Крым. Зима 2014. Снаряжение

Відмітити
0

Відмітити
0

Обновил табличку по снаряжению согласно списку http://www.tkg.org.ua/node/29396 участников похода
Просьба заполнить все ячейки(если чего-то у вас нет ставте "-") чтоб я знал что вы видели список необходимого снаряжения. По возможности заполняем колонку "вес"
Раздел общественного снаряжения пока не заполняем!!!

Відмітити
0

Да принось. Андрій пообіцяв принести ваги
П.С. Інші учасники походу в Крим теж приносьте своє спорядження яке збираєтесь з собою брати.

Відмітити
0

Юля нас Кормит. Сережа нас одевает. И... медик нас лечит. Пока он не начал ещё нас лечить, можете ознакомится с информацией по оказанию скорой помощи, так же кто не знает как правильно собрать личную аптечку, тоже есть несколько дельных советов. Оказать екстреную помощь пострадавшему дожен уметь каждый, так что кто умеет хорошо, кто нет, можете почитать эту статейку http://ill.ru/cgi-bin/tourism/index.pl.
Как "медик в прошлом)" рекомендовал бы в личную аптечку брать такие препараты как например стрепсилс, и им подобные, которые вы считаете более эфективными чем те что есть в общей аптечке при определенных заболеваниях. К сожалению предрасудки в медецине сильно распространены и этого не избежать. Но в таком случае обязательно согласовать эти препараты с медиком и руководом. Если это препараты прописаные доктором и они могут иметь несовместимость с препаратами общественной аптечки, так же поставить в известность об их приеме медика и руководителя.
http://ill.ru/cgi-bin/tourism/index.pl

Відмітити
0

Судячи із інформації на форумі, ми будемо голодні і не вилікувані.
Треба буде в поході не хворіти.
А як же ж не їсти??

Відмітити
0

печалька.... уже представляю заметку на форуме "...вышли голодные и больные на перевал, и там обнявшись заночевали..."

Відмітити
0

Будем снарягу есть. веревки и прусики порезать и как макароны отварить, бульенчик из карабинов))))

Відмітити
0

Вы б заместь того чтоб умничать - картошку б сушили, не переживайте, много не насушите - еще Грузия впереди.
Меню ж вроде есть - взяли разобрали б чего надо сушить и вперед за печеньками )))
Ато много говорить - это вам не мешки ворочать )))

Відмітити
0

Вадим, якщо береш на себе зобов'язання, то потрібно їх виконувати. Тобі б не знати про відповідальність. А кожен взяв сам розібрав придумав - це анархія. Якщо нема кому цим займатись, є люди які б в принципі могли б це зробити. І в нас є медик в групі, Зібрати похідну аптечку потрібно з відповідальністю. В будь-якому випадку потрібно зібрати інформацію з групи про особливості їх здоров'я та всілякі алергії на певні групи ліків. Це займе не менше неділі. Потім ще потрібно буде зібрати гроші з групи на аптечку, додавай ще неділю. Купити її, підготувати, написати інструкцію по ній, провести інструктаж групи (кожен має бути ознайомлений зі складом загальної аптечки). Це займе ще час. В зв'язку з тим що це кінець року, звіти і багато інших завдань, що у студентів, що у трудяг вистачає.
Окрім цього нам ще потрібно тренуватись і тренуватись (чи хтось не згоден?) :)
+ Ще потрібно буде сушитись і т.д. і т.п.
На це все накладаємо повсякденність: сімья, робота, навчання, благодійність...
Як я вже й казав, в четвер 28 увечері дружно поїдемо скуповувати мівіну))

Відмітити
0

А як щодо одягу???
Він в особисте спорядження не входить???

Ось список, який я взяв із сусідньої гілки форуму:
Одежда:
ходовая
1. термобелье
2. ходовые штаны (ветровочные)
3. анорак или ветровка ходовая
4. легкий (сотый) ходовой полар или power stretch (по желанию)
5 ботинки
6 ходовые носки (комплекта 3), желательно термоноски
7. бахилы!!!!! Смотреть ссылку http://www.outdoorukraine.com/content/view/682/70/lang,ru/
9. фонарики(они же гамаши)
10. дождезащита (она же может быть и ходовой ветровкой, если обладает водозащитными свойствами), либо силиконка от Насти - вариант хороший и недорогой, в отличии от мембранных курток, около 400 грн.
11. перчатки тонки поларовые
Утепление
12. перчатки или рукавицы теплые(н\з запас)
13. шапка (или теплый баф)
13 куртка теплая, можно жилетка (для бивуаков)
14. штаны для утепления (можно флисовые, можно самосбросы теплые), по вечерам не жарко будет+можем попасть в какую-нибудь ж на хребте.
15. полар двухсотый
Сменная одежда
15. носки для сна, и отдельно для поезда назад!!!
16. футболка
17. тапки (легкие) по желанию
личные вещи:
1. рюкзак(+ накидка на рюкзак!)
2. сидушка
3. фонарь налобный!! со свежими батарейками!!
4. КЛМ(кружка-лижка-миска-легкие)
5. нож(по желанию)
6. умывалка
7. личная аптечка
8. гигиеническая помада
9. спички(зажигалка) герметично упакованные в кармане ветровки, теплой куртки, под клапаном рюка и в умывалке, если есть карман в штанах, то и туда.
10. паспорт, деньги, билеты
личное снаряжение:
1. теркинговые палки
2. ледорубы
3. кошки(есть большая вероятность, что не пригодиться, но все же)
4. система
5. 2 карабина
6. спусковуха
7. пруссик
8. лавинная лента
Пункт 4-7 в личном снаряжении пока под вопросом, но скорее всего нужно

Відмітити
0

Входит! Но сначала необходимо разобраться с общественным и специальным снаряжением. Так как необходимо точно знать количество и вместимость имеющихся палаток, наличие котлов и прочее. Если их будет не хватать то нужно будет покупать на группу. К тому же вопрос этого снаряжения уже стоит так как скоро предстоит выезд в Дениши.

Відмітити
0

седня на куреневке (она же птичка) обнаружил вот такое творение. Открытый вопрос: позволит ли побьем запихнуть туда горный ботинок? из-за отсутвия последнего проверить нет возможности, цена там где я фотографировал 120 грн., при групповом заказе обещали отдать за 100

https://picasaweb.google.com/108429601235946391828/MHPIj?authkey=Gv1sRgCOzZheefxaeY2wE

Відмітити
0

Можна взять человека с ботинками и попробовать. Как по мне то это очень интересный вариант

Відмітити
0

опыт показывает, что в такое запихнуть горный бот анриал. в лучшем случае все равно придется отрезать верх. К тому же при любых раскладах, нужно удлинять бахил, чтобы закрывалась вся голень до колена. Добавьте к этому и вариант одевания кошек.... Потому лучше брать калоши и уже с ними играться. Но вы попробуйте, вдруг вам повезет))

Відмітити
0

когда у участников будут ботинки, гораздо удобнее будет всем месте взять на группу калоши, взять кордуру и шнурки. найти хорошего сапожника, забашлять ему и объяснить, как правильно пришить кордуру к калошам. на калоши хорошо цепляются кошки.
сама нехитрая схема пошивки бахил: http://www.outdoorukraine.com/content/view/682/70/lang,ru/

Відмітити
0

у меня есть сапожник хороший, когда будете покупать галоши, маякуйте, будем шить.

Відмітити
0

Не забывайте заполнять таблицу по снаряжению. Большая просьба заполнять все 3 страницы. Если вам кажется, что какой-то колонки не хватает, пишите в свободной ячейке напротив своего имени. Я потом все приведу в порядок

Відмітити
0

Ок. Я такую таблицу уже создам на Грузию. Сейчас просто добавлю необходимые пункты в ту что есть, чтоб люди не путались.

Кстати кто знает вес своих вещей пишите его сразу в табличку

Відмітити
0

Еталон це завжди недосягний ідеал. Якщо взяти загальну масу(яка в таблиці приблизно 13кг), то який відсоток відхилення допустимий вцілому? Наприклад що 15кг це норм. А більше це вже занадто...

Відмітити
0

В среду 6.11 все кто собирается ехать в Крым, приносим вещи которые вы собираетесь брать в поход. Будем взвешивать!
Кто знает вес не забывайте заполнять табличку!!!

Відмітити
0

Так як нас дуже багато, пропоную виділити для Сергія помічників, які б займались певним видом спеціального спорядження, або виділити окремих людей для цього. Наприклад для походу виділити завснарів які б займались різною групою речей для походу.

Відмітити
0

Дякую. Давай спочатку дізнаємось скільки людей ідутьв похід. Бо може просто людей на помічників))

Відмітити
0

16 штук. Нужно чтоб все миски были одинаковы, складывались одна в одну и легкие

Відмітити
0

Миска - Об'єм 460мл. Вага одної 55гр. Хорошо, если 11 будут весить 500/550 грамм. Сильно маленькие не покупайте тоже, ибо суп часто.

Відмітити
0

у меня с Виталиком одинаковые спальники(правый и левый). сшиваются идеально)

Відмітити
0

Итак если ничего не изменится в сшивках:

Сшивка?1
Андрей Дубок
Юля Панасенко
Сергей Данилюк

Сшивка?2
Саша Овчинникова
Антон Шевченко
Люба Тимошенко

Відмітити
0

На поход каждому необходимо иметь ледоруб!
У кого есть желание и возможность купить его вот сдесь я нашел самый дешевый ледоруб за 384грн.
Другой вариант это брать ледоруб в аренду. Этот вариант я буду прорабатывать ближе к походу. Ориентировочно выйдет 150-200 грн за весь поход + залог в 700грн который потом вернется.

Відмітити
0

рекомендую не покупать ледоруб в первый поход. Сначала лучше одолжить или арендовать. Потому как не все в курсе что потом делать с ледорубом. А купившие могут впоследствии осознать, что им хотелось бы например поагрессивнее или полегче или подлинее(покороче). Ледоруб вещь полезная но индивидуальная)

Відмітити
0

В соседней ветке появилась информация, что в Ашане можно найти дешевые флиски, перчатки и термобелье.

Відмітити
0

то "термо"белье, что в Ашане продается нельзя толком относить к нашему виду деятельности - там 95% хлопок. А хлопок когда намокнет.....
Зато флиски и перчатки - то что надо!)

Відмітити
0

Информация по лавинной ленте(взята с сайтаhttp://www.mount.ru/shop/dir.php?id=241)

Лента изготавливается из капрона яркого цвета длиной не менее 15 м, толщиной (не менее) 1мм и шириной около 20мм. На ней располагаются деления через метр с цифрами и стрелками, указывающими расстояние и направление. Нумерация начинается от пострадавшего, а стрелки указывают путь к нему.
Лавинная лента состоит:
1) петля
2) карабинчик
3) лента с цифровой разметкой
4) мешочек для ленты
5) петля по размеру талии.

Відмітити
0

Скільки буде важити лавинна лента товщиною 1 мм шириноб 20мм і 15 м довжиною???

Відмітити
0

Мабуть багато. Я сам купляв тонесеньку атласну стрічку. ЇЇ товщина явно менше за 1мм

Відмітити
0

без фанатизма, 1мм это для совка. Там достаточно обычной капроновой ленты красного - оранжевого, которые в любом швейном магазине продают. и весит она немного - грамм 30-40. Главное ее правильно сложить в скользкий мешочек, чтобы когда бросишь - вылетала на всю длину. и крепить ее под рукой.чтобы можно было отреагировать быстро.

Відмітити
0

да как писали ниже,- атласная лента, на конце петелька. когда выходим на лавиноопасный склон, заблаговременно распускаем ленты и идем красиво с телепающимися хвостиками Гдето так как на фото.

Відмітити
0

Вот ссылки на ботики которые обсуждали вчера на тренировке:
http://abcsport.com.ua/products/botinki-pelmo/ - сдесь я покупал, это не Киев!!! это Донецк
http://vertikal.biz/catalog/goods/botinki-trekkingovie-pelmo-sympatex.html
http://www.capricorn.com.ua/cat-si-6128.html

вот ещё одни ботинки для горного туризма
http://www.capricorn.com.ua/cat-si-6117.html
http://www.on-sight.com.ua/botinki-dlja-alpinizma/product/271-botinki-scarpa-barun-gtx.html

П.С. В интернете заказывать дешевле. Просите чтоб померяли стельку. Я покупал на 0.5 см больше чем размер стельки в кросовках

Відмітити
0

Відмітити
0

Андрій на сайті за першим посиданням є пуховки по 280 грн. Вони підійдуть?

Відмітити
0

Кому цікаві черевики Асоло Граніт, розміром від... і до 41, та від 43,5 і до .... Пишіть.

Відмітити
0

Павел Биденко
Єгор Михайлов
Татьяна Завадская
Анна Грищенко

Настоятельно прошу вышеперечисленых заполнить таблицу по снаряжению(ссылка в шапке темы)!!!

Відмітити
0

Фонарики нужны чтоб внутрь ботинка через верх не попадал снег или камни. Бахилы нужны чтоб гарантировать что ноги останутся сухими.

Відмітити
0

в бахилах все мремя ходить не феншуй, а фонарики, если брать легкие матерчистые, на резинках, - много веса и обьема не попросят.

Відмітити
0

если снега будет много, то бахилки вам покажутся не такими уж лишними и "нефеншуйными". Не поленитесь, сделайте)))

Відмітити
0

а галоши так никто и не купил??? когда вы все собираетесь шить бахилы???? Не думаю. что их всем пошьют за один день)))

Відмітити
0

Небольшие изменения в таблице: Рядки "Спальник" и "Каремат" перенесены из раздела "Личное" в раздел "Общественное"
П.С. Прокручивайте табличку ниже))

Відмітити
0

подскажите, а полар 300 это будет уже слишком толстый? лучше 200 брать на биваке надевать? спасибо

Відмітити
0

Общая информация по снаряжению(наших героев нужно знать в лицо))):

17 человек собираются идти в поход
6 человек указали наличие снаряжения и его вес (Андрей Дубок, Виталик, Катя, Сергей, Юля, Егор)
2 человек указали наличие снаряжения и обещают указать вес так как имеют собственные весы(Антон и Люба)
4 человека указали только наличие (Света, Паша, Аня, Таня)
5 человек вообще ничего не указали в таблице (Максим Кваша, Андрей Власюк, Саша Кришталь, Ирина Дацько, Вова Вахрушкин!!!

Наличие всего снаряжения указанного в таблице и заполнение графы вес является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием участия в походе!

Відмітити
0

пожалуйста )) не горит, если надо придержать на неделю - то не вопрос.

Відмітити
0

Кому нужен ледоруб из наших есть 3 ледоруба у Сергея Данилова 80679675678 звоните договаривайтесь. У него 1 длинный и 2 ледоруба небольших для девочек.

Відмітити
0

Андрей, подбахильники нужны? слышала, что по-хорошему нужны. Что скажешь?

Відмітити
0

Лижникам пофіг, їм ноги не потрібно підіймати, вони можуть і замерзнути
а нам потрібно тупати ногами цілий день, тому навряд ми замерзнемо, але краще уточнити в Андрія в нього більше досвіду

Відмітити
0

Кстати, а у кого наши миски походные???? нам их Саша Овчинникова отдавала или они у нее???

Відмітити
0

отлично!
а когда ты будешь деребанить кто что несет из общественного снаряжения?

Відмітити
0

В табличке по снаряжению внизу есть список общественного снаряжения расписаный на каждого участника. Если была необходимость я ставил в известность относительно вещей которые кто несет и где их нужно взять. На то чтоб лично ходить за каждым и уговаривать чтоб кто-то что-то взял у меня нет времени

Відмітити
0

от того, что у тебя нет времени кто-то должен нести на пару кг больше, чем другие?

Відмітити
0

Андрій зверни увагу на вагу наших палаток. 2 шатра в сумі важать 10-11 кг, а в нас вага палаток, без палатки що несе Вова, складає 19200. Щось не так...

Відмітити
0

и кстати, где все ваши лавинные ленты???? почему они есть у меньшей половины участников похода????

Відмітити
0

Максим, Андрей, и все остальные кто не заполнил табличку,- какой числовой смысл вкладывается в ваше "є" -
Где вес снаряжения!
вес нужен в первую очередь для вас чтобы понимать где можно оптимизировать, кроме этого, нужно понимать общую загруженность участника, в том числе личными вещами!

Герои без каски, ленточки, ледоруба, горных ботинок,в джинсах, и в ХБ штормовке или там с крутой военной плащпалатокой весом в 1.5 кг,- остаются тренироваться дома, и я надеюсь мы с этим определимся на выходных

Відмітити
0

В таблице общественного снаряжение назначено кто что несёт, но не указан вес. В частности вес шатров и спальников для сшивок. Укажите, пожалуйста.

Відмітити
0

вес шатров не известен, будет когда пошьют и принесут.
по 2-м сшивкам, вина моя, не дал вес но бить себя не дам :-)

Відмітити
0

Раз уж вы на меня гоните, то я буду защищаться. Я выполняю обязанности двух людей: завснара по личному и общественному снаряжению, так что от помощи я не отказываюсь! Изменения в общественном снаряжении зависят не только от меня. Как только я узнал что у нас будет 2 шатра вместо палаток, так сразу и поменял информацию. По поводу того кто что несет: Если ячейка серая и вес=0 но в ней написано что вы в сшивке?_ то это значит что спальник вы не несете(это же касается и шатров). Но если ячейка белая или цветная(это я для себя цвета ставлю) значит это несете ВЫ!!!
Кому что-то не нравится прошу молча с этим смирится или выходить на протест с требованием моей отставки.

Відмітити
0

Я продолжу настаивать на справедливом разделении веса общественной снаряги. все. на счет цветов понятно, не понятно одно: где Андрей нашел маленькое расхождение в весе??? на какой другой странице. Там нет половины людей.
Распечатывай к сб-вс табличку и будем все вместе обсуждать кто что несет...

Відмітити
0

Там была отдельная страница по общ снаряге. Я её уже удалил, так как в ней информация была не актуальна в связи с последними изменениями

Відмітити
0

І по термосам. Їх вагу потрібно збільшувати на їх місткість. Якщо це літровий термос, то там ще буде 1 л рідини а це приблизно 1 кг ваги. Ну і відповідно решта термосів.

Відмітити
0

Але рідина у термосі буде тільки до обіду. І це треба враховувати

Відмітити
0

Разберёмся как грила моя учительница "полюбовно". Это наш первый поход как никак. Еще времени немного есть все обсудим и решим.

Відмітити
0

Попрошу тех кто добавляет мне работы и сам добавляет и убирает какие-то пункты общественной снаряги или переносит снаряжение от одного к другому участнику согласовывать это со мной. Или мне прийдется закрыть табличку для редактирования

Відмітити
0

Я міняв. Вернув як було, я для себе просто дивився, завтикав відразу поміняти назад. По сшивкам. Андрій міняв склад участників сшивок. Моя сшивка холодна і скраю має спати хлопець а не дівчина. З нами в сшивці по останнім даним Андрій має спати, якщо нічого не змінилось з суботи.

Відмітити
0

как-то каждый все сам себе...))))))
как-то все неорганизовано у нас происходит...
смотрите, а то я за вас возьмусь! :)

Відмітити
0

не сам собі, а дивився як би поділити снарягу. Мені наприклад не подобається що дехто (Антін) буде нести пів походу 7 кг общакової снаряги, а дехто 5,3кг. Юля, сюди добав ща алеверди відносно активності. Щоб Люба не друкувала всі свої пости а говорила вголос, думаю, вона б вже голос зірвала? Де реакція?

Відмітити
0

Цитата Юли: "не стоит поднимать бунт. Наоборот, нужно проявлять свою активность в помощи, а не в критике. Для себя же все и делаем."
Устали проявлять активность и давать советы:) Всеравно впустую...

Відмітити
0

Говорять всі гарно, а коли справи доходять до того, щоб щось робити - чомусь всі зникають. Хіба не знайомо?

Відмітити
0

Ні не помічав, коли для цього був час і місце. Всі не вирішені питання мали бути вирішені ще місяць тому.

Відмітити
0

Виталий, не так категорично!, думаю у всех хватает забот чтобы еще и кипишевать.
Составить раскладку не имея опыта не просто , мягко говоря... спроси у Катю.

Відмітити
0

Сподіваюсь, що із досвідом всі питання будуть вирішуватись ще до їх появи. Але це потім. А поки що вчимось на помилках, щоб їх уникати в майбутньому!

Відмітити
0

Юля, не знайомо. Я если берусь что-то делать, довожу это жо конца. Если я сказала, что помогу, то я от своих слов не отказываюсь.
А в твоем случае, надо было своевременно просить тебе помочь, а не тогда, когда у всех уже и своих дел по горло.

Відмітити
0

На наших Сергея и Юлю , да и Любу приходится больше всего работі по походу, давайте помогать а не наезжать ...

Відмітити
0

согласно таблице Антон Шевченко несет 6050г общественной снаряги(+1кг на полдня за счет термоса). Да есть в таблице 3 человека у которых пока по 5,5кг снаряжения, то также есть и Вова у которого 11кг!!! снаряжения и которого необходимо за счет них разгрузить. Этот вопрос решим на ПВД. Но про какие 4кг разницы шла речь.
Ещё учти что у разных людей разная комплекция сила и вес, это я к тому, что при моем весе рюкзак в 25 кг это почти половина меня))

Відмітити
0

Буду ділитись досвідом:)
Те як буде розділено загальну вагу в поході, покаже похід. В нас ще не було спільних походів, тому судити, хто на що здатен зараз Важко.
Методики розподіленя загального спорядження:
1. Вираховуваня коефіцієнта відносно ваги тіла участника (супервумна методика), де коефіцієнт (ще плюс урахування сюди свого коефіцієнта м, ж) коливається від 0,5 до 1,3.
Виходячи з цих коефіцієнтів відбувається роздача плюшок під похід.... - Як на мене все це фігня, наприклад: Степан офісна миша, вага 110 кг і фізичнорозвинений слабо, Івасик спортсмен важкоатлет МСМК, важить 55 кг, і кожного ранку бігає на пробіжку в 5-8 км з гирьками по 25 кг. Задачка 1 клас, хто зможе в поході більше нести? Проблеми повязані з надлишковою вагою також можна враховувати:)) Це все субєктивно. Фігня!
2. Деякі експерти, і я з ними частково погоджуюсь:) вважають що Загальне спорядження потрібно ділити порівну. Дівчата несуть 50%-60% від норми "М" (класично дівчата складають до 30% групи). Зі збільшенням кількості дівчат у групі, а також самого спорядження, процент загального спорядження, що несуть дівчата, зростає. Тут легка математика, можете підрахувати скільки б мали нести наші дівчата. І як росподілена вага зараз.
3. Я пропоную!: Ділим спорядження по коефіцієнту 1-Ч, 0,5-Ж. Потрібна детальна табличка по спорядженню, якою б можна було оперувати в поході (Сергій, заламінуєш:)).
Далі вступають в силу субєктивні фактори (описані вище). Керівник, довірені особи з досвідом, завснар, мають слідкувати за кожним учасником. За його станом, його швидкістю в поході і оперативно перегруповувати загальне спорядження) Сергій тут і знадобиться твоя заламінована табличка зі спорядженням та проставленими в ній масами, вносиш корективи по ходу. Також робиться поправка на легкість акліматизації. Зазвичай технічна частина починається на день 4-5, в нашому випадку на другий, тому будемо вже орієнтуватись по місцю, думаю вже по закінчені першого дня можна буде зробити деякі висновки і переорієнтацію спорядження. Саме тому я наполягаю на попередньо-абослютно-рівномірному розподілені спорядження. Не виключено що під кінець походу я буду нести більше 10 кг загального спорядження( в мене це норма зазвичай), чи 2 кг (такого ще не було, але хто знає, можливо в нашій групі на фоні наших "Ч" я буду не лосем, а овечкою в поході і буду затримувати группу)
Також в ході походу потрібно буде також враховувати фізичний стан участників, їх моральний стан. В поході можуть виникати ускладнення через отруєння, коли фізична виносливість падає інколи ледь не до 0, Перевтоми, через не звичність до навантажень, і тоді також оперативно вносяться корективи. Все це має бути зробленно мягко. Я з самого початку готовий до більших нагрузок, тому що я самий сильний і можу нести більше всіх, якщо хтось не згоден зі мною можете мене розгрузити:). Але є люди які вважають що якщо вони нестимуть більше, то це не справедливо по відношенню до нього і це їх пригнічую накаляє атмосферу в групі. Людям що несуть більше можна матеріально винагороджувати, збільшена пайка продуктів, звільнення від табірних обовязків, як то пошук дров для багаття. Це все психологія, методів багато:)
Виходячи з вищесказаного і по закінченню походу, ми зрозуміємо хто на що здатен і будемо більш підготовленими до наступного кроку)
P.S. Зауваження, доповнення, конструктивна дискусія вітаються)

Відмітити
0

Веталичка, я же говорила. что ты - чудо!
Молодчинка! Все очень верно написано.
Сережа, ты подготовил распечатку таблички на завтра?
Я очень надеюсь, что она-таки у тебя будет.

Відмітити
0

Ледь не забув. Андрія не можна перенавантажувати. Думаю він зміг би нести також багато речей. Але йму ще потрібно думати під час руху))

Відмітити
0

Віталік, а при розподілі продуктів та ж методика використовується?

Відмітити
0

Там своя методика, я потім розкажу. В харчуванні цю краще не використовувати бо буде хаос)

Відмітити
0

Юля, принеси список всех продуктов завтра. Вместе будем деребанить продукты.

Відмітити
0

Я распечатаю полную раскладку и возьму с собой. Будет чем укрыться_)

Відмітити
0

Сергій, я поставив коментарі, так як в суботу розподіляли зшивки, те що запамятав. А взагалі це все потрібно буде дивитись вже в суботу. Примірятись:) Я наприклад їм цибулю з часником наніч і курю у спальнику:))

Відмітити
0

Виталик, не будет тебе жизни с нами в походе. если будешь курить в спальнике, а лук с чесноком ешь, деточка ешь, но на ночь поменьше)))

Відмітити
0

Вот за это Виталику действительно спасибо! Приятно видеть когда кроме слов о помощи люди ещё и делом помогают.

Відмітити
0

Вот, а теперь я еще раз повторюсь, что ребята, быть завхавом и завснаром, это крайне сложно. Всегда есть недовольные их работой, так как у всех разные предпочтения.
НО, надо делать все вовремя! Если нет времени, или не справляетесь с какими-то из обязанностей, то надо либо находить время, либо просить о помощи, дабы не подводить группу, либо отказываться сразу от должности.

Следующее, так как я вижу все только говорят, а дела мало, то я могу вам обоим помочь, если надо, но только в рабочее время. Могу писать, звонить искать, менять и согласовывать.

Но к следующему нашему совместному походу я хочу, и думаю со мной согласится повальное большинство, чтобы все делалось своевременно, а лучше заблаговременно, чтобы ни у кого не возникало негативных чувств по отношению к каждому из участников команды.

Если мы КОМАНДА, то должны работать над всеми трудностями ВМЕСТЕ.
Если не справляешься - скажи, попроси помощи, если предлагают помощь - прими, не стесняйся!
Не думай, что все сможешь сделать сам.
И самое главное, если видишь, что кто-то не справляется, спроси: "Могу я помочь тебе?"
А иначе, все наши труды, если каждый будет делать только свое, а другой открещиваться от всего... КОМАНДЫ не выйдет. ИМХО.

Відмітити
0

Честно говоря, когда читаешь комент о том что ты плохо выполняешь свою работу в группе от этого явно не хочется стараться сделать её лучше. И к тому же все ваши мнения являются субъективными. Если вам не нравится как кто-то что-то делает это не означает что он не старается и не делает все от него возможное. Поэтому у многих нет желания брать на себя хоть какую-то ответственность в итоге может свалится много критики. А так ничего не делаешь и ни в чем не обвинят

Відмітити
0

Сережа, не плохо, а несвоевременно, и мне тоже не приятно читать, что у меня нет времени этим заниматься. Взялся - доведи дело до конца.
Ты хороший завснар. просто надо больше требовать от тех, кто не делает... вот сколько раз ты на тренировке всем сказал, так! чтоб к такому-то числу было взвешено и заполнено все, что должно быть взвешено и азполнено?)))) А сколько я каждую тренировку выбиваю у всех деньги? Раз я взялась, я хожу и как собака на всех гавкаю, думаешь мне это приятно делать?

Відмітити
0

Особисті вподобання, та конструкція рюкзака. Я ходив з людьми які перепаковували рюкзак на кожній зупинці. Особисто я пакую так щоб було рівномірне навантаження на спину. Їжу зверху кладу лише ту що планується вживати з моїх запасів на привалах (про це зарання повідомляє завхав). Також зверху ставиться те спорядження, яке буде використовуватись в цей день. Все решта пакуєш так щоб тобі було комфортно. Мій рюкзак за день спаковується 1 раз зранку і розпаковується 1 раз увечері. Якщо буде бажання, можу провести майстер клас в суботу:). Методів спакування рюкзака дуже багато, і кожен спаковує його під себе опираючись на свій досвід. Тому я думаю ті хто мають свій метод спакування, також зможуть поділитись своїм досвідом:)

Відмітити
0

Проведем несколько альтернативных мастерклассов. Я свой рюк вытряхиваю и перепаковываю в течении 5 минут и достать что-либо быстро могу но это практика.
в остальном согласен. Вниз то что не трогаешь: спальник, палатка, система если не планируется в ближайшее время использовать. еда, потом теплые вещи.
- чем тяжелее,- тем ближе к спине. Центр тяжести на уровне поясницы, и не на самом дне и не вверху.

Відмітити
0

Кому надобно, имеются чашки-нержавейки в количестве 1+. Если что, пишите - возьму на завтра.

Відмітити
0

У меня такой вопрос, у нас среди общественного снаряжения имеются губка и средство для мытья котелка? и неплохо бы было взять скатерть, чтобы не есть те же самые бутерброды с землей.

Відмітити
0

От лица участников команды ?Дубки?, не согласных с идеей пользоваться общественными мисками, я заявляю следующее: мы отказываемся пользоваться общественными мисками из-за нарушений элементарных правил гигиены. Независимо от компетентности дежурных, существует большая вероятность того, что у группы не будет достаточно средств, чтобы обеспечить надлежащую чистку посуды. Также нельзя упускать и субъективные факторы, связанные с работой дежурных. Любые болезни, передающиеся воздушно-капельным и оральным путём, с лёгкостью могут передаваться от одного участника к другому. Это может быть как простой герпес или ОРВИ, так и дизентерия. Мы не хотим рисковать своим здоровьем из-за возможного увеличения эффективности работы дежурных, незначительного уменьшения веса общественного снаряжения или каких-либо иных причин. В случае отсутствия своей миски на раздаче пищи, согласны остаться без еды на данный приём пищи, а также разделить свою пищу с человеком, который по какой-либо причине не успел выставить свою тарелку на раздачу.
Надеемся на понимание участников группы, и призываем всех поступить также в интересах сохранения своего здоровья.

Відмітити
0

В таком случаи можно просто промаркировать свою миску и есть только из неё, которую перед приемом пищи самолично вымывать. Ну а транспортироваться она может как и раньше.

Відмітити
0

Мне совсем несложно тягать свою миску самому, чтобы мыть и не мыть её тогда, когда я это посчитаю нужным. Кто хочет есть из общественных мисок - пожалуйста. Они будут ездить кучей, их будут мыть дежурные. Но те кто это не хотят, должны иметь право тягать свою миску сами.

Відмітити
0

поддерживаю! тут дело и в гигиене и в дополнительном напряге дужурных, кот. кроме готовки и повывки котлов должны еще вымыть 17 (!) тарелок.

Відмітити
0

Полностью согласна с Пашей - здравый смысл, личная ответственность, облегчение работы дежурным.

Відмітити
0

Всё правильно, Виталик. Человек должен иметь право не мыть свою посуду вообще, как всегда делает Бородатый. Проблема не в немытой посуде, а в обмене микрофлорой, который несомненно будет происходить даже при использовании условно чистой посуды.

Відмітити
0

это похоже на "Мирный протест"
ок список тех кто несет свою посуду сам ,- в студию и с Сергеем уточнить чтобы знать сколько тарелок берем.

Відмітити
0

Предварительный список:
1. Паша
2. Юля
3. Аня
4. Ира
5. Вова
6. Саня (хоть здесь пока не отписался, но текст заявления написан на основе нашего с ним разговора)

Відмітити
0

Я против того чтобы дежурные мыли тарелки. Это очень много по времени получается. И казанки! и тарелки мыть! и особенно с утра! =((. Если вопрос идет о гигиене то каждый может мыть тарелку перед приемом пищи, а для транспортировки я считаю вместе переносить удобнее.
А если нет, то так-как тарелки считались как общественное снаряжение, завснару нужно будет делать пересчет по снаряжению а весят они ни много ни мало 1350. Мне кажется что нужно было говорить об этом раньше.

Відмітити
0

я думаю, що є дуже важливий момент, тарілки мають бути у всіх однаковими (так справедливо і простіше ділити їжу), або всі несуть такі, як хочуть

Відмітити
0

Аналогичным образом можно говорить об одинаковых чашках, при том, что чай практически не нормируется. А "справедливость" и "простота при делении пищи" по-моему просто иллюзии. Пища будет насыпаться мерным черпаком, по N черпаков в тарелку. Если последние черпаки будут неполные, дежурные как-то смогут пересчитать N полных в N+M неполных, чтобы в тарелке оказалась норма. Остатки пищи на дне котелка физически не могут быть распределены равномерно. Поэтому я за то, чтобы все несли то, что хотят.

Відмітити
0

ХР бузить. Вопрос с посудой,- абсолютно не принципиальный, не готовы значит не будем . Упрощаем работу завхозу. Тем более что легких тарелок пока нету.
Кружки и ложки берем свои, так как по кружкам,- по крайней мере одинаковые кружки оптимизации не дадут.

на сегодня
6 человек берут личные тарелки.

Відмітити
0

Маленькое лирическое отступление.
Спальники и температура комфорта. После нашего ПВД, некоторые девочки мерзли в сшивках, где парням было тепло.
Все просто:
На сегоднешний день все спальники тестируються по EN 13537 (по крайней мере должны).
НА примере моего спальника:
Т° комфорта: -3°C
Т° предела комфорта: -9°C
Т° экстрима: -28°C
Три температурных режима указываемых на спальных мешках:

T (Комфорт): Комфортная температура для практически здоровой 25 летней женщины, среднего роста, нормального телосложения. Позволяет спать всю ночь в расслабленной позе (не съеживаться)

T (Предел комфорта): Комфортная температура для практически здорового 25 летнего мужчины, среднего роста, нормального телосложения. Позволяет спать всю ночь в расслабленной позе (не съеживаться). Данный температурный режим очень тесно связан с американской системой стандартизации в градусах по Фаренгейту. Именно эту температуру указывают американские производители для внутреннего рынка (это единственная температура, указанная на этих изделиях, по старинке большинство эту же температуру учитывают и при подборе спальника для женщин)

T (Экстрима): Данный температурный режим рассчитан для практически здоровой 25 летней женщины, среднего роста, нормального телосложения. При такой температуре можно проспать около 6 часов в сжатой позе и с большим риском для здоровья. Данную температуру стоит рассматривать как предостережение - чего следует избегать, а не рекомендацию по эксплуатации.

Многие факторы, которые могут повлиять на качество сна, не учтены стандартом EN 13537. Внешние факторы, такие как воздействие ветра, влажность, толщина коврика и количество одежды - все это будет влиять на уровень комфорта при одной и той же температуре воздуха. Личные факторы, такие как голод, усталость и акклиматизация будут также оказывать огромное влияние на качество сна. Другим важным фактором является местный дискомфорт. Например, замерзание лица, из-за холодных потоков воздуха из неверно отрегулированного вентиляционного отверстия палатки, или замерзание ног, потому что спящий соскочил с коврика и его ноги лежат на холодной земле и т.д.
И все же... Аналог моему спальнику для девушки будет иметь такие температурные показатели:
Температурный режим (Комфорт / Лимит / Экстрим) -9 / -16 / -37
Некоторые производители все ещё используют маркировку мин/комфорт/макс свою собственную, она иногда разработана самостоятельно и тяжело объяснима для кого и в каких условиях достигается этот комфорт (раньше у всех была своя маркировка, по этому была принята стандартная система тестирования спальников EN 13537)

Відмітити
0

це ти про який спальник зараз пишеш? На сайті терри я цих цифр не знайшов про твій спальник..

Відмітити
0

Взагалі я писав про всі спальники. Є єдина світова система тестування спальників, якою користуються всі відомі і великі виробники туристичного спорядження. Я в похід йду не з теровским))
Ось розшифровка
http://www.kombrig.net/snar-slbags.htm

Відмітити
0

Сергей,ты мне термос на 1л организуешь на среду? или как вариант из общественного давай что-то другое нести.

Відмітити
0

Просмотрев прогноз погоды в Криму - можно сделать видов, что температура будет выше 0 до 10, а значит не будет снега. Можно не брать много теплых вещей.
Но буду проблемы с питьевой водой!!! Нужно вносить коррективы в список по снаряжению и возможно маршруту. Что скажете?
Андрей, выложи карту маршрута.

Відмітити
0

Всё нормально, Егор. Если даже снега не будет, в родниках будет вода. За последние дни после подъёма на яйлу Чатыр-Дага сказать ничего не могу, но вот От Хаоса до Тырке проблем с водой не будет. А прогноз, это такое. Нет 100% гарантии, что всё будет именно так, как сейчас прогнозируют. Кроме того у нас далеко не самая опытная группа. Нужно готовиться к худшему. Пусть лучше тёплые вещи проваляются без дела, чем мы будем замерзать без них.

Відмітити
0

і що ти пропонуєш виложити? Пару рукавиць, ходову фліску? Бо все інше все-одно потрібно на ніч, а вночі буде холодно полюбому)))
Ще хіба теплі штани чи пуховку, але без них до момента доки ти полізеш в спальник ти замерзнеш.

Відмітити
0

ночью,при высокой влажности,- теплые вещи нужны!
по воде, парни несут по 1,5 литровой бутылке воды, девушки по литровой и это помимо термосов, воду будем\не будем наполнять по месту.
Карту выкладывал посмотри топики

Відмітити
0

Обновления:
В таблице первая страница это только общественное снаряжение. Желтым цветом выделено элементы которые необходимо передать. По поводу мисок думаю решим этот вопрос в среду. Вторая страница - личное снаряжение. Оставил только светлокрасный цвет - это то что необходимо заполнить(возможно выделил не все, но все пустые ячейки должны быть заполнены)

Вопрос к Любе, Андрею В. и Максиму: есть ли у вас термосы и их объем?

Вопрос по кошкам: у кого 3-я пара кошек(1-я и 2-я у Андреев)?

Відмітити
0

у меня 2 термоса по 1 литру каждый
1- термос ,- 707 гр.
2- термос ,- 584 гр.

и еще 2 термоса по 750 мл,
кстати может кто обратит внимание похоже я с кем-то поменялся. вместо моего татонковского термоса после очередной из тренировок приехал термос на 750 мл.

Відмітити
0

Андрей бери все 4 термоса.
1) останется у тебя
2) Аня
3) Андрей В
4) Саша

Відмітити
0

Можно вопрос, почему я несу больше всех из девочек общественного снаряжения? У многих до двух кг а у меня больше трех. Спасибо

Відмітити
0

Меньше 2580 не получается тебе дать. А каремат 740г я у тебя заберу(наверно уже в поезде)

Відмітити
0

Просьба к ребятам, которые не идут в зимний поход: Дайте поюзать, пожалуйста, на время похода восьмерку и 1 карабин. Спасибо.

Відмітити
0

ВНИМАНИЕ!
Случился переворот и теперь КАЖДЫЙ БЕРЕТ САМ СЕБЕ МИСКУ(соответсвующая строка появилась в разделе личное снаряжение)

Так же я добавил в личное снаряжение подарок на Новый год.

Эти изменения я выделил красным цветом (внимательно смотрите 2-ю страницу документа)

Відмітити
0

гы)) я подумала о том же! а шо...непаливно так ночью пробраться с фонариком) проводницу не забыть напоить чем-то, шоб спала)))

Відмітити
0

у провідника завжди можна взяти гарячої води, незалежно від його настрою
і в нас, майже, у всіх куплено чай

Відмітити
0

на 11 термосів та жбанки інших пасажирів вистачить?

Відмітити
0

Не хвилюйтесь, вагонів багато. Будемо ходити збирати кипяток по інших вагонах)))

Підписатися на Коментарі для "Крым. Зима 2014. Снаряжение"