Норвегия - обсуждение

Відмітити
0

Здесь будем обсуждать разные вопросы, возникающие по поводу формата мероприятия.

Відмітити
0

Категория похода.
В принципе, Норвегия - большая страна, и в ней возможны походы разных категорий.
Но есть и ограничивающие факторы:
- самые интересные районы достаточно компактны
- на каждый день пребывания надо показать минимум 50 евро матобеспечения
- не хочется таскать огромные рюкзаки там, где принято ходить налегке
- у лоукостеров есть ограничения на вес багажа.
Поэтому наиболее оправданы походы небольшой продолжительности, максимум 2 к.с.

По техническим препятствиям для первого, разведочного похода, целесообразно не ставить уж очень крутых целей.
Поэтому думаю не выходить за рамки 1Б - возможно движение в связках по ледникам, применение перильной страховки на коротких участках.

Відмітити
0

Район похода.
Больше всего меня сейчас привлекает Jostedalsbreen, самый большой ледник континентальной Европы, провинция Sogn og Fjordane.

Відмітити
0

Ну, как-то же надо было оживить форум, а то такая зловещая тишина...

Відмітити
0

С 1 мая 2009 у туристов, которые въезжают в Евросоюз, ни в багаже, ни в ручной клади не должно быть еды животного происхождения.

В частности, запрещено ввозить мясо, колбасу, мясные консервы, молоко, йогурты, сметану, сыр, масло, шоколад и майонез. Под запретом даже шоколад и выпечка, ведь в их составе есть молоко.

Запрет не коснулся рыбы и морепродуктов - в страны ЕС можно провозить до 20 килограммов даров морей и рек. Кроме того, с собой можно взять детское питание даже с мясом, а также запрещенную пищу для тех, кто нуждается в специальном рационе (при соответствующей справке от врача). Но в любом случае еда и лекарства должны быть в ?родной? заводской упаковке, а не в кульке, и их вес не может превышать 2 кг.

Таким образом Европа хочет защитить свой домашний скот - подразумевается, что привозные продукты могут быть причиной вспышки птичьего гриппа или же других опасных болезней.

При обнаружении запретных продуктов прийдется их съесть прямо на месте или выбросить. При отказе, еду конфискуют и при этом оформят соответствующий протокол.

Відмітити
0

Ну что ж, придется делать веганский поход! :))))
На самом деле - насколько я слышал, рюкзачников не проверяют.

Відмітити
0

проверяют, но не чаще остальных
у нас в прошлом году собачка зевнула на рюкзак (учуяла сухомясо), в котором среди прочего везли большую пачку сухого молока
таможня оказалась адекватной, но пришлось объяснять, что это такое (сами понимаете как выглядит :-))
мясо не изымали

Відмітити
0

Июнь 2009 года, я и ещё 3 человека ездили в Норвегию на 9 дней с походной частью.
http://photo.vorakl.name/id24885

Выпускались напрямую через посольство, предварительно регистрируясь на сайте, без визовых центров.
При себе в багаже были все продукты, полная раскладка на 9 дней, включая сублимированное мясо.
Единственное, на что досмотырщики обратили внимание уже в Норвегии - это бутылочка с сахаром - их просто интересовало, что это такое, ибо ранее не видели, чтобы подобное возили с собой..

Відмітити
0

Пока что оставляет желать лучшего состояние темы "перекличка".
Кончатся дешевые билеты - будет обидно.

Відмітити
0

В ПВД обсуждали, кому чем интересно заниматься, пришли к следующему:
Главный медик - Лена
Младший медик - Марина
Зав снар - я
Зав хав - Ната
Человек-ЖПС - Миша
Летописец & отчетный фотограф - Ярик
Ремонтник - Саша

Информация для Паши и Андрея:
Нужен ещё один фотограф, подумайте кто хочет. Также осталась почетная должность эколога :)

Відмітити
0

Margaret написав:
Информация для Паши и Андрея:
Нужен ещё один фотограф, подумайте кто хочет. Также осталась почетная должность эколога :)

могу побыть фотографом.
аппарат у меня по качеству что-то среднее между мыльницей и зеркалкой - Сапог SX10 IS c УФ и поляриком, хорошим зумом и вменяемым видео. весит наверное грамм 600-700 со всем барахлом.

а эколог = мусоровоз?

Відмітити
0

Нет, что ты! Эколог просто следит за чистотой на стоянке и даёт по голове тем, кто мусорит :)

Відмітити
0

Стало известно, что выпуск в поход будет происходить в ЦМКК.
Учитывая то, что мы будем стараться выпустить горную двойку, набор процентников, т.е. людей без опыта горной 1 к.с., закрыт.

Відмітити
0

Женя, когда нужно предоставить справки и прочие регалии (ежели требуются)?
актуально в виду предстоящих у меня командировок

Відмітити
0

Ну, пришли на почту сканы за горные тройки, думаю этого будет достаточно.

Відмітити
0

Первый из них - я еще не водил столько людей в категорийный поход, а тем более - за пределы Украины!
Еще один - я уже знаю про четыре киевские группы, которые собираются летом в поход в Норвегию.
Знаю еще про людей из Николаева и Запорожья.
Это уже похоже на экспансию!

Відмітити
0

Так это я к чему веду - граждане, начинаем собирать документы! Пока не началось :)

Відмітити
0

поддерживаю, потому как обычно появляется всякий "ой" или "блин"

Відмітити
0

Всем привет!
Заниматься визами непосредственно планируем после майских праздников - как раз тогда у всех уже должны появиться загранпаспорта. К этому моменту у нас должны быть собраны все необходимые документы.
Прошу всех написать мне в почту/личку, как обстоят дела с теми документами для визы, которые человек предоставляет лично, какие есть вопросы и затруднения.

Відмітити
0

Нас можно поздравить, мы выпущены в двойку.
Теперь бы еще визы получить...

Відмітити
0

я договорился (предварительно на пн-вт) встретится с человеком, который прожил в Норвегии больше полугода. в основном по организационным вопросам буду спрашивать. есть возможность сформулировать и передать свои вопросы через меня (вопросы о стоимости местной хавки и где взять газ я помню)

Відмітити
0

Еще вопросы навскидку:
- дает ли выигрыш заблаговременное онлайн-приобретение билетов на автобус busexpressen по сравнению с оплатой прямо на месте;
- какое самое дешевое добиралово Осло-аэропорт;
- какой опыт ввоза пищевых продуктов и медикаментов на территорию;
- мобильная связь - есть ли покрытие в диких местах, целесообразность местной симки;
- если человек жил в Осло - что там стоит посмотреть, где дешевле всего вписаться так, чтобы поближе к автовокзалу, хостелы, кемпинги;
- ну и главный - КАК ПОПАСТЬ В НОРВЕГИЮ НА ПОЛГОДА И БОЛЬШЕ? :-)

Відмітити
0

0. Общее
Погода - рекомендовали http://www.yr.no . Там, если понажимать на кнопки, можно получить статистику по времени года.
Полезный русскоязычный сайт по Норвегии - http://www.dom.no , в частности http://www.dom.no/phpBB3/viewforum.php?f=21

1. Транспорт
> дает ли выигрыш заблаговременное онлайн-приобретение билетов на автобус busexpressen по сравнению с оплатой прямо на месте;
в принципе даёт, поскольку а.) имея распечатку билета на руках место можно считать гарантированным б.) как я понимаю не будет кассового сбора (он широко практикуется). однако следует учесть, что билеты на некоторые рейсы (в т.ч. на планируемые туда ?147 Nordfjordekspressen http://www.nor-way.no/prices/nordfjordekspressen-article465-152.html и обратно ?170 http://bestilling.nor-way.no/nbeiis/search/..%5CBouvet%5CBouvetPriceTable.aspx?Language=e&State=2&Route=170) можно приобрести только у в автобусе.
есть скидки а.) для студентов (думаю студак международного образца подойдёт, если у кого есть) б.) для групп 2-8/9 человек (тут источник сказал, что ни разу не видел, чтобы такую скидку давали, but we can try :-))
насчёт пересадок - автобусы и поезда имеют привычку ожидать пассажиров с рейсов, просчитанных под трансфер (вобщем-то обычная практика в европах). но, как я понимаю, для этого нужно зарегистрироваться на следующий сегмент переезда - т.е. иметь билеты на рейс, от которого хотелось бы ожидать подобного поведения.

> - какое самое дешевое добиралово Осло-аэропорт;
по нашим прикидкам самым оптимальным получается Flytoget http://www.flytoget.no/eng/trips/search?departure_after=201208020350&from=OSL&to=GAR от "Oslo Sentrum" до "Oslo Airport/Lufthavn". обычно это поезд, который стоит порядка 250 ноков (идёт 19-25 минут, отправление каждые 10 минут), но в интересующее нас время он будет заменён на автобус за 130 ноков (обещают 42 минуты, отправление раз в 20 минут). подробности, связанные с заменой на автобус (пересадки, покупка билетов, итдитп) - см. текст красным цветом по ссылке. стоимость и скидки - http://www.flytoget.no/eng/Travel-info/Fares .
для общей информации - "Oslo Bussterminal" (центральный автовокзал) находится грубо говоря за углом от центральной ж/д станции "Oslo Sentralstasjon".

2. Деньжищи
У норгов очень развита инфраструктура оплаты карточками, посему традиционная рекомендация для европ - иметь с собой карточку, весьма желательно чипованную и класса не ниже Visa Classic/Business (или аналогичный класс MasterCard). В общем с карточками наших банков такого класса проблем быть не должно, но, согласно источнику, в некоторых местах (вряд ли в больших городах) системы могут отказывать не-норвежским карточкам. Потому лучше иметь хотя бы пару - от разных банков. Есть мнение, что Visa Classic от Аваля и ОТП в комбинации работают нормально.

3. Еда
Слишком глубоко не вдавались в подробности, однако вцелом из вменяемых цен в супермаркетах можно купить сыр (возм. сравнимо с нашими ценами), рыбные консервы (дороже не более, чем в 2 раза), овощи свежие. мясо очень дорогое, рыба - не очень.
для ориентировки вот список популярных сильпо и фуршетов:
http://www.ica.no
http://rema1000.no/
http://www.rema.no/
http://kiwi.no/
учитывайте, что цены по каталогам там могут быть скидочные (tilbud) и меняться от недели к неделе

>какой опыт ввоза пищевых продуктов и медикаментов на территорию;
ввозят то и то, но аккуратно :-)
также обращаю внимание, что зачем-то за таможенниками наблюдается антипатия к картохе http://www.visitnorway.com/ru/About-Norway/Travel-facts/Before-you-go/Customs-and-regulations/ . думаю к чипсам в нашем исполнении это не относится, но всё же.
вообще насчёт таможни - источник подтвердил моё мнение, что шмонать не должны (если будем не сильно на поляков похожи :-)), но если зашмонают - то просто конфискуют неположенное. вроде без взысканий.

4. Газ
Походу это - более-менее оптимальные цены (75-90 ноков за большой баллон)
http://www.oslosportslager.no/produkt/beaver-power-gas-450-gassboks-25070.aspx
http://www.e-magin.se/v5/viewer/files/viewer_t.aspx?gKey=pjgbskn3
Из хорошего - в квартале от центрального ж/д в Осло есть два магазина спорттоваров, в которых нужное может оказаться. Постараюсь подгадать свой рейс так, чтобы оказаться там в разумное время. На худой конец есть знакомые^2, которых можно попросить купить нужное и поднести к станции.
Газ якобы можно также купить на заправках сети Esso, но стоить он будет в районе 200 ноков за баллон, так что... :-)

5. Связь
>мобильная связь - есть ли покрытие в диких местах, целесообразность местной симки;
пришли к мнению, что в нашем случае (звонок/смс раз в 2-3 дня) смысла не имеет (напоминаю - у меня будет МТСовский Бонвояж стоимостью 15 грн/неделя + 5 грн/минута + 4грн/смс)

касательно операторов - есть вот такой список (возможно неполный):
http://www.telenor.no/privat/dekning/dekning_data.jsp - самый толстый оператор. по этой ссылке можно посмотреть карту покрытия.
http://www.lebara.no/ - предположительно виртуальный оператор, работающий через теленор
https://netcom.no - хз

6. Картография
Человек пользуется вот таким
http://hikebikemap.de/
http://www.norgeskart.no/adaptive2/default.aspx?gui=1&lang=2 (вчера работал)

Відмітити
0

7. Спасслужба
конкретных координат человек не дал, однако сообщил, что служба работает чётко. вертолёты там, всё такое - НО чётко она работает в первую очередь для норвежских граждан. был один случай ребят снегом присыпало, и одним из первых вопросов спасслужбы по телефону было "есть ли среди вас норги" - "нет" - "тогда ждите". ждали 3-5 часов. другой случай с подвернувшей на Preikestolen ножку старушкой-норвежкой говорит о том, что за норгами быстро присылают вертолёт даже в таких случаях.
другой информации мне не сообщили.

8. Осло
>если человек жил в Осло - что там стоит посмотреть
этот вопрос мы не вентилировали в деталях в виду позднего времени, но список будет

>где дешевле всего вписаться так, чтобы поближе к автовокзалу, хостелы, кемпинги;
http://www.visitoslo.com/en/accommodation/camping/
есть кемпинг в центре, ссылку приведу позже
из того, на что стоит обратить внимание - в течении 30-31ой недель с.г. (23 июля - 5 августа) у них будет происходить какой-то спортивный Кубок местного значения, и рекомендуют бронировать места. не знаю - это больше относится к кэмпервэнам (популярны), или и к палаточникам тоже

Відмітити
0

Nikonov-CT написав:
7. Спасслужба
конкретных координат человек не дал, однако сообщил, что служба работает чётко. вертолёты там, всё такое - НО чётко она работает в первую очередь для норвежских граждан. был один случай ребят снегом присыпало, и одним из первых вопросов спасслужбы по телефону было "есть ли среди вас норги" - "нет" - "тогда ждите". ждали 3-5 часов. другой случай с подвернувшей на Preikestolen ножку старушкой-норвежкой говорит о том, что за норгами быстро присылают вертолёт даже в таких случаях.
другой информации мне не сообщили.

С этого места - поподробнее. Снегом присыпало - это в лавину попали, что ли?

Відмітити
0

вообще у меня есть возможность задавать вопросы "языку" онлайн, так что формулируйте, ежели ещё остались :-)

Відмітити
0

Исходя из текущего положения дел, трещин на леднике нам можно не бояться. Бояться следует злой тропежки по мокрому снегу, т.к. ночью нет отрицательных температур.

Відмітити
0

Меняем ли мы деньги в Украине, и на что меняем? Сколько денег берем на карточке и сколько наличными? Будем ли делать командный Н/З?
Сколько всего брать в поход? Вроде озвучивалась сумма в размере 2 тыс.

Відмітити
0

Сумма 2000 грн - это минимальная, которую нам нужно иметь на человека, это грубая оценка затрат на транспорт с неким запасом. Это без учета развлекательной программы в Осло. Я надеюсь, кто-нибудь посчитает оценку этих затрат.
Неплохо бы узнать подробности насчет получения групповой скидки на автобус - есть непроверенное подозрение, что для нее надо будет платить сразу за группу, одной карточкой. Поэтому хорошо бы нам закинуть сумму для оплаты проезда на две заведомо рабочие в Норвегии каротчки - одну туда, другую обратно, примерно по 1000 грн с лица на каждую.
Надо уточнить у своего банка, что карточка будет работать в Норвегии, разблокировать ограничения на снятие соответствующих сумм. Менять деньги здесь вроде бы нет смысла, разве что какой-то н.з. может около 100 евро.
Хорошо бы также узнать, какими карточками успешно платили за проезд в автобусах.

Відмітити
0

Кто из нас является счастливым обладателем чипованных карточек?

Відмітити
0

Это такие, в которых кроме (или вместо) магнитной ленты для идентификации используется микрочип.

Відмітити
0

не знаю... у меня на карточке какая-то галограмма, а чип это или нет - не в курсе
я с такой же ее предшественицей за бугор ездил проблем не было... главное чтобы оператор не навтыкал :)
а то я как в питер ездил, позвонил, оставил заявку, что с карточкой выезжаю... а другой оператор заявку не увидел и заблокировал мне карточку)))

Відмітити
0

чипованная имеет примерно такой элемент (по сути чип впиндюреный в пластик - типа как сим-карта)

голограмма к делу не относится
и да, перед отъездом надо будет связаться со своим банком - выставить лимиты, оповестить о странах пребывания

Відмітити
0

Андрей, можешь рассказать подробнее какую информацию нужно предоставить своему банку, и в какой срок? Просто сказать , что карточку планируют использовать в Норвегии?

Відмітити
0

звонишь в кол-центр и говоришь, что с такого-то по такое-то ты будешь в таких-то странах (они пробивают эту инфу в СБ, чтобы не блокирнуло при использовании, и тебе не звонили из банка). дополнительно уточняешь какие лимиты действуют и меняешь их по необходимости. там обычно два отдельных лимита - на торговую сеть + банкомат, и на оплату через интернет.
по времени - я бы позвонил узнал сегодня за сколько их надо предупреждать, потому как банки могут отличаться в этом вопросе и, чисто теоретически, может быть прийдётся нести какую-то заяву в отделение. в Авале и ОТП, например, можно просто позвонить в день отбытия.

Відмітити
0

слышал, что в Украине только два банка делают чипованные ;-)
у меня есть пара нечипованных у которых за все годы поездок был только один отказ - и то скорее всего из-за сбоя на стороне магаза

Відмітити
0

От саппорта поступила информация, что в автобусе можно платить каждому отдельно, и получить скидку.
А также, что можно платить нечипованной, но она должна быть Verified by Visa.
Следующий вопрос - кто сталкивался с этим пресловутым Verified?

Відмітити
0

Я так понимаю, что оплата карточкой в автобусе - это тоже онлайн платеж.

Відмітити
0

не обязательно. я задам и этот вопрос аборигенам.

вообще в банках разделяют:
- интернет-платёж (вэб)
- платёж через POS-терминал/систему
- обналичка в банкомате
(для установки лимитов последние два объединяют обычно)

по опыту знаю, что некоторые службы (я с таким столкнулся в одном отеле) используют какие-то не вполне стандартные средства и проводят не через POS-терминал/систему, а через интернет (вэб), что может вызывать непонимание и необходимость рассчитываться налом.

Відмітити
0

Так понимаю, кроме Лены чипованных ни у кого нет? В таком случае, буду делать себе таковую, т.к. одной маловато. В Авале вроде акция - бесплатно для едущих у відпустку за кордон.

Відмітити
0

У меня есть чиппованая карточка-студак НСМЕП - как уточню срок действия, напишу. Их можно использовать заграницей?

Відмітити
0

я с такими не сталкивался, но судя по общему впечатлению от инфы на оф.сайте и по наличию "Национальная" в названии я бы слишком сильно не рассчитывал. позвони узнай (тел сверху на странице сайта) - расскажешь :-)

Відмітити
0

Марго - НСМЕП за границей не воспользуешся..эт сугубо наша..внутриукраинская карточка

"Недостатки:

Карты НСМЭП принимаются к оплате только на территории Украины
Большинство крупных банков Украины пока не являются участниками платёжной системы НСМЭП
Система не имеет подтверждённого опыта эксплуатации на объёмах транзакций сравнимых с международными платёжными системами
Крупные украинские банки, инвестировали большие средства в процессинг, банкоматные и эквайринговые сети на базе международных платёжных систем и не готовы обеспечивать поддержку ещё одной платёжной системы"

попробуй может ПриватБанк - они карты делют очень быстро...вот только ен скажу насчет ципованых (да и так ли они нужны?)

Відмітити
0

Дим, как раз приватовскую недавно сделала, очень ей довольна: без проблем рассчитываюсь в супермаркетах и магазинах одежды. Но она ленточная, а вот старая чипованная была, и не снимала процент за обналичку... жаль, чтоей нельзя воспользоваться заграницей.

Відмітити
0

чипованность никак не влияет на процент за обналичку
стоимость услуги обналичивания прописана в условиях пользования карточкой (напр. в конкретном договоре, или в общих условях банка)
скажем так - по умолчанию обналичка (даже в "родном" банкомате) обычно стоит от 0,5 до 1,5%
если 0% - то это скорее похоже на какой-то зарплатный проект или типтаво

Відмітити
0

Чипованная просто - более надежная...
карат уровня МастерКард стандарт - рабоатет за границей (главное банк предупредить, чтоб сняли блокировку..всякое может быть)
а чип - это просто как бонус..чтоб меньше шансов деньгу увести)

вот только сегодня звонил в свой банк ПУМБ (карта МастерКард стандарт чипованная) - просил чтоб открыли доступ к оплате картой и снятию налички в россии

Відмітити
0

Есть еще один надежный способ расчетов - наличные )))
В Киеве можно купить, как минимум в 2-х банках.

Відмітити
0

о кажущейся "надёжности" наличного способа рассчёта
- в соседней Швеции, например, рассматривается переход на полностью безналичный рассчёт в ближайшее время, как я слышал
- в Западной Европе косо смотрят, если ты пытаешься рассчитаться чересчур большой суммой наличных. это не говоря уже о том, что при рассчёте 500-евровой купюрой запросто могут её не принять, т.к. слишком много фальшивых выпущено именно этого номинала

Відмітити
0

500-евровыми купюрами рассчитываться не доводилось ))), надеемся и не придется )))
а если карточка не срабатывает, наличку берут с удовольствием, никогда не было проблем ни в одной из европейских стран.
вывод: одно другому нисколько не мешает, а только повышает шансы )))

Відмітити
0

сумму 2000 грн/чел будет каждый себе везти или мы будем на одну "корпоративную" карточку бросать?

Відмітити
0

я обычно ставлю "максимально за раз" ровно столько, сколько по моему мнению а.) не жалко, если уведут карточку б.) максимум может понадобиться на новый обратный билет. какой из этих критериев выбрать - зависит от страны. норвегия безопасна (кроме некоторых мест в Осло где, кстати, находится ваш хостел ;-))
"максимум на всё время" - зависит от многих факторов.
в любом случае советую где-то записать номер карточки и телефон дозвона банку, чтобы ежели что...

и ещё обязательно сделайте ксеру заграна и гражданского. обязательно страницу с общими данными и выданной визой. если будет утеря паспорта, эти данные сильно облегчат обращение в консулат за бумажкой на обратную дорогу.

Відмітити
0

А вот я бы для надежности взял и так, и так. Пока единственный кандидат на корпоративную - карточка Лены, т.к. чипированная. У меня - должны сделать, но черт его знает.
Поэтому было бы здорово обеспечить у Лены на карточке сумму, достаточную для платы за проезд на всех т.е. по 2000 грн на лицо. Скорее всего будет дешевле, это без групповой скидки, которую должны сделать.

Відмітити
0

тогда нужно заранее дать Лене по 2000 грн, чтобы она положила на счет

Відмітити
0

Лучше перевести со своей карточки, если снимать-ложить дважды потеряем процент за оплату.
Лена, можешь на форум или в нашу гугл-рассылку сообщить свои реквизиты? Потом просто сохраним чеки в подтверждение. Наличку значит совсем не берем? Или лучше взять по мелочи?

Відмітити
0

мои смогут работать в качестве запасных корпоративных если что
запас нужный есть. если будем пользоваться - потом в киеве разберёмся по цифрам

Відмітити
0

очень рискованно держать все необходимые деньги на 1й карточке, она может "розмагнитится"/треснуть/потеряться/быть украденной и в нашей стране к банку совсем внезапно может быть начата процедура введения временной администрации, и т.д.
2000грн~200eur, может есть смысл каждому иметь такую сумму наличными при себе и доп. на своей карточке, а тем у кого нет карточки смогут пополнить карточку Лены

Відмітити
0

Никто и не говорит, что это должны быть ВСЕ наши деньги. Помимо этого, каждый должен иметь свой запас, чем больше тем лучше. Вот и Андрей пишет, что у него на карточке сумма есть.

Відмітити
0

В Осло (Норвегия) прошел детский гей-фестиваль, основной контингент зрителей были дети. Фестиваль, вроде бы, был проведён в рамках поддержки целого исследования по проблеме детской гомосексуальности и того, что это совершенно нормально. Фактически данный фестиваль носил пропагандистский характер, только уже не среди взрослых, а среди детей.

Відмітити
0

Всех прошу сбросить в личку мне и Натике номера телефонов, которые вы собираетесь с собой брать.

Відмітити
0

Говорят (местные) в лесах очень много клещей с подарками типа крымских - бареллиоз, энцефалит.
Всем привет из Ослы!

Відмітити
0

Napishi kak proshel tamozhnu v borispole? Tvoi ruk merali po gabaritam? Slol'ko on vesil? 4to v ru4nuyu klad' bral?

Відмітити
0

чем они себя опрыскивают/обмазывают что б клещи не цеплялись? мож купишь?

Відмітити
0

Узнавал. По предложенному тобой варианту похоже требуется карточка идентификации норвежца для ее активации. Я сегодня (если буду выбираться в город) или завтра попробую поговорить с продавцами по вопросу что обычно делают приезжающие на короткий срок туристы.

Відмітити
0

чем они себя опрыскивают/обмазывают что б клещи не цеплялись? мож купишь?

Відмітити
0

Не забываем перезвонить в банк снять ограничения с карточки.

Відмітити
0

Есть хорошая новость - дожди у нас будут не все время :)
21-го по прогнозу их не будет!
А вот потом - все время :(
А еще с утра 26 и 28 не будет дождя :)

Відмітити
0

Ледники (см. питание) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ледник (многа умных букав)
Зоны льдообразования - http://ru.wikipedia.org/wiki/Зоны_льдообразования
Условия образования и питания ледников. Типы ледников - http://studopedia.ru/view_geomorfologia.php?id=38
итдитп

Відмітити
0

Ты же просила привезти снега. Я старалась, тока он весь растаял и вот результат ))

Відмітити
0

Так что, дорогие участники, докажем всем на практике, что мы ходим в походы не ради справок? ;-)

Підписатися на Коментарі для "Норвегия - обсуждение"