Опубліковано kelyn
Итак про сборы.
Место проведения - район горы Ломницкий щит
Административный район Tatranska Lomnica
Само место Stara Lesna
Долина для хождения Малая Студеная
Это место, где уже есть контакты http://www.lomnica.com/location/
Я так понимаю, что Дубик и Павлов жили тут.
Сюда часто ездят Киевляне под предводительством Саши Кашеля.
Описания гор http://www.tatry.nfo.sk
Сроки: Предположительно неделя до нового года 23.12 - 02.01 Окончательно будет известно в начале ноября.
Для желающих остаться на дольше - можно договариваться, в том числе и с инструктором.
Инструктора: Михалко Владимир Дмитриевич и Чепига Андрей Владимирович. С обоими договорено.
Планы: Походить в новом районе. На уровне 2го разряда 2-3ки.
Жилье: есть обжитая Фелиция - база внизу (3 часа подходов), которая дает бронь заранее.
Наверху в самой долине Малой Студеной есть так же домики/приюты под сдачу. Но они не дают бронь для посольства. Контакты с ними в октябре поедут налаживать наши знакомые киевские альпинисты - Оксана Ревчук и ко.
Ночевать в палатках там нельзя. Разве что на маршрутах.
Визы: Теоретичски ФАИС Киева будет пробовать оргганизовать общие визы. Но нет отработанной схемы, потому проверять скорее всего будут на нас :)
Речь идет о спортивной визе. Она типа бесплатна (только консульский сбор) и есть шанс на годовую. Но все очень пока в зачаточном состоянии.
Как рабочий альтернативный вариант - турвиза. С бронировкой отеля.
Потому открытый шенген приветствуется.
Участвуем в сборах киевской ФАИС. Для этого нужно будет стать челнами данной организации.
Из бонусов - членская карточка ФАИС, является субчленской UIAA. Это дает некоторые скидки в европейской части алпинистско-туристской инфраструктуры. В том числе и в Старой Лесна.
Кроме нас там будут спортивная компания Ясинская, Ревчуки и ко. Дьяченко с напарником по связке.
Бюджет.
Сейчас, те альпинисты, которые едут в октябре, рассчитывают на 250 евро с человека (без визы). Мне пока сложно понять насколько реальна эта сумма.
Трансфер
Поезд до Ужгорода.
Автобус через границу.
Местный заказной транспорт.
Кто теоретически заявлялся ехать:
я
Настя
Слон
Ленка
ДС
Надя
Дубик
Коля
Киро(Кодола)
Кодола
Белка
Интересовались Павлов, Темыч, Дерибас, Олег Печевистый
Плюс Дубик собирается везти своих на время после нового года.
====
Жалобы, предложения, активности по теме новогодних сборов пишите сюда
.
Коли ми будемо робити візи? Мій закордонний паспорт потрібно міняти, тому питання - чи можна його робити ще місяць (подавати документи буду цього тижня) чи вже потрібно оформляти за прискореною процедурою?
.
Тем кто планирует на сборы в Словакию еще в этом году имеет смысл сделать карточку . кроме того если ехать на сборы то на сколько я понимаю все равно нужно оплатить членство в ФАСИ Киева.
Карточка подтверждает членство в UIAA и облегчит отношение с лесниками в случае плановой или внеплановой ночевки на маршруте так как в Татрах только альпинистам позволяется ночевка на маршруте в горах.
Карточка имеет срок действия – 31.12.2014. Т.е. тот сбор данных который объявлен сейчас прежде всего предназначен для тех, кому нужна карточка срочно. Для тех, например, кто запланировал поездку на осень или на декабрь.
Для тех, кто может подождать, наверное имеет смысл принять участие в следующем сборе данных – перед или сразу после Нового года. Тогда карточки будут уже печататься на 2015 год, конечно же при условии уплаты взноса на 2015 год.
Итак, если нужна карточка срочно и Вы член ФАиС на 2014 год, ждем информацию с следующем формате:
1.Фамилию пишем дважды латинскими и украинскими БОЛЬШИМИ (прописными) буквами. Имя пишем дважды латинскими и украинскими обычными (прописными) буквами. Отчество пишем один раз украинскими обычными буквами:
ИВАНОВА Мария Сергеевна
IVANOVA Maria
2. Дату рождения- через косую черту /.
03/09/1977
3.Фото до 100 КБ.
Файл с фото назвать familiya_imya.jpg.
ivanova_maria.jpg
Данные высылать на почтовый ящик с пометкой «Членская карточка ФАиС г. Киева».
Информация считается переданной, если на письмо получен ответ “принято”.
Карточки делаются бесплатно. Условие- членство в ФАиС на текущий 2014 год.
Образец выгдядит так:
Источник: ФАСИ Киева
.
kelyn replied on #
Нам сделают карточки на 2015 год но еще до выезда. Не нужно делать на 14й.
.
ОК отлично
.
исчо ж я... с вероятностью 75%
Данные на карточку кому нужно слать (я ж так понимаю делаем централизованно) ?
и подскажите плз кому-куда бабло за членство в ФАИС на 2014 год?
.
kelyn replied on #
Не надо за 14 год. за 15 надо будет. за тобой придут :)
.
Если что про меня не забудьте на карточку :)
.
kelyn replied on #
Трохи инфи http://fais.kiev.ua/news/kvazi-sboryi-v-vyisokih-tatrah-iyul-2014.html
.
k.temich replied on #
И меня тоже включите в список желающих поехать. Виза есть, карточка Фаиса за 2014 год тоже есть.
Оксана Ревчук уже приехала из Татр, по ее словам буджет в 250 евро вполне реалистичный. В ближайшее время она выложит отчет с описанием маршуртов
.
Новости есть -
- Шура отписался по сборам. что у нас с организацией ?
.
kelyn replied on #
Ссылки от Оксаны Ревчук
http://www.tatry.nfo.sk/ - описания всех маршрутов на словацкий манер
http://activelife.dp.ua/climb/tatraclimbing - очень много полезного по организации и сложным маршрутам
http://www.mzv.sk/kyjev - посольство, как оформить визы
http://www.lomnica.sk/ - здесь жили мы и все наши попередники
http://www.booking.com/hotel/sk/erika-penzia3n.uk.html?aid=340711;label=bookings-name-t3GjNBG3VjrDbdviwUZPvAC37922762855;sid=456d9278bd4ade52f3c3685152d9e73c;dcid=1;checkin=2015-01-03;checkout=2015-01-11;ucfs=1;group_adults=3;group_children=0;req_adults=3;req_children=0;group_rooms=36497405_83826905_0_42_3_0_0;srfid=0b3aff8df24f68a9bacbc8bad0b0e66ad24c6a9aX1;highlight_room=36497408
это вариант другого жилья (пример)
https://www.google.com.ua/maps/dir/Penzi%C3%B3n+Drak,+Dem%C3%A4nova+478,+3101+Liptovsk%C3%BD+Mikul%C3%A1%C5%A1,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B4,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0/Penzi%C3%B3n+Drak,+Dem%C3%A4nova+478,+3101+Liptovsk%C3%BD+Mikul%C3%A1%C5%A1,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0/@49.1842289,20.2256975,5820m/data=!3m1!1e3!4m20!4m19!1m5!1m1!1s0x47159eddc644db73:0x5963d764addd868b!2m2!1d19.5802!2d49.0561!1m5!1m1!1s0x473e3a94bcfda191:0x93974a0aef86b920!2m2!1d20.3014328!2d49.055188!1m5!1m1!1s0x47159eddc644db73:0x5963d764addd868b!2m2!1d19.5802!2d49.0561!3e0?hl=uk
- беспроиграшный вариант Google - внизу фотки и круговые панорамы - эффект погружения
http://bookvachka.org.ua/content/alpinizm - группа Михалко на майские
.
kelyn replied on #
Письмо от Александра Кашля, которые там организовывает сборы
Здравствуйте пани и панове, дамы и господа…
коллеги, одним словом!
Этим анонсом открываю отдельную ветку для зимних (январских) Татр!
Ясно, что ситуация в стране не очень располагает... тем не менее!
Прошу отписаться всех, кто ехать хочет - заполняйте ИКУ. Кто хочет получить полный пакет и нет визы - передавайте документы! О них - в прикреплении. Анкета - нужна с оригинальной подписью!
В посольстве уже формируется очередь. Пока еще есть шанс для тех, кто идет повторно - получит мульти-визу от 2 до 5 лет! Если затянуть - построят визовый центр и цена вырастет еще на где-то на 25 евро.
Не зная точного кол-ва людей - сложно заказывать жилье и трансфер! Значит и уточнить их стоимость.
По визам - словаки планируют сделать бесплатную нац. визу. Ну, желающих бесплатного шенгена порадовать пока нечем, но есть вероятность, что получится оформить спортивные визы для спортсменов (от 3ср и выше).
Выезд планируется из Киева 2 января, после обеда, а на базе в Старой Лесной будем собираться уже с обеда 3.01.15 – по мере подъезда и зависимо от транспорта. Для тех, кто оформляет официальные отпуска, достаточно взять 4 дня – и получится 9-тидневный отпуск!!! Если конечно выехать 31.12 - дней будет больше. Обратный выезд планируется 11.01.15. Инструктор каждого отделения в праве откорректировать даты - желающие могут приехать раньше – например, в четверг 1.01.15 и уехать 12.01 или позже. Предлагаю обсудить!!!
Времени в наличии не так уж много, уже нужно подавать заявки и формировать отделения, трансферные и аккомодационные группы!
1. Шенгенская виза стоит 35 евро (пока). Пенсионерам, детям и студентам дфо - бесплатно.
2. Для тех, кто не имеет возможности или желания стоять в очередях в консульстве – услуги оператора порядка 35 евро.
3. Для желающих трансфер Ужгород-База-Ужгород – порядка 30 евро.
4. Проживание в коттеджах 7-12 евро сут/чел, в ап-тах – от 25, примерно. В кемпинге – 3,5 евро. Самый дешевый вариант с личной палаткой. Но под такое проживание (как и проживание в хатах под склонами) не выдают ваучер проживания, а значит – визы. Это скорее для тех, кто имеет “мультик”. Стоимость услуг инструкторов формируются (и будут зависеть от отделений).
5. Разовый оргвзнос 20 евро для участников сборов (инструктора и участники, задействованные в оргработах не вносят) и 10 евро для свободных художников. Друзьям, желающим все-все-все оформлять самостоятельно, не участвовать в сборах, но жить по близости и взаимодействовать – тоже рады, как всегда!!!
С наилучшими пожеланиями,
Орг.комитет “Traverse-Team”
П.С.: Вопросы по всем планам по всем выездам присылайте на эту почту. Вопросы по спортивной части - можно сразу Холопцеву Александру Вадимовичу (его контакты в копии на первом месте), меня на копию. Скорее всего - он будет на сборах Выпускающим и Старшим Тренером. В первую очередь, инструкторам необходимо согласовать планы отделение с выпускающим - старшим тренером сборов.
П.П.С.: И да, еще раз напомню - желающих ехать - считаю по полученным заполненным ИКУ.
Приложения
https://drive.google.com/file/d/0B4x6QphVTKeGclNILXU5TDBVU0U/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B4x6QphVTKeGS3BsUDVUUER5N1E/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B4x6QphVTKeGMHZfcmNvbnZmMUk/view?usp=sharing
.
То нам потрібно заповнити ці документи і організуватися для отримання візи?
.
kelyn replied on #
Это письмо Саши Кашеля. Он организовывает сборы, но мы можем и без него.
От него нам интересно получить визы.
.
kelyn replied on #
Вот еще одна хата, которая намного ближе к маршрутам. И тоже дает приглашение.
Ing. Jana Spitzkopf Kalinčíková
Mobil: +421-905-55 44 71
Tel.: +421-52-442 26 36
Adresa:
Zamkovského chata
062 01 Starý Smokovec
www.zamka.sk
"price for accomodation: 13,-€ person/night
pay cash in chalet
I maka visa acceptance"(с)
Нужно связываться с ними и бронировать.
Осталось решиться с датами.
.
kelyn replied on #
Рассказ про осенние сборы
http://fais.kiev.ua/news/osen-v-tatrah-dva-marshruta-v-skalnatoy-doline.html
.
kelyn replied on #
Друзи, давайте определяться с датами.
Мы можем с 19.12 по 30.12 с опцией продолжить после нового года.
Предположительно вариант такой 19.12 (суббота) выезд из Киева поездом в Ужгород.
20.12 заезд на место, прогулка.
И 30.12 вечером разъезжаться желающим праздновать НГ дома. Остальные могут дохаживать до 01.01. После - передаем инструкторов Дубкам.
Теперь вопрос.
Всем ли подходят расклады, отпишитесь пожалуйста до конца недели.
С понедельника начинаем готовить документы.
.
kelyn replied on #
Есть ли желающие заняться договором с хатой?
Есть ли желающие заняться хавкой?
Есть ли желающие заняться сбором снаряги?
Есть ли желающие заняться считать бабло?
Есть ли желающие заняться заняться документами (сбор, проверка, передача)?
.рыдаем
Ksusha replied on #
Мы не сможем....:((((У нас билеты на самолёт на 23.12юЛетим к Андрюхиной сестре в Варшаву
.
Мені підходить.
Традиційно можу зайнятися спорядженням, якщо ніхто більше не хоче. Якщо хоче - з задоволенням поступлюся.
.
DS replied on #
Пока не сильно подходят даты - надо брать 10 дней отпуска, после или во время НГ - можно взять меньше.
Пока думаем :(
.
kelyn replied on #
Димон, ты в этом году в отпуске не был. И в следующем не собираешься. Что тебе те 10 дней? :)
.
Мне тоже больше подходят даты, которые захватывают НГ и Рождество. Рассматриваем вариант примазаться к Дубику )
вопрос к Дубику
А такой не скромный вопрос, а Дубиковские воспитаники вообще собрались? их сколько?
.
Мне такие даты не подходят :( Думала, это будет захватывать НГ и Рождество...
.
k.temich replied on #
Даты подходят. А мы не рассматривем вариант в палатках пожить? Если что я бы снарягой занялся, ну если Коля не против будет.
.
Бери на себе спорядження. Чим мені краще зайнятися - хочу поговорити з Льошою завтра на пробіжці.
.
Отож, я буду займатися візами та спілкуванням з хатою.
Льоша, скинь контакти Кашеля, будь ласка, якщо вони тут і проскакували, я це пропустив.
.
kelyn replied on #
Переслал письма.
Представляйся от меня, если что.
.
Oleg13 replied on #
привет.
по датам с 19.12 - смогу знать в течении пары недель (надо согласовывать отпуск). буду стараться попасть на эти даты, если на них собирается консилиум
если с отпуском с 19.12 не получится - с нового года присоединюсь к Дубкам, при согласии сторон
виза есть греческая, думаю, по ней в словакию заеду
карточки нет
могу обсчитывать бабло
.
По поводу дат
19 -30 крайне маловероятно (все таки отпуск)
поехал бы на Дубиком на период , что будет захватывать НГ и Рождество...
.
kelyn replied on #
Саня, было бы неплохо, если бы ты проснулся и чуток оперативнее читал.
Тут уже речь о билетах идет.
.
Даты теоретически подходят но ленке можем не успеть сделать временный вид на жительство соот-но не сможем поехать.
Будем знать точнее в течении 1-2 недель.
.
kelyn replied on #
сделай просто словацкий шенген
Резервировать места нужно сейчас
.
Хто може їхати в запропоновані дати
Льоша
Настя
Тьома
Андрій
МаринаОлег
Коля
Під питанням
Лєна
Слон
ДімаНадяВізи (або інше) є у
Льоша
Настя
Тьома
Марина
Олег
Слон
Немає візи
Андрій
Коля
Прохання до Лєни, Слона, Діми, Наді написати, чи вони їдуть. Це вже потрібно знати для бронювання хати.
Ті, хто визначився -
заповнюйте картку учасника в електронному вигляді (https://drive.google.com/file/d/0B4x6QphVTKeGMHZfcmNvbnZmMUk/view) та пересилайте на мою пошту
анкету учасника в паперовому вигляді (https://drive.google.com/file/d/0B4x6QphVTKeGclNILXU5TDBVU0U/view) та передавайте мені
.
Нам надо посчитать время.
У Ленки есть разрешение на временное проживание. Ей надо получить Польскую визу что бы приехать и получить разрешение (можно только лично). Учитывая что на все визы забирают пасспорт, Польскую визу выдадут скорее всего очень короткую и сюда накладывается еще ее учебы то с вероятностью 90% мы в эти даты не попадаем. Будем точнее знать в течении недели. Как будем знать сроки Ленкиной учебы и даты когда есть свободные места на подачу документов
.
Мы подобную проблему решали изготовлением второго пасспорта (да, у нас можно иметь два). Оказалось так многие делают. Пока один пасспорт лежит в посольстве, пользуешься вторым.
.
Ага. Спасибо за наводку на будущее.
Но он делается до месяца, поэтому сейчас уже не катит...
.
10 дней 900 грн.
.
Марина не може поїхати
.
Діма і Надя до Нового року не їдуть
.
Олег їде
.
kelyn replied on #
Общался вчера с Ревчук Оксаной.
Отдала кучу фото.
Пообещала, что в сборы нас впишут, что бы разряды присвоили.
Сказала что не может списаться с Замковецкой хатой. Так что нужно звонить.
А теперь вопрос. Дубик, когда и сколько людей будет ехать от тебя в январе? Кто еще присоединяется к Дубку? Мне нужно знать количество, что бы что-то сказать второму инструктору - Чепиге А.В. В будущую среду нужно будет дать или отбой, или брать в оборот его.
.
Подзвонив у хату. Дядько на телефоні взнавав у шефа, чи можна для альпіністів з 20го по 1ше (бо для звичайних людей було максимум по 29те). Для альпіністів можна. Попросив прислати на мило список групи для бронювання і запрошення. За транслітерацію прізвища у Олега я не певен, тому напиши, будь ласка тут чи на мило.
Ціна за ніч - 16 євро, але дядько сказав, що може бути менше, якщо шеф погодиться.
Погана новина для Андрія - я забув розпитати про місця для них. Але, це, мабуть, краще питати, коли буде відома кількість людей.
З ним ми розмовляли російською.
Я, скоріше за все, буду їхати звідти 30го, але ще не певен. Коли всі інші збираються їхати? Хочу уточнити до того, як напишу листа з бронюванням. Знаю, що Льоша буде їхати раніше, Настя, напевне, теж?
.
kelyn replied on #
У нас расклад такой. я бы хотел 29 вечером уехать, что бы вернуться 31 с детьми. Если это реально вообще.
Если не реально, то мы с Настей 30 едем в Киев.
.
Oleg13 replied on #
в загране PECHEVYSTYI OLEG
по своим раскладам еще не определился: или уеду 30.12 или под настроение могу остаться еще на после нового года что-то походить (зависит от расклада по выходным дням и если будет с кем оставаться). или может быть вариант после НГ в той же словакии поехать ледолазить - народ планирует, можно будет притулиться, но тут уже к нашей хате не подвязаны
.
kelyn replied on #
єта хата, наверное чуть ли не самая близкая к ледоазным маршрутам. по словам Ревчук
.
Oleg13 replied on #
прикольно. инструменты берем? :)
.
Dubok Andrii
блин 16 евро дороговато ... а Шура вроде на 10-12 договаривался
.
kelyn replied on #
7-12 евро сут/чел, в ап-тах – от 25, - написано у Шуры.
хз какие условия у этих, но скидка от 16 это сопоставимо с 12 (пока теоретических) у Кашля.
Если посмотреть карту http://mojegorki.w.interia.pl/graf/tatry2004/ta_wysokie.jpg (правый нижний угол)
То Замковецка хата, которая нас интересует, на 2,5 часа выше от края дороги в Татранской лесне. А от Старой Лесной, где Фелиция, до Татранской Лесны 45 минут пешком по асфальту вверх. Итого по 3 часа в день экономии. Длина дня в наши срок порядка 8 световых часов... Допустим можно взять машину и срезать 45 минут пешкадрала по асфальту. Но все равно есть шанс хоть ходить нормально и отдыхать.
.
Да про время зимой я как то позабыл. на майские пройтись было приятно
Да хата мегазачетная,- и очень вкусно там есть. правда на сколько я помню кухни там нету - питаются на месте там внизу ресторан, но можно договариваться с питанием одноразовым, помоему 16Е было с завтраком ( причем очень некислым завтраком) ( хотя там сзаде было еще пару домиков может там и кухонька была
По поводу ледолазания и хаты :
http://www.risk.ru/blog/15542
.
размещение Хаты
https://www.google.com.ua/maps/dir/49.2812906,20.8927887/Zamkovsk%C3%A9ho+Chata,+Mal%C3%A1+Studen%C3%A1+dolina,+062+01+Vysok%C3%A9+Tatry-Star%C3%BD+Smokovec,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F/@49.1802987,20.2222737,6319m/data=!3m1!1e3!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x473e217ef75a42eb:0xe166a06d6058e9f1!2m2!1d20.219575!2d49.173939!3e3?hl=ru
.
Oleg13 replied on #
мы в большой и малой студеной долине планируем ходить?
.
kelyn replied on #
в основном в малой, но и в большой есть маршруты
.
Нарешті відповіла "шеф" Яна з хати. Написала, що проживання буде коштувати 10 євро/ніч
.
kelyn replied on #
Поговорил с Михалко
Он едет с нами с 20 по 30, про дальнейшее пребывание договаривается с Кашлем.
Расклад по расчетам с ним - накладные и 30 баксов за восхождение (это сейчас стандартная киевская такса).
Договорились встретиться всем вместе на следующей неделе.
------
Звонила Ревчук, сказала что нашла словацкое агенство, которое за 15 евро готово давать приглашение на нужный срок.
.
Oleg13 replied on #
по встрече на след неделе: уже известны время и место?
.
kelyn replied on #
нет еще, он немного приболел.
Предлагаю в среду в Гиперионе, как вариант
.
Oleg13 replied on #
мне подходит
.
на жаль, мені в середу не дуже зручно. Ми можемо зустрітися в інший день?
.
то ми сьогодні зустрічаємося?
.
Думаю что нет
.
Oleg13 replied on #
я на сегодня уже и не рассчитывал - не смогу.
.
Ще раз глянув список документів на отримання візи. Там значаться ще залізничні квитки. Чи не час вже купувати?
.
kelyn replied on #
слушна думка. схоже що пора
але що вони беруть, якщо хтось їде на авто...
.
ти думаєш їхати на авто?
Хто може купити квитки принаймні туди? Я поки не хочу витрачати гроші з картки до отримання довідки з банку.
.
kelyn replied on #
я вообще спрашивал. думал без машины
.
для тех, кто едет машиной, существует отдельный пакет документов. В принципе - ничего особенного - грин.карта машины, маршрут следования и перечень ночевок с их подтверждением.
.
Купив квитки
туди на 19.12 (п'ятниця, поїзд 013ОА, 9 вагон, відправлення 19:58, прибуття 11:48):
Дубок, Келін, Кучма, Михалко, Печевистий, Стукало по 157,81 грн.
Розкидуюючи квиток Михалко на 6х, виходить по 184,11 грн на людину. Ці гроші я просив би віддати до від'їзду, на зустрічі, якщо вона буде
назад на 30.12 (вівторок, поїзд 013, 6 вагон, відправлення 18:28, прибуття 10:04)
Дубок, Михалко, Стукало.
Квитки Дубка, Михалко здам після отримання візи, якщо вона буде довше, ніж по 30те. Втрати від здачі квитка Михалко розкидаю на всіх.
.
kelyn replied on #
Давайте встречаться завтра в Гиперионе на 19:30
С собой - бабло на предоплату жилья 50% и за билеты Коле.
Жилье. Пока стоимость 16. От нее и отталкиваемся.
Еще нам нужно найти транспорт из ужгорода к месту. Олег, Дубик, Тема...
Иначе будем ехать за 160 евро в одну сторону.
.
Oleg13 replied on #
буду
.
Здали на передоплату житла і за квитки на поїзд
Тьома - 2000
Андрій - 2500
Настя і Льоша - 2450
Олег - 2050
Коля - 2050
Якщо все буде ок і передоплату буде потрібно вносити тільки за трьох, то гроші я поверну за виключенням тих, які підуть на передоплату за Михалко, квитки туди + частина квитка за Михалко.
Сьогодні зранку я не зміг додзвонитися хазяйці готелю - вона не брала трубку. Тому в турфірму не пішов. Буду дзвонити ще протягом дня. Якщо знову не додзвонюся, то подзвоню на ресепшн і попереджу що нас буде 7, але за 4х заплатимо на місці, а за 3х - через турфірму. І завтра в будь-якому випадку іду в турфірму.
.
Хазяйка передзвонила сама. Домовились, що за тих, хто без віз - 16 євро фірмі, за інших - 10.
.
Oleg13 replied on #
эти 10 евро мы платим турфирме здесь или хозяйке там?
.
Якраз отримав листа від турфірми
Добрый день, Николай!
Мы связывались с Яной.
Оплата за 3 чел (которым необходима виза) =
= (16евро*10ночей)=160евро+35евро(конс.сбор)+15евро(оформление док.)=210евро/чел*3чел=630евро
Также необходима страховка для подачи в Консульство =270грн\чел (вы можете предоставить свою).
Оплата за 4чел (у кого виза уже есть) = (10евро*10ночей)=100евро/чел * 4чел=400евро
Всего к оплате: 1030евро
+Страховки
====================
Але мені в тексті листа прийшло ще оригінальне повідомлення від хазяйки готелю
Cau Boris,
mozes im napisat, ze mas proviziu 2 alebo 3 € za osobu/den za viza a mne zaplatia 10€ na mieste. Dufam, ze sa na mna nevykaslu. Najlepsie by bolo, keby som nemusela davat ani to hlasenie na cudzinecku policiu, lebo ja tam nedavam nic, resp. sa tvarim, ze nie som. Ako sa to da urobit?
Poistenie na turistiku sa da urobit v Smokovci v TIKu.
dIK.
jANA
З нього зрозуміло, що вона каже про комісію 2-3 євро для тих, у кого нема візи і заплатити їй на місці 10 євро. Турфірма ж хоче оплати за всіх і 6 євро комісії + окремо послуга оформлення візи. Хто що думає, про те, як мені завтра з ними розмовляти? Потрібна порада
і про туристичну страховку вона пише, що її можна зробити в Smokovcі
.
kelyn replied on #
я правильно понял, что турфирму устроило 10, а Яна захотела еще чуток?
Если да. То дальше общаемся с турфирмой, а с Яной уже на месте пытаемся договориться, если вдруг понадобится.
.
Oleg13 replied on #
я думаю, что наоборот. Яне хватает 10, но понимая роль посредника, она предложила турфирме докинуть 2-3 евро для ихнего интереса (почему немного? - чтоб клиента не потерять из-за завышенной цены). но тем мало и они докинули 6. в принципе, рекомендация Яны мало весит т.к. визы будет делать турагенство и они и решают сколько докидывать. Яне по идее пофиг, если мы приедем, сколько мы переплатили турфирме - она получает свои 10 при любых раскладах. можно пытаться говорить с турфирмой: шо ж вы негодяи - тут 2-3 , а вы 6, но они скорее всего ответят, что яна не понимает всех трудностей и глубины накладных расходов и 6 это нормально и правильно.
.
Ти зрозумів близько до того, як це зрозумів я. Крім цих 6 євро (сумарно 180), вони просять ще 15 за кожну візу
.
Ні, я прочитав це інакше - але якість гуглоперекладача для словацької не дуже.
На скільки я зрозумів, Яна просила замість 6 євро взяти 2-3 євро комісії в день/людину для тих кому потрібна віза, а 10 їй заплатити на місці (тут не зовсім зрозуміло - хто має платити на місці, ми чи турфірма).
Турфірма ж хоче отримати 16 євро за тих, кому потрібна віза + гроші за всіх по 10 євро - щоб всі гроші пройшли через них. В такому випадку ми приїжджаємо туди з ваучером про оплату і гроші Яна отримує вже потім від турфірми.
Я чого спитав що робити - бо мені здалося, що від Яни в листі до турфірми озвучувалася інша інформація (менша ціна, ніж 16 євро, інший порядок оплати), а до нас від турфірми прийшло трошки інше. Чи має сенс, наприклад, пробувати збити ціну з 16 євро чи простіше заплатити? Чи потрібно сказати, що ми тут платимо 16 тільки за візи, а все інше - в руки на місці? В будь якому випадку, ми зараз не платимио більше ніж 10 євро за тих, у кого є візи. Тому це більше стосується мене і Андрія, менше - всіх інших, які ще платять за Михалко.
.
Oleg13 replied on #
если они берут гривной, то здесь всю сумму оплатить будет интереснее, как по мне тк в словакии надо будет отдавать в евро, а их надо где-то еще взять. но это смотря по какому курсу турфирма будет пересчитывать
.
Oleg13 replied on #
по страховкам: предлагаю делать всем сразк нормальную для альпинизма - она проканает и для получения визы. вопрос: крайний срок когда она нужна, что б подложить в пакет документов под визу? делать, скорее всего будем в Унике. сейчас запрашивается калькуляция. срок 19.12-31.12 всем подходит? или есть пожелания?
.
мені підходить.
Гроші і документи я маю занести завтра до 12, але в посольство вони понесуться в понеділок. Можна спробувати застрахувати всіх завтра. Можливо, якщо ти не встигнеш сьогодні, має сенс щоб я зробив це завтра до заходу в турфірму?
.
Oleg13 replied on #
пока не могу точно ответить. наберу тебя . а ты хочешь завтра под альпинизм успеть сделать? или обычную тур страховку , только ради визы? (потом нам надо будет еще спортивную брать , в любом случае)
.
думав робити вже альпіністську
.
До речі, що у нас з карточками членів ФАІС?
.
Еще информация по району и по спасателям
http://activelife.dp.ua/alpine-climbing/spasatelnye-sluzhby-v-vysokix-tatrax.html
запоминаем частота спасателей
радиочастота спасательной службы в Польских Татрах — 153,625 MHz МГц. 150,975 MHz — центральная станция TOPR, 151,225 MHz, 153,625 MHz, там же даны частоты словацкой HZS — 155,800 MHz.
Номера спасательных служб в Польше и Словакии
Звонок на стандартный номер 112 в районе Закопане польские операторы перенаправляется в полицию и только потом к спасателям. Лучше звонить на прямой номер спасателей +48 601 100 300 или +48 18 20 63 444.
Телефон HZS 18300. В Высоких Татрах — +421 52 442 28 20. Без «+(код страны)» сработает только, если ваш телефон в словацкой сотовой сети.
На общий спасательный номер 112 можно звонить даже без сим-карты, а номер наберётся даже, если клавиатура телефона заблокирована. Номер бесплатный. То есть, если у вас закончились деньги на счету, а вы передали спасателям не всю информацию — звоните туда.
И еще общая инфа по татрам
http://4sport.ua/articles?id=13283
Хороший картографический материал в том числе векторная карта и хребтовка
http://activelife.dp.ua/navi/topograficheskie-kartyi-tatr.html
Отдельно информация по ледолазанию в татрах
http://www.risk.ru/blog/15542
.
Згадав, що в мене є карта Татр 250м, така як тут http://www.tatry.nfo.sk/mapa.html
В електронці ще є така карта https://www.dropbox.com/s/gdquqaysd9n2ml5/113_vysoke_tatry.jpg?dl=0
.
Oleg13 replied on #
по страховке.
сегодня покурил, выбрал -компания PZU, страховка под альпинизм, покрывает мед затраты до 30000 евро, страхование от несчастного случая до 30000 грн, франшиза 0. транспортировка также входит. стоимость на 15 дней покрытия 234 грн (на сегодня). кому больше-меньше по времени надо -пропорционально корректируется. контора с польским капиталом, в рейтингах нормальное место занимает. предлагаю на ней остановится.
если всех устраивает, в понед могу оформиться. и мне бы денег от вас как-то :)
.
Вчора не було часу написати про результати відвідування турфірми. Хороша новина - вніс передоплату, візи мають бути готові через тиждень, в понеділок після 16. Погана новина - євро в них по 22,5, що якби жирно. Тому в нас є вибір: віддати всю суму в євро або гривні, або зробити мікс євро/гривня. Якщо ми несемо євро, то гривні нам вертають. Тобто кожен має вирішити, в якій валюті йому вигідніше платити. Гроші мені потрібно у вас зібрати до понеділка 15 грудня.
По грошам. Я віддав 11100 грн, що на 150 грн менше, ніж мені здали. Тому питання грошей за квитки все ще не знято.
За Михалко ми маємо заплатити 160 євро за житло, 15 євро за оформлення документів, 270 грн за страховку. Консульський збір не потрібно, оскільки він вже пенсіонер. На кожного це виходить 29,2 євро і 45 грн - або 30 євро і 27 грн.
Андрій і я платимо по 240 євро, всі інші по 130, а Настя 90 євро. І ще 27 грн з кожного. Михалко в цій сумі врахований.
Якщо перераховувати здані гроші по курсу 22,5 то виходить така картина:
Андрій - 111 євро
Артем - 89 євро
Льоша і Настя - 109 євро
Олег - 91 євро
Коля - 91 євро
Тому ще потрібно:
Андрій - 130 євро і 5 грн
Артем - 42 євро і 5 грн
Льоша і Настя - 113 євро і 5 грн
Олег - 40 євро і 5 грн
Коля - 150 євро і 5 грн
Оскільки Михалко їде назад 30го, то ми знаємо суму туди і назад. Тому виходить 312 грн на 6х = 52 грн. Разом за квитки всім, окрім Насті - по 210 грн, з Насті - 52 грн.
Ффух, поки це все написав, то запарився :).
Сфотканий рахунок можна глянути тут https://www.dropbox.com/s/3bwmlrozifuzngh/2014-12-05%2013.59.49.jpg?dl=0
.
Давайте планувати здачу грошей на цей тиждень. Пропозиція - вечір четверга, орієнтовно на 19, мабуть що в метро на Майдані Незалежності. Кому не підходить час та місце?
.
Або я можу забрати гроші на тренуванні, а з Олегом зустрітися окремо. Кого який варіант більше влаштовує?
.
Oleg13 replied on #
могу в четверг.
давайте еще сдавать таньга на страховку
срок с 20.12.14 по 2.01.15 - 227грн
срок с 20.12.14 по 31.12.14 - 212 грн
срок с 20.12.14 по 9.01.14 - 267 грн
плюс к этой цифре прибавляем по 36 грн (страховка Михалко, деленная на 6)
ПыСы. только Коля, по моему, мы все это зря пишем - походу мы с тобой тут совсем сами одни-одинешеньки остались
.
kelyn replied on #
Давайте в четверг.
Читаем. Через одного. Просто у нас кутерьма событий, не знаем как реагировать.
.
k.temich replied on #
В четверг могу быть.
.
четверг кажись свободен
.
Коля а как насчет встретиться в Клубе ?. - там будет награждение, можно и поприсутствовать и решить наши вопросы
Спорядження
kelyn replied on #
Спорядження
Итого берем все это
Темына веревка
две Олеговых веревки
Колин динамик
Набор закладок и фреднов
Олега, Темы, Коли
все оттяжки и петли
Все буры
Коля и Олег - якоря. Скайхуки хз нужны ли.
По снегоступам - у нас есть пара больших (моих) вакантных.
.
Oleg13 replied on #
сдвоенная веревка 60м
оттяжки 14шт
набор закладок+крыса
набор гекс
набор камалотов
якорные крючья 5шт
молоток
петли 4шт
термос 1л
ледобуры 5шт
2 ледовых инструмента
рация 1шт
скайхуки 4шт - а они нужны?
.
Снаряжение:
- закладки
- айсбайль ( самодельный :-) )
- скайхуки им Тестерева
- ледобуры 2-шт хороших
- снежная лопата Fiskars
- рации 2шт
.
Зі спорядження в мене є:
2 динаміка,
набір закладного, трикам, 3 френди
1 якорний гак
3 хороші бури
9 відтяжок
2 лавинні лопати
4 петлі 180 см і декілька коротших
2 льодові інструменти
1 рація
.
Ще є термос 1 л
.
2 криси і 4 гекси
.
kelyn replied on #
У нас есть:
Набр френдов
набор закладок
Титановые крючья
якорный крюк
4шт хороших буров и с 5-7 ирбисов
молоток
айсбайль веном
ледоруб веном
Петля 240
петля 120
Пикеты 2шт
лавнинная лопата
сдерг
оттяжек нет
Термоса
накрутная горелка
шатер (наружка)
лампа
Куча баллонов
Комплект кастрюль
решается вопрос с мультиваркой
.
kelyn replied on #
Тема
Комплект фреднов (5шт)
камалот
набор закладок
динамик 60м
с 10ток якорных крючьев
пара буров.
набор закладок
.
k.temich replied on #
у меня
3 камалота
1 френд
1 линками
есть еще пецелевский молоток - брать?
буров штук 5 наберется , два из них петцель и гривель
а вы хотите какие снегоступы брать - самодельные (Лебедевский варинат) или большие покупные?
крыса - брат?
петли - брать?
.
я беру саморобні, в мене інших нема
.
Oleg13 replied on #
Леха, меня снегоступами снабди
.
Дзвонив в Словаччину. Кімнати обігріваються, в кімнатах по 4 і 2 ліжка. З розетками напряг, бо трансформатор? (може, мався на увазі генератор) все не тягне. Тому з мультиваркою ми можемо пролетіти, хіба колядувати і ставити її на кухні. Інтернету в них нема.
Ще прийшов рахунок за телефон. По Словаччині вийшло 115 грн. Прошу включити цю суму в групові витрати.
.
Вчора здали за проживання і квитки
Олег - 1112 грн
Андрій - 3337 грн
Тьома - 130 євро + 250 грн. Повернути потрібно після оплати за житло 2000 грн зданих раніше. Олегу віддав за страховку не 303, а 300 грн.
.
А в кого є прапор клубу? І України (соромно, але в мене немає)
.
kelyn replied on #
у мене
.
Украины есть. Клуба ,- нету
.
Виклав фотки з Татранської Ломниці за 2006 рік. Може, щось і стане у пригоді
https://www.flickr.com/photos/71477761@N02/sets/72157649761749251/
.
а это мое с мая этого года
с той долины где мы и будем находится
https://picasaweb.google.com/113094559856271270377/20140501
Вершина Барани роги
Baranie Rogi 2526 m
.
Забрав сьогодні паспорти з візами. Все ок, з турфірмою розрахувався, ваучери на проживання отримав.
Тепер по грошам. Вийде трошки більше, ніж я писав раніше - трати Михалко розкидаються на 5х, а не на 6х. І страховка Андрія не підійшла, бо страхова не акредитована при Словацькому посольстві. Тому плюс 270 грн за оформлення страховки.
Витрати за Михалко я не став розбивати на проживання і переїзд. Все разом потягнуло на 4520, що виходить по 904 грн на всіх.
Здано грошей
Олег - 3162
Андрій - 5837
Тьома - 5175 (тут враховано гривні та євро)
Настя - 2450
Коля - 3800
Фактичні трати на житло, проїзд, візу, Михалко, страховку для посольства
Олег - 3312
Андрій - 6076
Тьома - 3312
Настя - 2273
Коля - 5899
На квитки всім, крім себе я витратив 824 грн (гроші за повернення квитків Андрія і Льоші тут не враховані). Рахую ці гроші як здані в касу.
Винні в касу
Олег - 150
Андрій - 239
Коля - 1275
Каса винна
Тьомі - 1863
Насті - 177
Всього здано 20424 грн
Всього віддано в турфірму 20047грн, залишилося в касі 377 грн.
Тьомі і Насті гроші я віддам до від'їзду, а у Олега і Андрія заберу при зустрічі. Можливо, це вже буде в поїзді.
Гривню, яка залишається в касі, беру собі на чай :)
.
сделала раскладку
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1BVzTD9G9tBMHbjeuRUk6NBjlF72TLgV2BPkO2QcRCHs/edit?usp=sharing
Без особых изысков, т.к. уже времени на них нет. Обеды все перекусы. Супы не ставила т.к. овощи тащить не хочется. Картошки нет из этих же соображение.
Мюсли поставила один раз, могу убрать. Если будут - то со сгущенкой, без сухого молока.
До завтра беру паузу на подумать, найти завтыки. То что мне точно надо сделать, проверить фасовку продуктов и округлить. Это на мне
Если кто-то видит ошибки - говорите.
Завтра выложу список закупки.
Точно не будем развешивать. С собой берем кантер, отмеряем по мере готовки. Кто сможет взять.
ЗЫ: Большое спасибо Маринке за раздел по питанию у нас в отчете!
.
Я зможу взяти кантер. А на чому ми готуємо? Бо якщо на газу, мої балони всі треба заправляти.
.
да, рассчитываем на газ.
Помню, что раньше считали 60г на чел в день. Т.е на 6 чел на 10 дней это 8 баллонов.
Можно взять 10 на всякий случай
Я думала чтоб Леха заправил наши баллоны. Он знает где заправка. Выйдет дешевле чем где-либо еще. У нас штук 6 баллонов
У кого есть заправленые?
.
kelyn replied on #
Приносите мне, я запралю
.
а почему не на колоше и горыныче - запаха нету. кроме того можно взять и газ проверить технологию прогрева головки горелки газом и переключение потом на жидкое топливо
.
Ти певен, що ми зможемо купити бензин на європейській заправці? Смисл перевіряти на калоші, в похід ми ж не калошу візьмемо? Особисто я тягнути звідси бензин не хотів би. До того ж на газу можна готувати в приміщенні, напроситися на ту ж кухню.
А горинича можна перевірити в Києві, після повернення можу видати на руки для тестів.
.
1. я бы хотел взять горыныча в Карпаты :-))
2. калошу возьму с собой. ( мне всеравно на Карпаты нужно)
3. бензин обычный Леха даст. Какоето количество можно взять с собой отсюда
.
Закупка продуктов
т.к. я не смогу покупать продукты, придется делить ответственность :)
Сначала самые непонятные пункты
кто может купить сало 1300г?
не считала хлеб на утро и вечер, т.к. хлеб везти бессмысленно, а сушить мы не будем. Надеюсь там купим.
Мясо в сале - покупает Тема (или тот кого он организует), делает Дубик
Закупка в супермаркете - предлагаю Олегу т.к. у него машина. Олег, при необходимости, возьми себе помощника
Если чего-то нет или не совсем такое, включай фантазию или просто бери что есть. Там разберемся :)
Список
- вермишель (рожки - колесики) - 720г
- спагетти (та которая длинная) - 360г
- рис - 1 кг. Я предпочитаю не шлифованный, но можно любой
- гречка - 1 кг
- кус-кус - 720г (в Ашане есть недорогой)
- пшоно - 330г (есть маленькие упаковки 400г от "Таки справи". лчше брать их ) Выглядят так
- пшеничка 330г - тоже брать "Таки справи"
- кукуруза 330г - "Таки справи"
- булгур 330г - "Таки справи"
- чечвица 330 г - "Таки справи"
- мюсли - 300г - любые где побольше сухофруктов
- сгущенка - одна пластиковая упаковка (такая как от кетчупа)
- сыр - 2 кг любыми кусками
- сардина - 3 банк
- килька в томате - 1 банка
- колбаса - 1300г
- лук - 400г
- чеснок - 100г
- хлебцы - 600г (или что-то взамен как хлеб для перекусов)
- сухари - 600г (если выйдет - не сладкие)
- шоколад - 12 плиток
- конфеты - 1200г сосательные
- соль - 400г (в каночке из которой удобно сыпать)
- сахар - 4200г
- чай черный 180г
- чай зеленый - 120г
- чай красный - одна упаковка
- лимон 10 шт
- масло подсолн самая мал. баночка
- кофе - пачка какого пьете
- печенье неломкое + бублики + еще что-то 3кг в сумме
Закупка сухофрукты / орехи - прошу купить Колю. Он точно знает где хорошие :)
Список
- курага - изюм, финики - по 800г (можно заменить финики на клюкву или еще что-то на твое усмотрение)
- орехи 1200 любой вид. Лучше не самые дорогие :)
Вот и все :)
Т.к. я буду где-то и помочь вам не смогу, работаем так:
если у вас не выходит что-то сделать, вы сами ищете кто это сделает за вас.
Иначе будем сосать лапу
.
Настянужно по людям разбрасать все ибо купить и привезти Себе домой Олег сможет а вот потом тащить это+ снарягу к поезду - и соответственно перепаковывать на грани фантастики
.
Трансфер
130Е в 1 сторону.
минивен с багажником
на 5 человек это по 26Е
Выясняю дальше с Шурой сделает ли дешевле
Коля - для быстрейшего прохождения таможни можешь сделать и распечатать табличку с всеми паспортными данными тех кто едет ?
.
Така табличка вже є, я її роздрукую
.
Транспорт самое дешевое (контакт Оксаны Ревчук) 0.4Е нам 260 км=104 Е
это по 20.8Е в одну сторону + со всех по 4.16Е за Михалко
итого по 24.96Е.
Водитель просит предоплату 20% скинуть на карточку.
.
ммм, я щось туплю. Ти вже скинув передоплату, чи потрібно це зробити?
.
надо будет
.
Потратив 220 грн на заправку балонів - 8 великих, 4 маленьких (2 Льоші, 3 моїх, 3 Андрія, 2 малих мої, 2 Андрія )
+ 45 грн з Андрія за заправку 3х маленьких.
.
Oleg13 replied on #
завтра в Ашане все сальдо сводим и краимся
.
В котором часу встреча ?
.
kelyn replied on #
Веб камеры
http://www.vt.sk/ru/gory-i-otpusk/veb-kamery/lomnicky-stit-2634-m-nm/
.
Круто. Сніг є. Відпало питання які боти брати.
.
Мої фото http://www.ex.ua/518083084720
.
kelyn replied on #
Есть ли желающие подбить результаты привселюдно?
Чем понравилось (не)?
Как Татры как район?
Как компания?
Как результаты?
Что нового увидели?
Ну и кто хочет заполнить отчет совместно с Михалко?
.
Звіт я сьогодні відправив Ясинській. Про все інше збираюся написати на вихідних.
.
Район для альпінізму мені сподобався. Гори ніби й не високі, але дуже багато маршрутів і короткі підходи, особливо, якщо жити високо. Ще там красиво, чого тільки вартий краєвид на гори десь з-під Попраду - прямо з рівнини встають піки, фактично без передгір'їв. Хотілося б подивитися, як там влітку, озера мають бути гарними і їх там багато.
Нового в технічному плані було мало, хіба що повибивав якорні гаки на реальному рельєфі. І по віа фераті було цікаво прогулятися, теж новий досвід. Ще й пуржило тоді, що додало ізюминку :).
Новим для мене був досвід проживання в хаті-притулку. Та й сама система цих хат як явище теж була внові. Враження від них позитивне, чого тільки варта можливість зайти в одну з них на підході і відігрітися після вітродуйки з морозом :). Також новим було відвідання давно і гарно освоєного гірського району. Кількість людей з інструментами на стежці часом зашкалювала :). Та й бабульки з дідульками у великих кількостях в горах взимку - теж щось новеньке.
Компанія підібралася хороша, було про що поговорити і ніхто не напрягав :).
По результатам - могло б бути і краще, але погода підвела. Хоча, враховуючи те, що там було після Нового року, то нам ще пощастило, що змогли сходити 4 маршрути. В звіт Ясинській пішло 1Б, 2Б, 3А, 3Бз.
.
Мої враження
Дуже красива природа. Вельми комфортні умови, що навіть плюс для зими, хоча і розслабляє
Зі сходжень найкориснішим буі досвід лазіння а кошках. І ще я забивала якорний крюк :)
Цікаво ще було , що починаєш читати скельний рельєф під снігом. Він може бути несподіваним.
Але хотілося б більше сходжень
Ще мені сподобалось ходити в сніг, вітр і т.д. Як перевірка чи ти все ще готов до такого. В останнє дійсно важко від негоди було на Єдінства...
Компанія чудова. З такою компанією ходити та ходити!
Ну і для мене це була поїздка-авантюра. Чого тільки коштували забуті штани )) (дякую Тьома!)
Добре, що я таки попала в Татри!
Всім дякую за компанію!
.
kelyn replied on #
Спасибо Дубку и Темычу с ко за отличное восхождение в канун нового года. Последний закат 14 года был хорош.
https://plus.google.com/u/0/photos/113740721227279350234/albums/6100777967065784049
.
скажем время не зря потрачено но именно как альп выезд ,- не понравилось. возможно я не был морально тобиш физически готов, и поэтому частенько было не в кайф :-) и на все 100 оторваться не получилось.
- Зимой в дальнейшем я бы не хотел ехать в Татры на альпвыезд. На майские с удовольствием поехал бы еще и жыл бы спокойно внизу в долине. Зимой - нужно жить либо в этой хате либо еще выше но в долине ни в коем случае.
- Очень понравилась компания в которой ездили! Жаль что не походный состав. ТЬакого рода выезд зимой в Татры - как техническая и психологическая сработка группы,- очень полезный опыт перед серьезным походом, и в этом плане жаль что состав был не походный.
- Результат для себя крайне скромный, хотя вылезти из трясины и начать тренироваться выезд заставил ( в особенности мысли о том что нужно худеть... вспоминая как идя последним,- проваливался через шаг...)
.
kelyn replied on #
Еще думаю что нужно на главную написать новость с фото про то что провели сборы и что сходили. Для статистики