь не помешает.
А теперь самое главное, вышло так что у ребят нет опыта навешивать веревки (да и веревок то нет), от турклуба помощь в навешивании огромного кол-ва веревок, инструктаж ну и присматривать за ними.

Многие зададут вопрос “зачем оно нам?”

1. Привлечение новых людей, показать что это и как, и зачем. Многим интересен активный отдых, так почему не показать его.
Предполагаю вопрос от Сакова “Так пусть идут заниматься в клуб?!” - не всем людям интересен “большой спорт”, почему человек для того что-бы полазить обязательно должен идти в клуб?! “Пусть едет с Халимончуком!” - друзья, для большинства студентов участие в коммерции очень дорого (по себе сужу).

2 Тусовка Глобуса. Сейчас состояние с Глобусом (лагерем) такое, что надо бодаться с администрацией уже (Даша не даст соврать), на счет, того, что выделяйте деньги, хватит отмывать баблинское и т.д необходимо создать правильное информ поле вокруг Глобуса. и на основе #ГлобусКПИ создать движение, тусовку, еще что либо, связанного с горами, походами, альпинизмом. Пока все действия, как вспышки, хочется системности, цель - создать более узнаваемый бренд, что бы люди постоянно тусили и ждали наши мероприятия, что бы собрать критичную массу студентов потом, которые бы не только могли давить на администрацию, мол если бы не лагерь, всего остального не было, но и кто-то из них возможно пойдет в спорт и вырастет как спортсмен.
Вообще хорошо бы сделать формат простого общения, что-бы люди могли пообщаться в приятной компании, познакомиться.

3 Как по мне, стоит пересмотреть формат мероприятий клуба. Принцип “так работало до нас, так будет после”, “вот оно работает, и хорошо, пусть работает” считаю утопией нужно развиваться.
(Отклонюсь от темы, водный туризм - Тарас, кто-то из вас общался, предлагал помощь, идеи и т.п? Ему сложно освоится и нужна помощь, он то водник но зачем его "бросать учиться плавать и наблюдать" давайте вместе развивать это направление).

4. Самая лучшая реклама - сарафанное радио.
Клуб один из сильнейших, но о нем мало кто знает (а если знают то "все свои"), так может хоть в небольшом осередке это исправить.

По поводу формата.
Что такое клубный выезд по вашему?
Сколько я езжу, ни разу не был на “клубном” выезде, в клубном автобусе ехал, а вот выезд - нет, “Bla bla car Globus”. Приехали и разбежались кто куда, лазить это очень хорошо, но вот никогда не понимал, спасы в Киеве нельзя тренировать? Вечером, каждый у своего костра, кто где, а потом батл у кого круче гитарист.

У нас кучи новичков, (именно кучи) еще не знают и не понимают что и как, где-то в своей стороне, вспоминая себя, я дружественные команды узнал только на 2й год и то не всех там. Где общение и знакомство? Каждый в своей клоаке. Как-то разнакомить что-ли между командами. Банально снаряга стрелялась через 5тое лицо.

К чему я все это.
Давайте добавим “праздника” тоесть организуем орг и культ программу, конкурсы, развлекаловка и т.п. Сколько раз слышал, что соревы по горке в Денишах - это очень теплое и душевное мероприятие где не только спорт но и творчество.
Мы знакомим новичков и просто тех кто приедет с Клубом.
Было бы очень здорово если бы старая гвардия приехала и поделилась своими житейскими историями показала и рассказала что к чему, представим условно картина - мастера спорта страхуют студентикок которые первый раз видят камни, это здорово. Банально представиться, чтобы хоть узнавали - поиграть в игру - "Здравствуйте, я ..... - хожу/вожу походы .... к.с"

Готов всячески помогать.
Хотелось бы понимать общую картину, примерное количество автобусов клуба и примерное количество сколько можем еще добрать, для регистрации, что-бы вовремя закрыть.

Відмітити
0

Ок. Всі розказують (ще в минулому сезоні), що хочуть КЛУБНИЙ виїзд.
Що ми маємо в цьому році з людьми, які займаються в клубі. Поділимо умовно на новачків і не новачків.
Не перший рік (Протуберанці, МІ Данілєйка, ХК, Дубки) - 15 + 10 + 15 + 10 = 50(!) людей (насправді не так і багато). Плюс 10-20 досвідчених, які зараз не займаються в якійсь конкретній команді, але безперечно є частиною Глобуса.
Новачки (команди Бузулука, Даші, Юлі, моя, Колі)(приблизно) - 15 + 15 + 10 + 10 + 10 = 60(!) людей. І ще сюди ж 10-20 людей з Школи Інструкторів. І хочу зауважити, що більшість з них ніколи не була на скелях.
Тобто виходить по +/- 70 новачків і "старічків".
Знову концентруємося на питанні: Всім треба роззнайомитись, потусити, полазити... Тут звісно всі це активно плюсують. Думаю, що має бути відповідна програма, от ти дав купу ідей а-ля конкурсів і змагань. Тут ще і традиційне орієнтування я сподіваюсь буде. І т.д.
Тепер в мене виникає логічне питання. Чим клубному виїзду допоможе бути КЛУБНИМ ще толпа з 70+ людей, які ніколи не бачили системи?!
Тобто ми маємо 70 + 70 "старічків"/новачків. Як допоможе роззнайомитися їм між собою ще 70 "лівих" студентів більшість з яких ми ніколи більше не побачимо?
Так, сама ідея альтруїстично допомогти студентам полазити по скелях дуже дешево - кльова, має хороші і правильні наміри... Але якщо говорити про користь для КЛУБНОГО виїзду її реалізації як такої, прив'язуючись до конкретного виїзду, то вона має суттєві мінуси.
1) Це толпа, яка буде створювати хаос. Кожен новачок прив'язаний конкретно до свого керівника, який за ним слідкує! І відповідає за його безпеку! А тут абсолютно самі по собі куча людей, частина з яких поїде побахать, тусить біля скель. Навіщо воно треба? МИ їх можемо прив'язати до ШІ?..
1.1) Більшість зі школи мають нульовий досвід по відношенні до скель.
1.2) на останній виїзд ШІ мутило снарягу собі і то сузиллями Рябухи, а тут ще їм намутити на 70 людей...
1.3) підпунктик попереднього. Це уже не літо! І я впевнений, що з 70-ти мінімум 2-3 дисятка приїдуть з літніми спальниками:) я не хочу, щоб в нас там люди набухались і по-замерзали, а потім ми думали, що з ними робити.
2) Популяризація клубу? Ну, таке... Куди їх агітувати? Приходьте через рік?

Хоча саму ідея я плюсую. Але як я її бачу. Травень місяць. Їде умовних 70 студентів і бажаючі з Глобуса, які можуть їм показати, що таке скелі (умовних 30 людей, які мають відповідні навички і вміння), які виступають свого роду "інструкторами". Це робимо, коли на дворі не мінус і люди отримають задоволення перед літніми канікулами, а потім половина з них просто поїде в табір Глобус влітку, а чверть прийде до нас восени. О, такий формат мені до вподоби:)

А цей виїзд давай просто спробуємо такі зробити загально-клубним!!!

Відмітити
0

Если люди не поедут, они никогда не станут клубом. Все просто.
И первый шаг делать никогда не рано. Кто-то останется, кто-то нет.

А хаос мы можем сделать и без новых людей.

Відмітити
0

Так на цьому виїзді і так буде половина нових! І людей, які вже прийшли в клуб, і які хочуть займатися. Я хочу роззнайомитися в першу чергу з ними і показати їм, що таке скелі. І пострахувати, і навчити і перилами поділитися і т.д. Щоб було завішено 20 маршрутів і кожен підходив і ліз де йому подобається, а не по "своїй" мотузці. Щоб були цікаві конкурси, орієнтування, можливо і міні-змагання. Щоб було максимально велике багаття (хоча звісно всі не помістяться, але спробувати варто...). І інше...
Я хочу, щоб дійсно в клубі знали люди один одного в обличчя...

Нє, давайте візьмемо ще 70+ лівих студентів на потусити під "брендом" табору. Я, вважаю, що об'єктивно це не піде на користь виїзду, а навпаки.

Відмітити
0

Если эти люди будут себя ассоциировать с клубом, то в чем проблема. Это же не корпоратив...
Тем более что есть кому ими заниматься. Вопрос только в том, что бы помочь с организацией лазания.

Если так легко отказываться от людей, то кто вам сказал что те кто есть останутся? Ведь люди приходят за отношением.

Відмітити
0

>Если так легко отказываться от людей, то кто вам сказал что те кто есть останутся? Ведь люди приходят за отношением.

В смысле? Зачем подменять понятия?
Кто тебе сказал что мы отказываемся, мы просто их не берем, их вообще еще нету и они абстрактные.
Давайте лучше организуем лазание новичков, чтобы они остались, а не еще плюс 30 студентов КПИ и тогда ни тем, ни сем.
Лёша, как ты объяснишь новичкам, что они потратили 250 грн на выезд и свои выходные не для того чтобы нормально полазить, а для улучшения имиджа клуба и для отдыха других людей?

Відмітити
0

Кто тебе сказал что мы отказываемся, мы просто их не берем, их вообще еще нету и они абстрактные.

-Отказываетесь от идеи тех кто хочет большего. Это же конкретное предложение довольно конкретных людей. Чем отличается новичок, поехавший первый раз, с Бузулуком от такого же новичка, поехавшего с условным Богданом Рудкивским? Помочь нужно и тому, и тому. Не помогать можно одинаково. Только в первом случае отвечает один, во втором - второй.

Відмітити
0

Плохо переходить на личности.
Для меня они кардинально отличаются.
Вообще этот разговор в никуда. Тем более, что Саша и руководители новичковых групп не проявляют особого интереса к этой полемике. Я свои мысли выложил в своих постах по этой теме.

Відмітити
0

В чем переход на личности? Не передергивай. Тебе дали простое сравнение что и там, и так новички. И глупо отказываться от одних ради других. Нужно брать всех.

С тем что тут понаписывали, вообще вопрос, нужно ли связываться с нами. А ты потом будешь писать тексты про клуб, типа того что этой весной на вк.

Відмітити
0

Так школу прошлого года рады видеть. Пускай едут со мной, например, либо сами. А вот совсем левый народ я оставил бы дома.

Відмітити
0

Саша, почему не посоветовался, перед тем как писать такой длинющий пост?
Я против того, чтобы тащить на первый клубный выезд кучу левых людей. Зачем всем распылятся на других людей, если сейчас более актуально показать новичкам, именно клуба, что такое скалы.
Неподготовленный человек лезет Блин в среднем 10-15 минут, подготовленный за 2 минуты. Итого если мы возьмем с собой кого-либо еще, то вцелом от выезда создастся негативное впечатление, т.к. никто из новичков клуба нормально не полазят, а будут тыняться под скалами и стоять ждать очереди.
И так из клуба будет где-то человек 60-70. Это очень много. Плюс там будет еще как минимум 20 человек, которые приедут полазить от себя. Ты предлагаешь привезти туда 100 человек?
Лично наша команда туда едет с конкретными целями - полазить, отработать скальную технику. И так каждая команда. Тебе все правильно ответил Кудряшов.
Да, развивать наш имидж очень круто, но так мы можем прийти к такой дилемме как выбор между количеством и качеством.
Лично мое субъективное мнение, что нужно развивать качество.
Поэтому если ты хочешь сделать этот выезд клубным, то давай продумаем вместе с руководителями как организовать вечерний досуг, да и вообще досуг общекомандный, чтобы у тебя не создавалось впечатления что мы не клуб, а отдельные команды.
Готов?

Ну и насчет того чтобы организовывать такие выезды, я понимаю почему тебе это нравиться: новые люди, большая толпа, все видятся в первый раз, у всех горят глаза. Нету никакого занудства в плане обыденной тренировки.

Відмітити
0

----------
У НАС ОСНОВНІ ЦІЛІ СПОРТИВНІ

"Предполагаю вопрос от Сакова “Так пусть идут заниматься в клуб?!”" - і я те само думаю.
Реклама в нас і так дуже якісна ( табір "Глобус", радіо новини, статті, пости, Драйвова осінь) Ці люди пройшли все і не прийшли до нас на серйозні тренування..
Я не думаю що ці люди пройшовши такі етапи реклами нашої не прийшовши на набір новачків захочуть прийти зараз, скільки ж реклами їм треба?))
Їм потрібне інше - активні розваги, квести і ніякого "жесткача". Вважаю що якщо таке і робити то ціль має бути не реклама , а це повинна бути окрема гілка розвитку туристів ( не спортивна а розважально-спортивна)- клубні виїзди.

+++++++
АЛЕ ІДЕЯ НЕ ПОГАНА, ЯКЩО ЦЕ ПОДАТИ ЯК ОКРЕМЕ НАПРАВЛЕННЯ КЛУБУ - КЛУБНІ ВИЇЗДИ ( формат яких - не тренувальний, а фестивальний)

Вважаю що в такому випадку мають бути відповідальні люди за виїзд (організатори). Але як на мене важливо цю програму робити не лише для "гостей" (постійно нових людей, які організувались групами) а для всіх загальну , з лекцій крутих, можливо кінопереглядів як був на Драйвовій осені , лекцій, сувмісного вогнища але не з хаосом. Впринципі щось схоже Саша писав.

Важливі фактори (як - так і +)

- Формат зібрати окерму команду з них і щоб хтось з наших дивився за ними, це буде виглядати як безплатний інструктор на раз. Тому що вони не зможуть пізнати нашу культуру, наші цінності, наші цілі. Будуть там окремою чужою сімєю , яку ніхто не полюбить , бо всі будуть це сприймати як - прийшли якісь чуваки і зайняли наші маршрути на скелях і т.д.

- Цим людям після виїзду не буде куди податися і навіть якщо їм сподобається ми їх не ззацікавимо очікуванням цілий рік до наступного набору новачків, а створивши окреме направлення можливо буде на протязі року постійних потік ( туди-сюди) людей, які будуть слідкувати за новинами наступних виїздів і повернення в круги вже знайомих трошки людей ( нас).

+ Дійсно наше спортивне направлення стане більше відкритим для, кажем так публіки. Як в футболі, не всі круті спортсмени і грають футбол, але проте багато фанатів які люблюять пишатися цими спорсменами і дивитися на них. А тут ще й можна бути знайомими з крутими туристами які хотяь різні важкі походи і чути від них розповіді. Нас спорт може бути видовищним, просто треба його правильно показувати, можливо саме це і варіант.

- що ми будемо робити? Це може перетвориться в велику тусню, а можливо і не керовану, і в такій кількості народу хіба зможуть наші спортсмени тренуватись? Адже не так багато відпусток і часу і коштів їздити окремо на тренувальні виїзди? Що дасть це їм? Ці виїзди відрізнялися від першого новачкового, тим що вони саме тренуувальні, але при цьому команди можуть бачити як тренуються інші групи і зрештою ділитися з нимим. От як виїзд на Ангарський перевал - він же суто тренувальний і головне клубний, а не для одної команди ( але там сніг) нам же треба тренуватися і на скелях!?..
Можливо таккий формат виїздів краще робити на новачковому виїзді? Але для новачків теж потрібен шанс позвнойомитись один з одним, а не з купою людей, які на тернування потім не прийдуть...
Для мене це питання залишається відкритим.

Відмітити
0

Є така думка, що на першому виїзді не варто робити розваги та ігри, змішувати учасників різних команд з ціллю познайомитися з усіма одразу. Така думка викликана тим, що людині, яка опиняється в новому середовищі важко запам’ятати 100500 людей з інших команд, тренерів та бувалих клубу, їм би запам’ятати хто у них в команді тренується. В середньому людина здатна утримувати в полі зору/концентрувати увагу/запам’ятовувати одночасно 5 +/-2 об’єкти, а тут 60 чоловік одразу. Зі своєю командою вони зустрічалися лише 2-3 рази і то не всіх знають, бо одні приходять, інші кудись зникають - і їм доводиться постійно напрягатися, щоб запам’ятати своїх і виділяти їх із загальної маси незнайомих людей. Поки сформується більш-менш група пройде 1,5-2 місяці.

Я не кажу, що розваг нам не потрібно, я звертаю увагу на те, що ціль всіх роззнайомити на першому виїзді може навіть і не досягатися, бо новачки всіх просто не запам’ятовують. Добре, якщо вони хоч візуально будуть пам’ятати і посміхатися/вітатися при зустрічі. І то не факт. Можливо, розважальний виїзд варто проводити пізніше, коли вже команди більш-менш стабільні, один одного вже знають і тут їх вивозити на свіже повітря та перемішувати міжкомандно, міняти капітанів команд, щоб знайомились з іншими тренерами. Можливо це матиме кращий ефект.

п.с. Це обговорення потрібно виносити в окрему гілку. Написала, щоб не забути, бо давно вже про це думаю.

Відмітити
0

Може про виїзд взагалі вже створити окрему тему.

Бо по групах А-Б теж є плани. й у тренерів також.
Час вже конкретно розписати що коли.

Відмітити
0

Немає доступу
Будь ласка, зареєструйтеся, щоб отримати доступ до цієї сторінки.

Відмітити
0

Для меня по-настоящему клубный выезд - тот, на котором можно пообщаться с клубными ребятами, а не с толпой непонятных людей.

Теперь по твоим предложениям:
1) Инструктора должны будут с утра до вечера следить за приезжими, пока они лазят. В чем для них интерес?
2) Допустим, команды дают свои веревки. Кто покупает новые, если старые побьются на скалах?
3) Нам нужны мотивированные и серьезно настроенные люди, готовые работать на благо команды и клуба. Мы тратим кучу сил и времени на новичков, и получаем от них отдачу. Какая отдача будет от приехавших нашару полазить?
4) Ты говоришь, у нас нету клубных выездов. А чем тебе Жорновка не клубный выезд? Те, кто хотели общения и тусовки до утра - поверь, они это нашли. И за знакомства новичков не соглашусь. Я за свой первый год в Глобусе перезнакомилась со здоровенной кучей людей из клуба - так что тут от человека зависит.
5) Давайте обсуждать новые идеи в Збиговиське,а не в открытом форуме на всю страну.

Відмітити
0

Доречі, ще під час минулої дискусії хотів то написати.
(зараз питання не до тебе особисто, Марго)
Додайте мене в "збіговисько". А то в мене теж є як мінімум одне "провокаційне" питання. Ну, і було таке, що про збір активу на який я хотів би прийти, я дізнаюсь, що він пройшов де-факто... "а ти чого не прийшов? ми ж в з Збіговиську обговорювали". Так до кого звернутися?

Відмітити
0

Отправила запрос - правда не знаю, как быстро добавят. Я же не админ :)

Відмітити
0

Это закрытый подфорум руководителей клуба, кураторов отдельных направлений и активистов.
Он не очень активный, если честно - в среднем пара сообщений в месяц. Но новые предложения лучше обсуждать в более узком кругу, так как открытый форум читает не только наш клуб.

Відмітити
0

Если Санек там есть, то не вопрос, но вообще будьте готовы к новым идеям и здесь - от людей, которые про ваш закрытый подфорум и не слышали.

Відмітити
0

Саша, если ты не заметил, то подскажу: когда у тебя есть идея - бери да делай, становись организатором, ищи людей в помощь. По своему опыту скажу, просто идею вброшенную в форум никто реализовывать не будет, а консерваторы будут ее отрицать. Чувствуешь, что идея рабочая, стоящая, полезная - не бросай ее. Вариант Лехи о том как устроить карусель новичков на маршрутах вполне вменяемая. При планировании учти только, что все таки какое-то количество людей будет на группах А и Б (если они будут) и будут со своими командами отрабатывать что-то под походы - вот уж честно, на их внимание к новичкам притязаний быть не должно, ведь они едут со своими планами.
По первому твоему посту складывалось впечатление, что новичками (и их очень много, как показал выезд на Боржаву) должен заниматься весь клуб. В ущерб своей команде таким заниматься лично я была против, в Лехином варианте все разруливается без привлечения сформированных походных ресурсов и не большим количеством людей, которых вполне можно собрать по клубу. Если это так, и если это имеет смысл для развития клуба, то надо делать. (просьба: когда вы пишете идею, то набрасывайте хотя б примерный план ее реализации, чтоб было понятно чего вы ожидаете от клуба, какие людские ресурсы, технические, временные вам требуются, потому что когда есть непонимание, что вообще необходимо, то все начинают додумывать свое и естественно сопротивляться, ибо считают, что для реализации идеи будут их ущемлять)

Для полазить новичкам есть много маршрутов:
- мокрая щель 5а
- блин 5а
- авангард 5б
- "ежик" 5а (правее книжки и ежика, почти в деревьях)
- старик 5а + 2 простых маршрута 1 слева и 1 справа на этом же массиве
- скунс 5с
- мы прошлый выезд провели на скалах возле самого лагеря - там 2 маршрута тоже простых
Итого 10 маршрутов - хватит за глаза, если не втыкать под ними, а быстро меняться. Не раз вижу ситуацию: приходишь на маршрут - очередь, один слез - следующего ищут по 10-15 минут. Можно решить либо живой очередью, либо листиком с фамилией, и условием, что один раз называют фамилию, не отозвался - лезет следующий. Все, вопрос с заниманием очереди на 3 маршрута закроется сам.
Про второй автобус надо озаботится уже. У водителя, который нас возит, автобус один. Второй в прошлом году был по другой цене, потому что это был автобус другого человека. К этому тоже надо быть готовыми.

Клубные выезды

Цитата:
Сколько я езжу, ни разу не был на “клубном” выезде, в клубном автобусе ехал, а вот выезд - нет, “Bla bla car Globus”. Приехали и разбежались кто куда...
Давайте добавим “праздника” тоесть организуем орг и культ программу, конкурсы, развлекаловка и т.п. Сколько раз слышал, что соревы по горке в Денишах - это очень теплое и душевное мероприятие где не только спорт но и творчество.

Вот этого честно говоря я не понимаю. Вопрос даже не к тебе, а ко всем, потому что часто это слышно: люди чего вы хотите от выезда, чтоб назвать его клубным? Возьмите да проведите, покажите. Стенание по всем форумам, что у нас нет клубных выездов уже раздражают, ибо сделать их никто не хочет.

Жорновка`14 - развлекуха, игры, подурачились, общий костер, поздравление именинников - что не так? чего вы ждали? (орг. занималась я, ноч. ориентирование Андрей)
Дениши`14 - вечер, общий костер, пара команд сами по себе, примеры не привожу, что не трогать личности - кто виноват, что не все хотят сидеть за общим костром? (ночное ориентирование ставил Андрей)
Жорновка`15 - опять же игры, общий костер, посиделки до утра - всех за руку притаскивать надо? бегать за всеми? звать и приглашать? уговаривать? я так понимаю, какая-то часть людей отделилась сама и ушла к другому костру сознательно. (орг. занимались Даша и Маша)
Еще из организаторов есть Надя, или Марго (Пуща 13го) и Маришка Ходырева (Жорновка 12го, Дениши 10го) - все, на этом инициатива умерла.

на Дениши`15 нет ни каких планов по вечерним развлечениям - проведите, покажите, как надо, как должно быть: игры, ночное ориентирование, развлекухи, общий костер - все карты в ваших руках. Пожалуйста, принцип "не нравиться - сделай сам лучше" никто не отменял.

Честно говоря, весь прошлый год я, Костик, Данилейко провели вечера за одним костром, само собой, никто ни кого не звал, не приглашал и не выгонял, кто хочет общаться - приходит и общается. Хотите, будем ходить на костер (без личных претензий, просто пример) к шестерочной команде, к Протуберанцам, Урану, Дубкам, или еще к кому-то, если вы считаете, что вечер возле конкретного костра это клубный выезд. Но как по мне, к кому приходят на костер безразлично, вопрос в том все ли приходят, всем ли это интересно.

Відмітити
0

Під цим повідомленням я відповім на всі питання, які розкидані по іншим повідомленням різних людей, щоб не писати 3-4 повідомлення.
При всій повазі, ну, ніяк не можу погодитися з багатьма факторами. Але все по черзі.

kelyn написав:
Ни Богдан, ни Никита, ни Рома, ни Марго, ни Богдан не набирают в этом году людей. Еле наскребли полтора тренера для новичков этой осенью. И с туманной перспективой на будущий год.

По-перше, мабуть, не у всіх є можливість/бажання набирати групи, що нормально. Марго і так робить не мало (той же Новорічний бал і т.д.) і планує, наприклад, зводити пішу 1-ку.
Чому не набираю я? З задоволенням би зводив 2-ку цього року, і для цього в мене є відповідний досвід і бажання, але не хочу мати туманні перспективи на рік наступний. Щоб зводити 3 к.с., треба пройти 4 к.с. Тому я планую цього року сходити 4 к.с., набратися трохи досвіду в змаганнях, а наступного - набирати серйозну велику команду новачків з довготривалими перспективами і доводити їх мінімум до 3-ки, а не набирати людей "на обум". Де тут я не прав?!
Крім цього я зводив цього літа 1-ку і не хочу, щоб люди розбігалися, а навпаки, щоб вони асоціювали себе з Глобусом, тому, крім всього іншого, я їх беру в Дениши (ще треную і планую весною 2 к.с. по Карпатам, туди, до речі, кілька новачків добираю).
До Богдана і Роми взагалі дивна притенція, тому що кожен з них двічі(!) набирали новачків і доводили до 3-ки. В Богдана зараз найбільша(!) команда в Глобусі, яка готується до 4 к.с. Йому теж треба було ще набрати новачків?) Претензію цю я не зрозумів...

skitalets написав:
По своему опыту скажу, просто идею вброшенную в форум никто реализовывать не будет, а консерваторы будут ее отрицать.

Я не відкидаю ідея, тому що я такий поганий консерватор і до всього ставлюсь скептично, аби "мешать делать что-то полезное для клуба". Ні, це не так,уявіть собі. Навпаки, клубу я бажаю розвитку, тому:
1) Я пишу аргументовано, чому це більше погано, ніж добре.
2) Пропоную альтернативу, в якій сам готовий брати активну участь.

Поїхали по першому: чому ж це такі погано.

Хочу сказати на особистому досвіді, що щоб нормально, безпечно і більш-менш продуктивно полазити новачкам, треба на кожних 5 абсолютних новачків (вперше на скелях) - 1 інструктор (досвідчена людина, яка страхує/навчає/слідкує за безпекою). Більше - краще. Тобто на 20 новачків - 4 людини і т.д., арифметика проста. Далі Богдан правильно пише, що новачок лізе простий маршрут в середньому 15 хв. Відповідно до кількості "інструкторів" має бути і така ж кількість маршрутів, щоб люди не чекали по 2 години!
За останні 4 місяці, я був 4 рази на скелях, в основному з новачками, тому це не абстрактні цифри, а реальна статистика!

skitalets написав:
Вариант Лехи о том как устроить карусель новичков на маршрутах вполне вменяемая

Ні, цей варіант не працює. Наприклад це:
kelyn написав:
Под школу инструкторов достаточно будет какого-то ежика, и может быть 1 маршрут. Бузулуку, Косте - аналогично нужно по 1-2 маршрута каждому.

Ні - не достатньо. Повертаємося до того, що я писав 1 на 5 і для того, щоб одночасно лазила вся група Бузулука, їм треба мінімум 2-3 маршрути. Те ж з групою Даші. Ще по 2 - Юліним і Костіним новачкам, хоча б по одному - мені і Колі і 2-3 - для школи інструкторів. І вуаля: навіть нашим новачкам не вистачає новачковських маршрутів. Люда написала, що їх 10, але пропустила 2: пробка і бутилка. Тобто 12, що в притирочку. Це якщо ми беремо за основу тезис, що крім нас там нікого не буде (а хтось та буде). А як лазити ще толпі - я не знаю. Я вважаю, що це піде в ущерб нашим новачкам, і що не менш важливо, самі вони то толком не полазять! Будемо говорити об'єктивно, що кожен такий студент пролізе максимум 2 маршрута... Я звик, щоб люди їхали зі скель задоволені і повні емоцій, а не постояти в стороні.
Тобто, якщо ми повеземо ще толпу в 70 людей (цифра озвучена Сашою), то це і нам буде ні до чого, і повторюсь вони не отримають від виїзда максимум, бо їм треба мінімум 7-10 постійно діючих маршртуів під них, і відповідно скільки ж людей, які будуть постійно за ними слідкувати, те що пише Льоша: "Т.е. нужен один-два человека, которые смогут попеременно обслуживать маршруты" (с) абсолютно не працює.

Далі я трохи розповім про контингент. Я особисто їздив двічі на "Лабіринт", сам не так давно вчився в КПІ, так що можу судити адекватно, я думаю. Лабіринт - це туристично-розважальні змагання для студентів. І... 70% приїздить туди бухать, половина - напивається в хламіну, до ригачки. Пишу як є. Сюди поїде плюс-мінус тей же контенгент і якщо на кожних 5 людей не буде "няньки", то це буде "брод и шатание", яке може привести до непередбачуваних наслідків.

Крім цього питання автобуса.
Саша говорить просто: "Итак идея, собираем подготовленных ребят (каримат спальник это минимум) для сего мероприятия, считаем автобусами, желающих из КПИ полно!, наберется 1,2 неважно" (с)
Зараз же ж є 1 автобус великий і 1 маленьки. Де брати ці ще 1-2 неясно...

Яку альтернативу я пропоную.

Зробити окремий виїзд для студентів під брендом Глобуса. Скажу більше, я особисто готовий їхати, організовувати і допомагати всім чим можу:) Бачу чіткий план реалізації даного заходу. Це до того "знаешь как лучше - сделай" і до того, що я не тільки сам не хочу щось робити, а ще й іншим заважаю.

kelyn написав:
Нужно для новичков везти отдельного человека, который ими бы занимался

Ні, нажаль не одного. Цифру я вже озвучив - 1 досвідчений турист на кожні 5 новачків.
Що це дасть:
1) Ми якісніше проведемо виїзд для людей, які вже в Глобусі.
2) Студенти, які поїдуть матимуть смогу більше полазити, ніж якщо вони поїдуть з нами.
3) Ми зможемо приділити увагу кожному студенту і що головне прослідкувати за безпекою!
4) Люди з клубу, які залишаться в Києві (більшість клубу) зможуть (я сподіваюсь) допомогти зі снарягою. Зараз же вона самим потрібна (наприклад, намети, казанки... та й ті ж - системи, спускові; бодай частину).

Чому я це пропоную зробити навесні:
1) Тому, що вже холодно, а далі тільки ще холодніше... 24-25 дуже скоро, до цього часу все організувати якісно - дуже важко. Далі - наш виїзд. Далі вже зима по-суті. Та й 24-25-го - не жарко, а значить треба відповідне спорядження, хоча б спальник.
2) Народ зі школи інструкторів буде вже знати, що таке Дениши і скоріш за все вміти страхувати. Думаю, до весни Сірьога всіх навчить.
3) Це ближче до літа, а значить всіх, хто поїде можна агітувати їхати в табір Глобус влітку і приходити до нас в вересні займатися серйозно. Зараз ці розмови - ні до чого будуть.

skitalets написав:
просьба: когда вы пишете идею, то набрасывайте хотя б примерный план ее реализации

Власне план:
1. Знаходяться 7-8 бажаючих з турклубу, яким то цікаво. От мені - цікаво, Саші, думаю, теж. В першу чергу, як на мене, це може бути цікаво людям, які в наступному сезоні планують набирати новачків. Думаю, ще крім них кілька ентузіастів знайдеться. Від них: намутити мотузки, спробувати намутити максимум систем (ні - домовитися про оренду), спускові, каски і т.д. Загалом - все, що треба для лазання. Ну, і звісно завісити маршрути. А головне - вони мають страхувати людей, вчити їх лазити і відповідати за їх безпеку на маршрутах і на виїзді вцілому.
Для чого це їм:
- нові знайомства;
- цікаво і корисно проведені вихідні;
- можливість поділитися навичками і вміннями з іншими;
- самі вони полазять теж.
От Лабіринт люди з Глобуса цілком успішно організовували і тут, певен. бажаючі знайдуться.
2. До них долучається 7-8 бажаючи зі школи інструкторів. На них в першу чергу концентрується організація табору (звісно самі вони теж будуть лазити). Але їм треба знайти намети/тенти/котли, придумати розкладку, закупити продукти, назначати чергових і т.д.
Крім цього вони вже вміють страхувати/лазити і по-троху допомагають "інструкторському складу" активістів турклубу.
3. Ми домовляємося про автобус на 60 осіб. Більше, як на мене, вже важко організувати як єдиний не роздільний виїзд. І то перетвориться в толпу, відповідно падає увага до кожного індивідума, як наслідок безпека.
4. Відповідно з вище названої цифри, оголошуємо, що ми можемо взяти 45 студентів КПІ на полазить. Набираємо відповідну кількість, я думаю набереться досить швидко.
5. Їдемо в Дениши.
В Денишах в перший день ми завішуємо мінімум 5 маршрутів на полазить, натягуємо переправку і паралельні мотузки, щоб люди знайомилися зі спорт. туризмом, можемо навчити дюльферяти в висі (як буде бажання і ресурс). Непогано, якщо буде слек.
Також можемо провести туріаду - не великі змагання для бажаючих, наприклад, особисті - так простіше.
Ввечері - велике багаття на всю толпу в 60 людей з піснями, в міру(!) алкоголем і т.д.
Зранку: загальний підйом і спільна велика зарядка. Потім для бажаючих, наприклад я це зроблю, провести пробіжку-екскурсію по окрузі на 8-10 км. Для тих, хто не впевнений в своїх силах - альтернативна група на 4 км. Хто не хоче - лишаються готувати сніданок.
Потім, якщо тепло, частина йде купатися, решта (або ж всі) - продовжують лазити: по скелях і по переправах.
Далі, обід - і додому. Все стандартно в принципі.

Хочу узагальнити. Коли я "відмовляюсь" від цих студентів зараз, то я думаю не тільки про себе, а щоб добре було всьому клубу, і більше того, думаю і про тих самих студентів! Щоб вони приємно і безпечно відпочили, а не приїхали кудись де буде 100 людей зі своїми планами-цілями, і де за ними толком нагляду не буде (а він треба).
А от в такому форматі як пропоную я ці люди скоріш за все краще відпочинуть, точно більше полазять, не понабухуються в хлам, і цілі-здорові і морем вражень повернуться в Київ, а половина з них - прийде до нас в вересні.
Отакі от пироги:)

Всі за/проти написаного уважно вислухаю і відповім на ваші контр-аргументи.

Відмітити
0

Все аргументы понятны. Что не понятно, я написал ранее - почему ищутся аргументы против в первую очередь. Тем более, что подсчеты сугубо теоретические.

Было бы хорошо и от Саши Козлика что-то конкретное, кроме просто предложений и лозунгов, услышать.
Потому что все Люда правильно написала - бери и делай. Вариантов накидано достаточно.

Осталось принять решение и выполнять.

PS если будет лить дождь или снег, этот разговор будет ниочем.
PS2 Раньше спокойно выезжало 2-3 автобуса еще и с социологами Дубка, и в более теплое время, даже кода были параллельно житомирские слеты с беларусами. И как то не было проблемы, что все занято.

Відмітити
0

Итак, всю организацию этого балагана беру на себя, пока не попробуем о результате можно только предполагать.
А гнобить и кричать что это провальная идея, давайте после, ок? Потом хоть пальцем тыкать и освистывать будите, поприкать и т.д, хорошо?!
Хватит нагнитать, надоело. Не хотите помогать, не нужно, тоже самое с участием в культ программе (которую скоро сформульруем и выложим, да Грабец?, или твоя хата по прежнему с краю?)
Все просто, как хозяйственное мыло.

Теперь:
1. Прошу отписать тех кому интересно и готов помочь, что-бы говорить по делу. Культ программа есть идеи и желание помочь welcome! Маша, Даша?
Не согласен?! сопи в подушку и не гоняй воздух попросту!
2. Один автобус есть, это хорошо, сколько людей на 2й? 2й будем искать тоже большой, нужно знать количество, что-бы высчитать свободные места. На этом остановимся, будет это 40, 30, 20 не важно. Предлагаю гугл док- со списком по командам дабы понять картину.
Вика ты звонила узнавала на счет 2го? Если нет будем искать.
Сейчас это очень важно, мне нужно знать количество людей которых я смогу взять.
О том что это будут бухари не переживайте, соберу всю поляну. Разбавят наши вечера трезвости.
3. Пробуем концепцию карусели. Как сказал Кудряшов кроме скал есть еще что посмотреть.
Не нравиться, сядите на веревку и махайте кулаками и отгоняйте палками как шакалов!
4. Системы ищем в аренду, у кого есть 2, и может дать в пользование, напишите.
Веревки, руководы сможите выделить? Напиши да/нет, если нет - будет аренда.

Ниже приведу высказывание Ромы к размышлению, может кто-то поймет, что я пытаюсь донести:
На этом клубном выезде, да и на других, команды занимаються командными делами.

Відмітити
0

Расцениваю, как провокацию предложение сидеть и махать.
Полегче всем быть, пожалуйста.

Відмітити
0

Саша, ты совершенно не слышишь других :(
Если тебе так хочется организовать досуг этим людям, почему бы не сделать это в другие даты? Не понимаю, зачем предлагать тему для обсуждения, а потом поступать наперекор всем.

Відмітити
0

Из 4 пунктов ты только в последнем ни на кого не наехал. Ты уверен что это лучший способ найти помощников?

Відмітити
0

Никто, никому, ничем не обязан.

> Тобто, якщо ми повеземо ще толпу в 70 людей (цифра озвучена Сашою), это цифра которая набралась за 3 часа регистрации пвд, как пример, а не как факт что должно быть столько.
> Зараз же ж є 1 автобус великий і 1 маленьки. Де брати ці ще 1-2 неясно...
я писал "О том что это "абстракные" люди, вам списки предоставить или что? Бред какой-то, сколько клуб потянет столько и будет , но я смотрю что дело..."
После разговора с Викой, идем от обратного:
вже домовлений великий бус на 69 людей, у того ж чувака є на 51 місце.
малий попередньо на 27 місць
Розраховую, що наших клубних буде 80 людей + 15 Рябухині + твої?
Итог 120-80-15 =25 человек.
Число можно вариировать как в + так и в -, это не догма. 25 человек. Но я хочу знать на какое количество рассчитывать. Тем более что совсем левых не будет, это или участники с разных смен, которых знают и хотя-бы видели.

А по поводу помощи Нико, нет так нет.

Відмітити
0

По поводу инструкторов я писал выше. И раз стало ясно, что левых людей нет, то и проблем нет.

Відмітити
0

Тут мабуть люди читають з враженням, що ми мало не морди один одному б'ємо:) А виявляється, що збираємося разом на боулінг і цілком нормально спілкуємося)))
Ну, це вже конструктив, бо попереднє повідомлення було грубувате погодься. Можна було б написати щось а-ля:
"1. Идея есть сейчас и есть сейчас желание ее реализовывать. Не вижу смысла откладывать на весну.
2. Никто не говорит про 70 человек. (і тут те, що ти написав зараз про автобус)
3. Организацию беру на себя. Нужна помощь в том то, и том то..."
і т.д.
Якщо це 20-25 людей, які ВЖЕ були в таборі Глобус цього літа, то проблеми взагалі немає (відбір по наявності теплого спальника - адекватний критерій). Тим більше ці люди вже себе асоціюють з Глобусом:) Просто ти будеш їх постійним інструктором/куратором, з бівуаком я так зрозумів - проблем не буде, а в міру можливостей ситуативно тобі будуть допомагати бажаючі.
Так по-суті буде просто + 1 команда від тебе, яка не сильно буде виділятися на загальному фоні:)

--- Щодо трас, то я все-таки продовжую виступати, щоб новачки (і не тільки) лазили не тільки по своїм мотузкам одну і ту ж трасу, а мали змогу пролізти 3-4-5... трас, які їм довподоби (в кого фізуха норм - можна і Авангард і Гошку пробувати; для слабеньких дівчаток "Мокра щель", "Пробка", "Ежик" - саме то. І траси мають відповідати не команді, а рівню тих, що по ним лазять. Тому я пропоную (якщо мова не про динаміки): всі лазять скрізь.
--- Про переправки. Щоб урізноманітнити і розвантажити скелі переправи потрібні. Для твоїх вистачило б і однієї на попробувати, але можна об'єднати зусилля і зробити різні різної складності для всіх бажаючих з різних команд:
1. Короткі 1-2 переправи на березі.
2. Велика переправа через річку.
3. Паралельки ... і т.д.
Щоб могли лазити всі новачки, і не тільки новачки. В такому випадку це знову ж урізноманітнить можливості всіх. Так одна група новачків самостійно не наведе все-все, а так зможе спробувати побільше по своїм силам кожен.
В такому розкладі про вірьовки тобі взагалі можна не думати.
--- Про системи. Тут - гірше. Думаю, всі хто мав по 2 системи вже віддали-позичили новачкам/ШІ. Особисто я так і зробив. Тому тут вже доведеться розраховувати на власні сили (аренду). Можеш звернутися до того ж Халімончука - системи в нього явно не самі дорогі (але цілком хороші) і, думаю, ви зможете домовитись за адекватні гроші.

Цього разу нічим допомагати в організації не буду, так як буду зайнятий і так в двох командах.
А щодо весни - пропозиція актуальна. Там вже з задоволенням приєднаюсь. По теплій погоді, можемо вже взяти і більше людей, і просто студентів. Звісно, ще про весну говорити рано, але в турклубі плани на сезон більш-менш сформовані. Треба намітити і план щодо табору, чув там про Мармароси в травні, може ще щось є? Якщо ми говоримо про "стертя кордонів". Хай їдуть твої ініціативні (Притуала, хто там ще...) в Дениши з тобою і про це там можна поговорити. Щоб не виявилося в середині грудня є ініціатори, які хочуть вести з нами на Новий рік когось:)
Такі штуки треба озвучувати і планувати завчасно. Наприклад, якщо актуальна зимова зміна чи щось в тому роді; чітко їх планувати і розуміти чим ми можемо допомагати один одному.

Відмітити
0

Много мнений, комментариев, жаль что от небольшого количества, ожидал большего, и честно более добродушного отношения и даже какой-то поддержки, но что есть то есть. Давайте без нападений и оскала

Богдан, ты привел математику,сомневаюсь если честно что поедет 140 людей (в прошлом году было 1,5 автобуса, до этого 1 всегда был), но если поедет то супер. Дальше, сложилось впечатление что вы переживаете что не новичкам, а вам не удасца полазить из-за толпы, опять же по прошлым годам кто хотел, лазил, новичками занимались их руководители, и то к примеру Данилейко подводил и говорил "вот девочка пустите ее полазить и пострахуйте", не вопрос хорошо, остальные боялись спросить, и лазили по тем веревкам которые завесили именно их руководы, ибо "бывалые" засели на массиве и вперед, хотя новички больше 1-2 трасы не лазят. Люда переправу потом повесила показать что это, и хоть так люди не втыкали.
Раз так переживаем давайте в этом году так не делать, и к примеру брать 2-3 людей и за ручку водить что-бы они полазили. А говорить что не хватит места - конечно, если там все занять.

Грабец, качество/количество - да, но это ведь выезд не только полазить, много занятий можно придумать, если кто-то хочет именно полазить зачастую они маленькой компанией едут и лазят, тренируют все что хотят, у нас же вахтовый метод, кто-то жрать готовит кто-то лазит кто-то гулят, и все меняются.
> Лично мое субъективное мнение, что нужно развивать качество. - Качество лазанья или выезда?(это разные вещи, за одно отвечает только сам человек, за 2е уже те кто берет на себя ответственность) Кого или чего ?
Совмещение приятного с полезным (желательно больше приятного), выезд это отдых и каждый занимается тем за чем приехал. По поводу куль и орг программы, давай сделаем. Я наблюдаю за Романтиком, у этих ребят есть чему поучиться, в том числе выездам и отношением к этим выездам.

Марго, почему тебе видится во всем этом чья то выгода?
> В чем для них интерес? У ребят куча идей и энергии, для воплощения нужна помощь.
Не хочешь давать снарягу веревки дело твое, и каждого. Такое впечатление что никогда не стреляется снаряга и никогда не бъется при этом, просто некоторые нормально на это реагируют, другие нет.
> Те, кто хотели общения и тусовки до утра - поверь, они это нашли. - Молодцы, но пока некоторых за руку не привели не посадили, боялись подойти, ибо им неловко. Своя тусовка была.
> Какая отдача будет от приехавших нашару полазить? - тут меня порвало, слов нет выразить свое негодование этой фразой.
"Збиговысько"- это как масонский орден, никто не знает кто в нем, где он, зачем он, и неугодных партии туда не пускают.
Нико, меня там нет, не уверен что там Даша есть, хотя может ошибаюсь.
уфф надоело печатать...
Дальше.
О том что это "абстракные" люди, вам списки предоставить или что? Бред какой-то, сколько клуб потянет столько и будет, но я смотрю что дело...

Теперь еще раз.
Вообще вся идея - это показать что такое скалы, небольшому количеству желающих (студентов), что такое предполагалось что участники 2015 года. Показать что такое Глобус, что такое клуб, извините но презентация что такое клуб на вечере - это просто хорошее видео. Почему не показать что клуб - это не только спорт и встречи в отстойной лекционной аудитории, а и тусовка и крутые люди. Если найдутся люди которым интересны такие выезды мероприятия, "Если эти люди будут себя ассоциировать с клубом, то в чем проблема. Это же не корпоратив...", это как вариант, не обязательно быть в команде что-бы поехать. Тогда давайте никого на выезды не брать, девушку/парня, друга, это ж закрытое пати, двойные стандарты....(

Изначально ребята хотели сделать это отдельно (24-25), и попросить помощь, в плане снарягу, и помощь в проведении навесить постраховать, я предложил так как у нас выезд через неделю, можно попробовать совместить, и что давайте я озвучу вашу идею, что собственно и сделал, и тут понеслась моча по трубам... Там еще куча идей с сайтом, люди готовы написать и платить за него, но по этому вопросу сыр/бор был уже, "работает и хорошо".
У ребят куча идей и они готовы воплощать их в жизнь, но не всегда знают как, и результат небольшой, и это как раз хорошо, ибо тут уже всех все порядком поднадоело, просто плывем по течению не напрягаясь.
Моя мечта что-бы когда это стало одним целым и никто не делил Глобус на лагерь и клуб, сейчас лучше чем было года 2 назад но еще не идеал.
Ничего не мешает сейчас им сделать полу коммерцию, взять желающих, снарягу в аренду и уехать. Но будет ли это "Глобус" или условный "Перевал" вопрос.

> Ну и насчет того чтобы организовывать такие выезды, я понимаю почему тебе это нравиться: новые люди, большая толпа, все видятся в первый раз, у всех горят глаза. Нету никакого занудства в плане обыденной тренировки. -ДА, ЭТО ИМЕННО ТАК!

Вообщем, дабы не начитать срач как обычно, давайте или скайп конференция или живое обсуждение. Ну или масонская ложа принимает решение. Но оно должно быть единогласным и простым как хозяйственное мыло - ДА/НЕТ.

Это было всего лишь предложение, если есть альтернатива выдвигайте, но топить идеи и креатив от людей которые могут и хотят что-то сделать как-то не правильно.

Відмітити
0

Збиговисько неактивный форум.
Не домысливай себе про массонскую ложу.

Відмітити
0

Встречное предложение уже озвучивали: проводить отдельный выезд. На этом клубном выезде, да и на других, команды занимаються командными делами.

Відмітити
0

Те, кто без команды могут помочь ребятам.
Если что, я привезу 3 веревки и смогу завесить, если надо маршруты.

Вы ищете причины, почему делать не нужно. А нужно искать возможности как делать любой шаг в сторону развития.

Ни Богдан, ни Никита, ни Рома, ни Марго, ни Богдан не набирают в этом году людей. Еле наскребли полтора тренера для новичков этой осенью. И с туманной перспективой на будущий год.
В клубе нужно менять подход!

И если ребята хотят привнести новое - нужно давать возможность сделать это. А не искать почему можно ничего не делать, ведь и по старому как то работает.

Відмітити
0

ок. Основная проблема, это огромное количество людей и малое количество скал.
Как ты предлагаешь её решить?

Відмітити
0

Предлагаю изначально договориться кто и что вешает. Кто и когда использует маршруты. То есть распределить изначально маршруты.

На начало ноября, мало кто кроме нас будет в Денишах, так что тут проще.

Под школу инструкторов достаточно будет какого-то ежика, и может быть 1 маршрут. Бузулуку, Косте - аналогично нужно по 1-2 маршрута каждому.

Это как раз все самое простое, что там есть. Все остальные уже могут лезть всякие Печени Врага и прочие Гошки с Островами Пасхи.

 

Т.е. нужен один-два человека, которые смогут попеременно обслуживать маршруты. Кроме того, я надеюсь что группа А и Б будут работать, что 100% оттянет наплыв людей от маршрутов.

 

Итого вопрос в том, кто для ребят ШИ сможет обслуживать, хотя бы в первый день маршруты. Кто привезет им веревки. Кто их завесит. Системы - это отдельный разговор.

 

На мой взгляд, это вполне посильно Козлику и еще одному человеку. Когда я не буду занят группой Б, я могу помочь. Веревки я дам нашей походной команды - статики. Завесить сможет тот же Саня, я, Рябуха.

 

Рябуха же должен забрать самих инструкторов на группу А в первый день. Что бы во второй день. Они уже могли сами следить за новичками.

Как по мне - вменяемая схема.

 

Быт для новичков обеспечивают ребята из ШИ.

Конкурсы и прочее, я тут не мастак. Чья идея, тот может поискать исполнителей. Но я думаю, что если мы хотим посидеть все вместе у большого костра, то по приезду все идут за дровами сразу. Пока завешиваются веревки.

И еще, давайте станем под скалами, если там будет свободно. Это упростит занятия. А места там валом.

Відмітити
0

не представляю себе выезд и клуба и всех желающих. всетаки ИМХО лучше разделять всех всех всех и тех кто причастен хоть както к Клубу. но при этом считаю что найти чем занять людей - можно.

даже если будет 160 человек то всем можно найти занятие и для этого не только скалы
Вспомните что Денеши это не только скалы но и монастырь, Дамба, Усадьба, Дубы... каръер, и ночной костер.
кроме того это для совсем левых людей :
- паралельки над озером,
- путанка,
- скалы - лазить
- скалы дюльфер на вертикали
- совместное приготовление какой-то жратвы

...
И кстати под это дело я бы в автобусе сбил денег и купил котел литров на 25-40 для таких выездов. вместо того котла который бесследно испарился.
http://www.biol-posuda.com.ua/kazan-turisticheskij-aljuminievij.html
http://sportmarket.com.ua/catalogs/446/t2931/
http://kazan.in.ua/p162309-kazan-pohodnyj-alyuminievyj.html

Відмітити
0

Так а чем плохи 2 отдельных выезда?
Ведь изначально об этом и договорились на клубном сборе

Відмітити
0

Мож я что не помню? Но на клубном сборе вообще речь о двух Денишах была задета весьма вскользь, даже до протокола не дошло :)

А плохо, и конкретно плохо, на мой взгляд одно - люди, которые не занимаются новичками, делают отказ тем, кто новичками заниматься хочет. Вот это конкретно плохо. ИМХО. Как и то, что ищется возможность как не сделать, а не как сделать.
А если конкретно, то есть три минуса:
Нужно для новичков везти отдельного человека, который ими бы занимался. А на клубном выезде этой проблемы нет.
Нам нужно убрать вообще деление на лагерь/клуб. И вообще этот разговор в таком ключе как раз это деление создает.
Нам нужны новые люди. Не только в тренирующиеся команды. Если бы все были только мегаспортсмены, то ни вечеров путешествеников не было бы, ни юбилейного вечера глобуса, ни велошколы. Нужно искать возможность как расширить клуб разными людьми, а не как оградиться забором.

Відмітити
0

Ок, давай брать всех.
"А моя хата скраю" , и действительно, я этим не занимаюсь. Всего лишь выступаю, как заинтересованное лицо своей команды, у которой в планах еще и полазить по скалам, кроме группы Б.
И вообще брать/не брать проблема Бузулука, Кошевой, Завадского, Рябухи, Пигаревой.

Вечером в Сб я планирую активности, раз этот выезд записан на мою команду. Сегодня вечером обсужу активности с теми, кто будет на тренировке с остальных команд.
А во всем остальном - правило №3 сформулированное Рябухой : "Делайте что хотите".

Відмітити
0

Цитата:

И вообще брать/не брать проблема Бузулука, Кошевой, Завадского, Рябухи, Пигаревой.

Это не понятно.
Для моей лично команды то, будет ли или не будет на выезде больше людей - вообще все равно, главное что-бы не пострадала организованость выезда в целом.

Мое мнение следующее:
- В общем, идею я поддерживаю. Вреда от нее не будет. Польза может быть.
- маршрутами делится и организовано менятся готов
- не должны пострадать занятия груп А,Б
- помощь от новичковых команд ожидать не стоит, пусть хоть себе помогут

- Пока не появится человек, который скажет "Я буду этим заниматься*", обсуждать, по сути, нечего.
* имеется ввиду организует людей, которые будут заниматся приглашенными студентами и согласует все с планами ШИ и команд.

Відмітити
0

Я говорила тебе об инструкторах, которым придется страховать на скалах толпу людей, которых ты хочешь позвать. Насколько я понимаю, школа инструкторов не умеет этого делать, и будет ожидать от нас. То есть вместо того, чтобы заниматься командными делами, им нужно будет посвятить себя непонятным людям.
Тут есть желающие за это взяться? Если таких нету, то толку обсуждать.

Кстати, про Романтик - ребята из клуба приглашали на выезд, но он совпадает с Осенним Листом.
Если кто хочет, вот детали: http: / / vk . com / tkg_org_ua?w=wall-42758151_1223%2Fall

Відмітити
0

В общем, как я теперь понимаю на выезд будет ехать не толпа студентов, а инструктора Глобуса.

Відмітити
0

Они и так и так должны быть, все таки выезд группы А и школы инструкторов.

Відмітити
0

Ребятки, вчера в клубе должны были тренироваться такие команды: Грабець Б. Кошова Д. Бузулук А., Євдокимов Д.?
А что там делали другие? Как так получилось что весь клуб решил тренироваться в один день?

В следующий вторник если такое будет, то давайте разграничивать тренировки именно в зале команд. Т.е. одна команда в зале - другая бегает и наоборот.

Відмітити
0

я попросилась в очном порядке с ТКГ временно (до конца ноября) поменяться: я во вторник - они в среду. Не вышло.
Теперь прошу у всего клуба, кто может на месяц переставить свои тренировки на среду со вторника. У меня несколько участников занимаются постановкой Листопада и не могут ходить в среду на тренировки - мне эта перестановка очень нужна!

Відмітити
0

я не смогу.
Если другие не смогут, то давай меняться.
Т.е. что я предлагаю: мы бегаем, вы в зале. Вы бегаете, мы в зале.
Наша команда бегает до 20:30 обычно.

Підписатися на Коментарі для "Клубний збір. Осінь 2015"