Алтай 2011 проезд

Відмітити
0

Здесь обсуждаем вопросы, связанные с проездом, забросками, получением пропусков в погранзоны и прочей, так сказать, логистикой. Ответственный - Кравчук Александр.

Відмітити
0

Пора уже брать билеты на самолет. Для этого нам надо определиться, кто собирается лететь, а кто ехать поездом. Напишите здесь, кто как собирается ехать и сроки, которые вас устраивают.

Відмітити
0

Начинать будем, скорее всего, из г. Горно-Алтайск, т.е. лететь нам до Барнаула.

Відмітити
0

Спершу необхідно визначитись із:
1.Строками походу. (поки що орієнтуюсь на 30/07/ і 21/08)
2.Учасниками (в розрізі хто чим добирається, прошу всіх відписатись).

Потім вирішуємо наступні задачі (за ступенем важливості і терміновості):
?. Переліт .
??. Транспорт по Алтаю . (?Заброска? групи і продуктів)
???. Проїзд залізницею (за 60 днів_РЖД, за 45 УЗ).

Я тут вже дещо пошукав, і по п. ?. (станом на 09/02/2011):
Квитки (в обидві сторони, зі зборами аеропортів):
Барнаул.
1. ЮТэйр - 14490 РУБ (3966 грн.)
туди: 22:00; 30/07 Москва-05:30; 31/07 Барнаул
назад: 06:50, 20/08 Барнаул - 08:10, 20/08 Москва
2. Аерофлот - 18 490 руб. (5061 грн.)
3. С7 (?Сибирь?) - 18798,50 РУБ (5145 грн.)
Новосибірськ.
1. ЮТэйр - 12390РУБ (3391 грн.)
туди 2 рейси:
10:25; 30/07 Москва-17:40; 31/07 Барнаул
20:20; 30/07 Москва-04:05; 31/07 Барнаул
назад 2 рейси:
07:10, 21/08 Барнаул - 08:30, 21/08 Москва
18:55, 20/08 Барнаул - 20:20, 20/08 Москва
3. Аерофлот - 11960 руб. (3273 грн.)
туди 3 рейси:
вночі, зранку, ввечері
назад 3 рейси:
два зранку один ввечері
4. С7 (?Сибирь?) - 19721,00 RUBРУБ (5398 грн.)
Отже, по фінансам, найкраще зараз - Новосиб Аерофлотом.треба рахувать по місц. транспорту час і гроші.
Це три компанії, в яких можна щось більш-менш викупити.
Підписався на деякі спец. пропозиції, але дешевше ніж зараз навряд чи буде. Тому краще не зволікати і брати. Наприклад, на аерофлот саму дешеву категорію уже розібрали на деякі рейси. Я думаю, на протязі-тижня максимум двох, так, руковод?.+ я ще не розібрався як там узнавать кількість вільних місць...
П.С. ще цікаво хто у нас фінансист?, з яким нам треба буде плідно працювати. Ну і по ходу, мабуть, потрібна буде допомога в плані купить, поїхать забрать, продзвонити... (бо якщо так як написано в шапці "проездом, забросками, получением пропусков в погранзоны и прочей"-то є немалий кусок роботи ;)

Відмітити
0

Літаком, якщо вчасно взяти, дешевше, ніж поїздом до Москви. (50 $літак, поїзд буде 400 грн.без постілі)
Тобто, краще з пересадкою.
+на РЖД зараз маркетингова програма індексації (варіативність ціни від сезону).Ми потрапляємо в літній збільшений коефіцієнт 1,2?:-/
Таким чином, різниця між перельотом Київ-Москва-Новосиб і назад та поїздом 800 грн.
Якщо врахувати додаткову їжу в поїзд, і додаткових 4 дні, то, любителям тидиш-тидиш :) слід задуматись.
Таблиця:
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqfH22XxN_aQdFRHa04zTjFZOFVpZVF5bTdnTGNpcEE&hl=uk&authkey=CMi0yogG
П.С. летайте смолетами аэрофлота!:)

Відмітити
0

Підібрав оптимальний варіант по літакам з мінімумом простою.
ТУДИ:
Борисполь. пт, 29/07, 16:55 - Шереметьево,Москва. пт, 29/07, 19:20 В пути - :1 ч. 25 мин.
Шереметьево. пт, 29/07, 22:50 - Новосибирск, сб, 30/07, 05:40. В пути - 3 ч. 50 мин.
НАЗАД:
Новосибирск, сб, 20/08, 18:05. - Шереметьево,сб, 20/08, 19:15 : В пути - 4 ч. 10 мин.
Шереметьево. сб, 20/08, 21:55 - Борисполь. сб, 20/08, 22:30. В пути :1 ч. 35 мин.
П,С. давайте роздуплятись потроху хто куди.

Відмітити
0

Додав жд до новосибірська.
Український "Є-квиток" видає зовсім не ті дані, що РЖД...:-/ Орієнтуюсь тепер на останній.
+у них виявляється велика різниця в вартості поїздів. Подивися дешевші.
Ще скажу, що в РЖД складно з індексами, комісією, зборами, тому ціна може "гуляти 100-200 грн...)
Але приємна новина: вийшло, що жд може бути ЩЕ дешевше.
A, оскільки, до новосиб.багато поїздів, - можемо вибрати і на кожному виграти (порівняно з Барнаулом) ще ,бл. 500 грн.
прикольно, полетіти до новосибірська стільки ж коштує (навіть дешевше, економія їжі), ніж поїхати до Барнаула:)

Відмітити
0

Ну молодец, а то я уже начал растраиватся)))) а тут хорошие новости)))

Відмітити
0

В чому полягають хороші новини? У тому, що ціна приблизно однакова, а їхати хочеш потягом? =)

Відмітити
0

Різниця ціни на квики поїздом, Москва-Барнаул в залежності від країни у якій купуєш квиток в минулому році становила 900 грн в одну сторону. Нам купували москвичі, а ми приїхали і повернули їм грошики,
а ціни в поїздах не завжди індексуються з коефіцієнтом 1,2 це максимальне значення. Воно діє на вихідні, першу частину червня, останню серпня і свята, і решту днів коефіцієнт менший, коли ми їхали 10-13 серпня, він =1. А у деякі дні може бути і менше 1.
Ще на рахунок транспорту далі, ми їхали з Бійська до Тюнгура, сторгувавшись за найменшу можливу суму,
але нам пропонували вигідніший тариф у Барнаулі на автовокзалі. я так розумію що це чувак там весь час тусується але по-інтернетах його не знайдеш)

Відмітити
0

ми думаєм над тим як купити в Москві.
Дані в табличці - саме з такого розрахунку.
Я рахував, що якщо брати в Києві - то квитки вийдуть на 843 грн. дорожче - так як ти кажеш. (тоді літаком виходить на 553 грн.дешевше.парадокс;) )
Але то ще нескоро...
Виходжу з їх офіційної інформації http://pass.rzd.ru/isvp/public/pass?STRUCTURE_ID=5189, згідно якої - ми саме в такому "піковому" періоді.
Постараємось все таки завчасно організувати трансфер.а то якось ненадійно здаєжться на місці шукати.

Відмітити
0

СЛучайно попал на тему.
Саша, рассмотри вариант полёта Свитами.
387 уе и вы там. Выигрыш и по деньгам и по времени!

Відмітити
0

Ну ничего себе...
вы,, наверное, летали в Грузию с ними? все нормально с багажем и т.д.?
(в условиях продажи вроде стандартно по багажу, возможеность нормального возврата...)
Если так, то дело принимает кардинальный поворот - разница между авиа и жд меньше 300 грн.Самолетом тогда явно дешевле с учетом еды и т.п...
ЗАвтра позвоню им лично повыясняю;)
Дубль:
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqfH22XxN_aQdFRHa04zTjFZOFVpZVF5bTdnTGNpcEE&hl=uk&authkey=CMi0yogG
Еще (ВАЖНО): билеты у Аэрофлота разбирают, у них -остались уже по 4000 грн, поэтому давайте побыстрее.
Надеюсь, у "Аэросвит" еще будут...

Відмітити
0

подзвонив їм.
ТАк, це у них спец.пропозиція. Вони кращі за ціною по всім пошуковим системам. Відкривають новий рейс до Новосибірська з кінця квітня.
$ 387 *8=3096/грн. Зі зборами і таксами. стандартно 20 кг безкоштовно+6 кг як ручну кладь.
АЛЕ: цей найдешевший варіант виключає можливість повернення квитків і зміни дат перельоту.
наприклад за $ 427 - можливе повернення зі штрафом 100-150 E, зміна дат перельоту- 50-85Євро.
?...
P.S.
- Київ, 22:25, 29/07 - 07:45місцеве, 30/07 новосибірськ (в дорозі 5 год. 20 хв.!!!)
- на сьогодні місць достатньо.
- групові заявки (для знижки) розглядаються тільки від 10 чол.

Відмітити
0

до речі, якщо я порахував правильно, то нас "летючих" вже набралось 10!
варто дізнатись про знижки!=)

Відмітити
0

пробую оформить нам групове перевезення.
Але то займає деякий час. Квитки вже ніби забронювали в кількості 10 шт.
Остаточну вартість обіцяють пізніше.
нарахував нас таки десять. Данилейко Андрій літаком, так?
Тому "Andrey_Mihalu4у" (десятому),якщо все вийде і буде знижка, в інтересах групи треба буде допомогти:)

Відмітити
0

На самолете летят:
Мельник
Ульянков
Сабецкая
Шарпинская
Поворознюк
Бузулук
Кравчук
Трегубова

Летим до Новосибирска Аэросвитом (да?). Туда 29.07, назад 23.08. Билеты берем в следующую среду. До среды сдать 400 баксов. Как и в каком виде сдавать, узнаем у финансиста.

Відмітити
0

Да, Аеросвитом.
На эти дати тоже все есть.
только дайте я еще до среды хоть приблизительно посмотрю как они сочетаются с местным транспортом, ок?

Відмітити
0

Стойте!
Мы тож на самолёте хотим.
до среды деньгу подскребём.
так что возьмите уж нас в рассчет!=)

Відмітити
0

Скорее всего на ЖД. До среды врятли наскребу.Если будут еще билеты на авиа когда деньги достану, то полечу.

Відмітити
0

Знижки не буде. Сказали, що дешевше тільки на оленях ;)
Але, є дуже класні переваги в оплаті!
Остаточна відповідь Аеросвіту:
"Доброе утро,по Вашей заявке пришел ответ-стоимость одного билета составит 387 usd,эквивалет нв гривнах 3072 грн.
До 15 апреля 16 00 нужно внести депозит,равный 25 процентам от общей стоимости билетов.
Полную стоимость групповой брони нужно оплатить до 29 июня 16 00
"
Вважаю, що ту суму, яка вже є треба завезти (на ДЕПОЗИТ).
А інші можуть потихеньку економити та збирати гроші.
Оплату порадили краще зробити в представництві: Вул. Велика Васильківська (Червоноармійська) 9/2.

Відмітити
0

При таком раскладе и я могу взять билеты на самолет.
В Каменце надо обсудить.

Відмітити
0

надо подумать. поскольку я делал заказ на 10...
можно ли изменить и т.п.
Т.е. когда созреешь-свисни. будем посмотреть.

Відмітити
0

Если добавлятся желающие лететь - Аэросвит советуют сделать еще одно бронироваие.
Предлагаю (если есть оные желающие) давайте сделаем новый заказ.
В крайнем случае-не оплатим.
Кто хочет кроме завснара?
Итог по самолетам:
1. предлагаю оплатить 25 % - $ 967,50. Или 1000. Может все имеющиеся уплатить дабы не ждать обесценивания курса. (Финансисту виднее;))
2. ПОдтверждаем свой тип транспортной доставки су четом сложившйся ситуации=если что перепутал, сообщите:
Самолет:
1.Мельник
2.Сабецкая
3.Шарпинская
4.Поворознюк
5.Бузулук
6.Кравчук
7.Трегубова
8. Волощук
9. Данилейко
10. Яковенко
11. Грабец
b]Поезд[/b]:
1 Завадський
2. Литвяков
3. Ульянков

Відмітити
0

Вчера на вечер приходил представитель Харьковской федерации проездом, рассказал что у них этим летом сразу несколько групп собирается на Алтай (разной сложности, начиная от 20-ти матрасников и выше-выше), так они просто заказали Укрзализныце вагон, выкупили все места. И их должны цеплять ко всем поездам встречного направления, таким образом хотят дотянуть аж до Бийска :) сразу возникла мысль подсесть зайцами :)

Відмітити
0

вроде стоимость как обычного билета, и думают что будет быстрее, т.к. цепляют к ближайшему по времени встречному поезду
но если принципиально надо, могу уточнить
просто странно у нас получается - например, в 2008 на Алтае наших групп было 5 шт, но все практически в разное время (последовательно), пересекались только на пару дней. а они делают как сборы - все одновременно едут. ну и и у них своя специфика - обычно ездят поездами, прошлым летом в Кодар добирались 7 суток на поезде. с нашим темпом жизни большинство так не может...

Відмітити
0

Если ко встречному а не попутному - то быстрее точно не получится :))

Відмітити
0

как человек, непосредственно стыкавшийся с железкой изнутри,и сдвижением в частности скажу,чот если и будет дешевле, то точно дольше.
У обычного поезда есть четкий график.
А такой вагон, скорее всего, будут по цеплять по остаточному принципу.
Хотя, если набрать много всего, то можно знакомиться с харьковчанами, но это уже совсем другая история:)
П. С. у нас по состянию на сегодня только 2 человека не летят.

Відмітити
0

Их ответ:
Понедельник, 28 февраля 2011, 11:00
"Ув. Александр!
Создана новая бронировка, с номером 7JFGWY.
Необходимо дождаться подтвержение на 12 человек.
Свяжитесь с нами через 2 дня, чтобы узнать, дали ли подтверждение.
С ув. Ольга. "Аэросвит"

П.С. to "Грабец и Ульянков" - все идет по плану;)
to Мельник - соответственно завезем бронь не ранее чем через 2 дня, возможно даже на сл. неделе. не горит.
П.П.С. В крайнем случае (даже отказа кого-то), биллеты остаются за нами.=это хорошо.;)
(Их письмо - 2 от 28 февраля 2011, 10:00):
Добрый день!
Ув. Александр, да, это возможно, забронировать на 12 -13 человек, а потом оплатить только 10, если кто-то откажется лететь.

Відмітити
0

День добрый! еще не заказали - рано. Но собираемся, по групповой заявке от 36 человек, цепляют новый вагон к поезду. Так что подсесть можно, если эту услугу еще не отменили :) Только сроки выезда у нас - ориентировочно 16 июля.

Відмітити
0

Напишіть прізвище та ім'я в транскрипції латиницею. (бажано як у закордонному паспорті ,якщо маєте).
приклад: KRAVCHUK OLEKSANDR
Давате мені на пошту або в повідомлення щоб не засмічувати тему.

Відмітити
0

Не бажано, а ОБОВ'ЯЗКОВО ЯК У ЗАКОРДОННОМУ ПАСПОРТІ, бо не візьмуть на борт.

Відмітити
0

А если у меня нету загран паспорта, то как они проверят как правильно? :))))))

Відмітити
0

1. Довомились через дружній турклуб "Кіносуру" (велике ДЯКУЮ їм ;) ) і перебронювали через них 12 квитків.
туди - 29.07, назад 23.08.
Тепер з безкоштовним перевезенням не 20, а 30!! кг вантажу.
2. У зв'язку із подорожчанням пального, аеросвіт збільшує вартість паливнх зборів, в підсумку квитки на 20 дол. дорожчають - до $ 407. Ніби не критично, але неприємно.
Запобігти цим явищам (я не відкидаю можливість такого роду змін і далі) можна тільки заплативши все і оформивши квитки. Розумію, що не у всіх є гроші. тому залишається сподіватись.
Якщо в когось є якісь зміни - свистіть.
3. Умови оплати:
до 15 квітня - 50% - $ 2442. Треба передать аванс (готівкою). РАйон і час уточнюються.
До 24.04. - інші 50%.

Відмітити
0

Планировали же изначально лететь 28-го...
Как я понял, аванс надо до 15 апреля, а потом через 9 дней надо заплать оставшуюся суму денег, или я что-то напутал???

Відмітити
0

, спешил пока работал сайт:) конечн, остальную смму - до 24 июня
а сроки перелета - туда 29 .07,ибо пятница (так и говорилось, 28-это в апреле Карпаты), назад 23.08

Відмітити
0

В такому випадку треба, щоб мені гроші доздавались, бо за наявну суму ми зможемо з натяжкою покрити 50 відсотків. Я вже не говорю про квитки в Карпати (якщо ми їх візьмемо за "алтайські" гроші, то почнеться плутанина!).

Відмітити
0

Я здам.
Ну, плутанина виключена, якщо все розписано.
але ти правий, давай окремо, а то незручно збирать.Пропоную 19-го на тренуванні.

Відмітити
0

все приносят деньги и мы идем на вокзал за билетиками.
Еще момент на обсуждение: а не лучше ли большинству уехать не 28 (четв), а 29.04 (пятн.), и назад на день позже? Проще с отпуском было бы.
П.С. предлагаю хотя бы одну тему (или по тематике) завести под Карпаты. ЗасОремся.

Відмітити
0

мені треба від всіх учасників походу:
1. ПІБ
2. - та серія паспорту, ким і коли виданий
3. Дата народження.
4. Місце реєстрації
5. Телефон (контактний, стаціонар)
Давайте або на пошту, або в суботу приносьте.
Не забудьте.

Відмітити
0

1.Громадським транспортом гірше їхати, ніж приватними перевізниками. Так, різні варіанти пересадок ?автобус-залізниця-автобус? в Бійську, Барнаулі, Горно-алтайську дають діапазон 3000-4600 руб/людину ?туди-назад?. Враховуючи незручність пересадок і втрату часу, ми ?підем іншим шляхом? :) (с)
2. Проаналізувавши ринок перевезень, зупинився на компанії "Биал-тур" *(Замчалов Іван), яка має закинути нас в район Мультинських озер годин за 15-17 (якщо не буде затримок в прикордонників та МНС). Буде коштувати це в діапазоні 2850-3150 руб/людину ?туди-назад? (залежно від остаточного розміру групи і відповідно - транпсорту). На відміну від інших, не вимагають передоплати.
3.Ще однією перевагою даної фірми, що вони беруться за організацію "заброски" продуктів в район Кучерлинського озера. Попередньо домовились за 9000 руб за все (1000 руб/за скакуна*3 [по 50 кг бере кожна+супроводжуючий]*3дні. Їдемо до Тюнгура (30 км) всі разом, там пакуємо в мішки заброску і доїжджаємо до Маральника (останній нас.пункт перед Озерами). Назад нас чекатимуть в Тюнгурі 22 серпня.

П.С. (для фінансиста) таким чином, орієнтовні загальні транспортні витрати по Алтаю складуть (якщо ціни на пальне не злетять) 3500-3900 руб/учасн.

Відмітити
0

Храза з Подерв'янського ~=) Просто ти про коней писав і 9000 руб., які десь загубились в кінці підрахунку.

Відмітити
0

1. проїзд 2850-3150
2. "заброска" 700-750
сума 3550-3900

Але давай перерахуєм з урахуванням вже 11 чол.
1. проїзд=(19800+20900)/11=3700
2. "заброска" 9000/11~ 820
Всього ~ 4520 руб./учасника

Відмітити
0

Дякую, ВБ'Ю! в таблицю. І що там по Карпатам, Це кожен по 200 здавав?

Відмітити
0

Здали:
Трегубова, Шарпінська, Ульянков, Мельник-по 200 грн.
Сабецька, Грабець, Кравчук, Завадський, Бузулук, Поворознюк, Данилейко - по 100.
Литвяков бере сам.

Відмітити
0

4520*0,2760=1247,52 грн.
П.С. это все по нынешним ценам на топливо.
Боюсь, ситуация в связи с геополитической обстановкой будети меняться (надо еще с нефтяниками проконсультироваться).
В таком случае, это каснется как авиаперелета и трансфера,так и даже железных дорог.
исходя из этого, может нам есть смысл что-то где-то подзанять и выкупить максимальное количество бтлетов? Это хоть как-то уменьшит наши риски.

Відмітити
0

Глядя на лошадиные морды и лица людей,
на безбрежный живой поток, поднятый моей волей
и мчащийся в никуда по багровой закатной степи,
я часто думаю: где Я в этом потоке?...
Чингиз Хан (эпиграф/"Чапаев и и пустота"/Пелевин)

Відмітити
0

Инфа в архив сайта попала:

Транспортная -туристическая компания "АлтайТурСервис" предлагает собственный пассажирским автотранспортом, в том числе высокой проходимости, и осуществляет доставку по Горному Алтаю туристических групп от 5 до 55 чел, отдельных туристов и отдыхающих из разных городов Сибири !

Наш адрес: Алтайский край, город Бийск, ул Мартьянова49,оф 1
Телефон/факс: (3854)435404,
Мобильный: 8-905-984-79-79, 8-905-083-49-99
E-Mail:
Сайт: www.altaiturs.ru

Заброску тур.групп проводят водители 1 класса, имеющие многолетний опыт работы на дорогах в горной местности.
Руководство забросками осуществляется опытным специалистом в сфере наземного транспорта.

Відмітити
0

у зв'язку з тим, що нас трохи поменшало (9 чол. на літак і 1 на поїзд), тих умов перельоту (30 кг багажу, поетапна оплата) вже не виходить... [групова заявка - від 10 чоловік.]
Тому будемо брати звичайні квитки (20 кг на чоловіка, відразу вся сума).
Зараз квитки по 400 баксів поки є. але треба поспішати і всім, хто може намутить гроші - ТЕРМІНОВО оформити!
наприклад, на 23 серпня назад вже розібрано. Я спробую вияснити наявну їх кількість.

NB Дана цінова категорія оплачується лише електронним переказом. тому, треба здати гроші фінансиситу (Ігорю), який відтак зможе їх перерахувати на Аеросвіт. Не відкладайте!

ПРо хороше:
у студентів і інших раздолбаїв, у яких немає зараз коштів на літак і яким некритичні строки, комфорт, гроші в підсумку (впевнений, що з дорогою вийде не дешевше ніж поїздом)... залишається чудова нагода насолодитись краєвидами Расєї в плацкартному вагоні...:) продаж відкривається в середині червня. Заодно зкинемо їм понаднормову вагу.

c'est la vie...

Відмітити
0

На даний момент взято 4 квитки - на Мельника, Кравчука, Сабецьку та Бузулука. На сайті залишилось 3 шт. за 407 баків і ще трохи за 432, то ж пошвидше надсилайте бабло.
З.І. Ще здійсню додатково обдзвін.
З.З.І. Мені на рахунок додатково мають скинути бабло: Кравчук - 530,75; Мельник - 280,75; Сабецька - 230,75; Бузулук - 230,75.

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=uk&hl=uk&key=0ApsMFRmpGMhTdEhKQjhYOG1yVTF2dWxZVWwyY2hDNVE&output=html

Дякую за увагу =)

Відмітити
0

Хто бере закордонний паспорт
(Конкретно по личностям касается:
Мельник, Данилейко, Бузулук
)
мені потрібно дані/скани цих паспортів для оформлення прикордонних перепусток.
вишліть в повідомленнях/на пошту/принесіть на роботу:)
П.С. Dead line - 29.05.11. Інакше, подаватиму на внутрішній паспорт, і доведеться брати і його.

П.С. Игорь, уточни до четверга что там по билету Маруси, сколько штраф если поменять фамилию на Трегубова:)

Відмітити
0

именной список оформляется на русском языке, поэтому, во избежание эксцессов и далее по тексту, высылаем мне на почту сканы страниц внутренних паспортов где указано наименование РУГУ которое выдавало документ.

Відмітити
0

1. Пограничникам готовится ходатайство, список (лдя этого читайте пост по паспортам), крайний срок подачи - среда 01/06/11.
Звонил им туда. ПОст только при въезде, в горах возможны разъезды патрулей, поэтому нам нужна нитка маршрута со ВСЕМИ :) запасными вариантами чтобы не было потом эксцессов и...правильно, инцестов:)
2. По СпасателямРегистрация в МЧС попроще, в электронной форме. в Горно-Алтайск можно даже не заезжать. Сообщаем по телефону о выходе на маршрут/завершении.
Есть два поисково-спасательных поста, в нашем маршруте -Аккемское озеро

Відмітити
0

Случайно узнал, что сейчас они даже работают через электронку
наше ходатайство, отправленное 27.05 получено и зарегистрировано под - 727 от 30.05.11 г.

Общался долго по телефону.
(если меня вычислят, будем еще сбрасываться на разговоры:), я уже не говорю об МЧС и заповеднике [кстати,надо еще выяснить условия прохода и оплаты])
Результаты
1.Они таки немного "удивились" :) подробностям и четкости наших документо, НО сказали,что мы все сделали верно.
2. Ходатайство будет обрабатываться на протяжении 60 дней, но проблем не должно быть.
2. На лед. Менсу они разрешения не дают (спец. 5-ти км.пограничная зона), но в ответ на то,что "ходят же туристы" сказали, что если лезть к казахам не захотим, то все будет хорошо и все пройдем. Все остальные п.п. предварительно зеленый свет.
3. В погран.пропуске всей нитки, конечно же не будет, будут основные точки (Мульта, перевалы, Кучерла....) последняя - АККЕМ.
4. Пропуск обещают передать на погран.заставу с. Усть-Кокса.
пока все, связаться сказали через месяц.

Відмітити
0

кстати, насчет направления движения - если идти с Менсу в сторону погранзаставы, а не наоборот, шансы прохождения погранзаставы повышаются (заодно пройдете пер. Титова в логичном направлении)
нам в свое время пришлось менять именно на такое, т.к. также не пустили в 5км зону, но заранее не предупредили, уже на заставе сказали
А заранее во время телефонных уточняющих звонков говорили, что наши пропуска готовы и находятся у дежурного. А когда мы, рассчитывая на это, проезжали дежурного в 2 часа ночи и зашли за пропусками, выяснилось, что ничего ему не передавали. Пришлось ехать на заставу и ночевать под ней до наступления утра и приезда начальника... Оказалось, что они перепутали карты и маршруты (мы присылали данные сразу для двух групп), еле уговорили дать нам таки пропуск, тут уже и 5 км зону приплели (как иностранным гражданам, ее при нас и закрывали, помним скрип ворот :) Так что имейте запас недоверия к тому, что вам говорят и обещают...

Відмітити
0

У Антона Наконечного то же самое. По приезду пропусков не окозалось. Потратили лишние сутки.

Відмітити
0

та да... Начитался и я о возможных проблемах.
Надеемся, что пронесет, в крайнем случае - запас дней.
Буду названивать им и добиваться.
Спасибо.

Відмітити
0

Я не очень поняла. Если все равно Менсу - это 5-тикилометровая зона, пускать на него не должны в любом случае, так? И по нашей информации перевал погранзаставы как таковой там сейчас нет, только конные патрули. А перевал Титова ходят чуть не все группы, в том и в другом направлении. Так какой смысл в смене направления?

Відмітити
0

Ну что ты этот патруль встретишь уже на выходе (особенно актуально, если он не конный, и встретится уже на леднике на станции МЧС или как оно там правильно называется..) Наше дело предупредить, а решать вам, понятное дело

Відмітити
0

МЧС сидит в хижине на леднике под пер.Титова условно говоря (там спуск с белухинских перевалов), а пограничники вы говорите что ездят на лошадях. Лошади это явно не на леднике, значит где-то уже ближе к озеру, но возможно они и пешком ходить умеют. Вертолеты у них летают всюду, над лед.Менсу в том числе
Ну и основное МЧС сидит тоже на озере

Відмітити
0

Да, есть и пешие "патрули":)
to Сагарматха: Еще раз уточнял, сказали,что на лед. Менсу никто нас ловить не будет и все мы пройдем, главное к казахам не залезть.
Опять таки заверили в беспроблемной выдаче погранпропусков в нужной нам точке (при условии [дословно ]: "что ни у никого из смерых нет никакого шлейфа по линии ФСБ" Так что признавайтесь сразу:)
Будем ждать.

Відмітити
0

Все ж таки нам не на користь зменшення групи в фінансовому плані.
МОжливо треба буде переглянути варіанти місіцевого трансферу.
Я спробую до крим. виїзду розібратися з системою перевезень на оптимальність (за параметрами:гроші, час, комфорт).
Просто варінатів комбінацій і пересадок ого: НОвосибірськ, Барнаул, БІйськ, Горно-Алтайськ, Мульта; ж/д, автобус,газель)
На кінець березня (для 12 чол.) оптиммальніше за всіма п. було найняти перевізника. і навіть для 10 на кінець квітня.
тепер не знаю
В крайньому випадку-поїдемо заг.транспортом. правда, втрачаємо 1 день.
До 10-го 06. видам інф-ю.

Відмітити
0

ТАблиця
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqfH22XxN_aQdHRlaGRFeV85bUJtemN3Mmp5b0hJS3c&hl=uk&authkey=CJ3JxpoL
Там в одну сторону пораховано.Тому для всієї картини множим на 2
В кращому випадку Місцевим транспортом могли б близько 400 грн зекономити (можливо 450)
АЛЕ:
1. втрачаємо мінімум два дні (яких у нас нема)
2. отримуємо невизначеність з перевезенням і організації заброски в Тюнгур і назад.
3. куча пересадок+ночівля в Барнаулі чи Горно-Алтайську.
В мене звісно були колись родичі в Барнаулі, але...

Тому, давайте їхати таки газелькою заказною, а економити на інших статтях бюджету.
Ігорь: для плану по моїй частині:
1500 грн - транфер+заброска
128 грн - заповідник
П.С. сумно, але що поробиш.
нас мало, но мы должны быть в тельняжках!;) (завснар, додай до списку снаряги матроські тільники:) )

Відмітити
0

Добрый день, Александр!
На Ваш запрос сообщаю, что пребывание на территории Катунского заповедника стоит: билет взрослый - 150 р. в день, билет детский - 60 р. в день.
Пропуска оформляются только в конторе заповедника в с. Усть-Кокса.
Для заграничных групп условия такие же, как и для российских.
С уважением, Анна

Т.е. нам по дороге надо заехать в администрацию заповедника [с. Усть-Кокса, ул. Заповедная, 1; тел (38848)22903]
to tregubovka: надо ж определиться с количеством дней нахождения в заповедной зоне.
Границы заповедника

Мы там 4 дня. Платить думаю стоит за 3 (меньше мы с Леной посмотрели сложно будет доказать, что управимся)= 450 рос. руб. с человека(128 грн.).
Хотя можно будет посмотреть по месту как оно по строгости. может и сфилоним :)

Відмітити
0

Сдавайте гроші на поїзд, Поворознюк і Грабець.
Я тут пробую розібратись із електронними квитками (може ми і обійдемось без допомоги московських товаришів).
А то це напряжно - просить їх спочатку, потім передавть (перераховувать) гроші, потім зустрічатись забирать і т.д...
попередньо 1650 грн. - Київ-Москва-Новосибірськ.

Відмітити
0

На Владивост.поъзд - тільки Купе,
тому з підходящих нам лише один приходить в Новосиб. зранку. (інші набагато пізніше)
Під нього ж - підлаштовуємось на Москву.
Доведеться 26.07 ввечері, з Києва з Москви - 28-го ввечері.
Деталі - в таблиці.

Розібрався з електронною оплатою. Завтра буду пробувать. (чекаю від Богдана гроші).

П.С. я тут трохи подіставав РЖД.
Їх остання відповідь по суті - https://docs.google.com/leaf?id=1bDyhvI_qMtXu6uCrTQWTppwGVTl4hFStee6s37-gHmkYiANiMoU65ntUTcI4&hl=uk&authkey=CJioga0C
Висновок - брати квиток можна тільки в касі РЖД (Росія), здавати (точніше повертати гроші) теж тільки на території РФ.
Якщо завчасно здаєм - тільки 128,50 руб. збори (це лише для інформації;) )

Відмітити
0

таки получилось взять билеты через интернет

Ваш номер заказа 71140354195715
Дата и время заказа: 19.06.2011 13:10
Номер поезда: 068ЫА СКОРЫЙ
Маршрут следования пассажира: МОСКВА ЯР - НОВОСИБ ГЛ
Дата и время отправления поезда: 27.07.2011 22:55
Дата и время прибытия поезда: 30.07.2011 02:38
Номер вагона: 06
Тип вагона / класс обслуживания: ПЛАЦКАРТ (3П) У0 С БЕЛЬЕМ
Перевозчик: ФПК ЕНИСЕЙСКИЙ
Кол-во мест / Номера мест: 1 / 026
Дополнительная информация: ВРЕМЯ ОТПР И ПРИБ МОСКОВСКОЕ;

ИНФОРМАЦИЯ О ПРОЕЗДНЫХ ДОКУМЕНТАХ
Тариф Стоимость, руб ФИО Тип и номер документа
Полный 3659,90 ПОВОРОЗНЮК АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ номер паспорта (скрыл)

Ваш номер заказа 78400354194035
Дата и время заказа: 19.06.2011 12:54
Номер поезда: 068ЫА СКОРЫЙ
Маршрут следования пассажира: МОСКВА ЯР - НОВОСИБ ГЛ
Дата и время отправления поезда: 27.07.2011 22:55
Дата и время прибытия поезда: 30.07.2011 02:38
Номер вагона: 06
Тип вагона / класс обслуживания: ПЛАЦКАРТ (3П) У0 С БЕЛЬЕМ
Перевозчик: ФПК ЕНИСЕЙСКИЙ
Кол-во мест / Номера мест: 1 / 027
Дополнительная информация: ВРЕМЯ ОТПР И ПРИБ МОСКОВСКОЕ;

ИНФОРМАЦИЯ О ПРОЕЗДНЫХ ДОКУМЕНТАХТариф Стоимость, руб ФИО Тип и номер документа
Полный 3659,90 ГРАБЕЦ БОГДАН БОГДАНОВИЧ номер паспорта (скрыл)

можно даже без кассы - с электронной регистрацией (распечатаю ваши заказы) прямо впоезд
:)

Відмітити
0

РЖД: Электронная регистрация дает право пассажиру осуществить проезд в поезде по документу, удостоверяющему личность, указанному в заказе, без получения бумажного бланка билета.
Если Вы прошли электронную регистрацию на поезд, то посадка в вагон осуществляется при предъявлении проводнику вагона документа, удостоверяющего личность пассажира, указанного в заказе на покупку билета. Рекомендуется при посадке в поезд иметь при себе бланк заказа с информацией о поездке.

Хотя я склоняюсь к тому, чтобы таки оформить бумажный билет. время-то будет. может пригодится.

Что делать
- я дам вам бланки заказов с кодами. по приезду в Москву в любой кассе меняете их на билеты (или не меняете, а идете на поезд) и наслаждаетесь путешествием:)

Дальше.по доезду в белокаменную.
Странно, но взять по электронке билет на УЗ не удалось, пришлось с очередями:)

Взял на одесский поезд. Цена та же, но Удобней, что приезжаете не в 9 утра, а после обеда.правда, поздновато уходит.

поезд - 024 отправление 27.07 в 01.15, прибытие 27,07 в 15.16 вагон - 2, места 42, 44 (извиняйте-с,мест мало)

Відмітити
0

Ігор, ніфіга не вийшло взяти в аеросвіті за ті ж бабки.Що і треба було довести.
Після здачі квитка з'явились ціни замість 705 - 680 у.о. і все.
Гроші за Марусин квиток прийдуть на протязі 5-7 днів на твою картку -150 Євро...
Щоб не прохлопать ще жд - взяв на поїзд.

Ваш номер заказа 79650370087410
Дата и время заказа: 20.06.2011 22:51
Номер поезда: 068ЫА СКОРЫЙ
Маршрут следования пассажира: МОСКВА ЯР - НОВОСИБ ГЛ
Дата и время отправления поезда: 27.07.2011 22:55
Дата и время прибытия поезда: 30.07.2011 02:38
Номер вагона: 06
Тип вагона / класс обслуживания: ПЛАЦКАРТ (3П) У0 С БЕЛЬЕМ
Перевозчик: ФПК ЕНИСЕЙСКИЙ
Кол-во мест / Номера мест: 1 / 025
Тариф Стоимость, руб ФИО Тип и номер документа
Полный 3659,90 ТРЕГУБОВА ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА паспорт

З Києва до Москкви візьму завтра, сьогодні не вийшло...
П.С. обновив таблицю в темі Фінанси. Сподіваюсь, не затягнете з поверненням.

Ваш спонсор:)

Відмітити
0

ПО результатам последней нашей вчерашней связи, он обещал позвонитиь если будут новости.
не звонил.

Відмітити
0

поезд - 024 отправление 27.07 в 01.15, прибытие 27,07 в 15.16 вагон - 2, место 30
ВЗял в сервис кассе, решил не рисковать и не ждать вечера. (оставалось 3 билета)
Опять таки заложил свои.

Відмітити
0

Связывался по телефону с администрацией (ранее только по электронке)
спросили маршрут

Результат:
Сказали, что Оз. Нижнее Поперечное входит в какую-то особую охранную зону и туда туристов не пустят (пропуск на эти места не дадут).
На вопрос: а как же нам быть? советуют как-то севернее, через Куйгук и Акчан уходить на Верхнее Осиновское.
Вот.
просят изменить нитку и заранее согласовать (пропуска в воскресение выпишут, только надо заранее созвониться).

Відмітити
0

Я тут посписывался с людьми которые тда планируют идти, а также поговорил с нашим перевозчиком который там вхожий в эти заповедники.
стоянка на о. Нижнее Поперечное разрешена. А перевалы ПГПИ и весь "наш набор" таки да, в сторону Осиновских озер закрыты (спец.зона).

Но, есть варианты стать подальше от коннной тропы (вероятность что нас увидят уже уменьшается), а в случае чего - типа шли не туда, заблудились, вот вам квитанции и т.д....Перевозчик еще обещал подсказать на карте.

в общем на месте должны решить.

НО! нам надо подумать правдоподобный вариант какой мы покажем в администрации заповедника (он же и запасной собственно)
Для этого надо подготовить вопросы для Катунского по местности/условиям, составить запрос и получить подтверждение от запов. по электронке.

Далее по заброске.
Эта фирма обещает нас встретить с самолета и поезда и даже подождать пока мы расфасуемся (я предупредил, что пара-тройка часов,они согласны, хотя не думаю, что поняли серьезность планов:)
Так вот, одна среднестатистическая лошадь может брать до 60 кг на грудь. может нам одной хватит? думаю да. Цена вопроса (лишней лошади)- 866 грн. на группу.

По последнему пункту, а также по вариантам отъезда (опять рекомендуют закупаться в Бийске[220 тыс.населения], мол сэкономим на пробках время) они просят уже опреелиться, забронировать договориться за лошадок и т.д.

П.С. по транпсорту в 5-6местную не берут 7 человек, говорят это нереально. у нас свободные места. пытаюсь найти попутчиков дабы сэкономить http://mountainaltai.ru/forum/viewtopic.php?id=669. http://pohodnik.info/forum/index.php?board=8.0

Відмітити
0

Все окончательно согласовано: сроки приезда всех наших частей, номера поездов и смолетов.
Время отправления назад согласуем при встрече в Бийске с Замчаловым лично. (ориентировочно обед 22-го)
ПО заброске тоже договорились, что 65 кг. должны взять. 5 кг не критично.
[NB -125 грн. на человека]
Только надо все это дело в мешок типа из-под сахара и сделать опись передаваемого.

И еще!:)
Забросят без нас, так что в Тюнгур лично заезжать не надо - этим сэконими еще пару часов.
Также постараются помочь в догрузке людьми для уменьшения стоимости. (форум алтайский пока не сработал)

На этом свою часть работы по заброске и трансферу считаю законченной. Еще надо контрольный звоночек за недельку может 10 дней сделать (также указать связные номера телефонов) если вдруг меня не будет, то вот:
моб.0-07-960-939-11-55,
стац. 0-07-385-431-11-10

Замчалов Иван Юрьевич, "Биалтур"

Відмітити
0

продаж починається з 09 липня. тому на 10.07 беремо з собою гроші: по 1600 грн.
літак в 09:00

тому по поїздам:
- П. - 043 Э ХАБАРОВС - МОСКВА
отправл. 08:17, 23.08.2011 - приб. 11:03, 25.08.2011
(самий акурат виходить)
- П. - 089В (Жмериинский:-) )
отправл. 13:43, 25.08.2011 - приб. 01:24 , 26.08.2011
СТуденти, ви згодні в час ночі приїзжать? вам же й пішки можна

П.С. в продовження розмови: може я заганяюсь, але пропоную брать квиточки на 26 серпня (по приїзду жд) в Крим.
матрас в Ласпі...вино...доміно...
Для бажаючих екстріму - Куш-Кая
(хоча можна й інші місця)

Відмітити
0

Скорее всего нет, нельзя нам ночью приезжать, т.к. могут быть проблемы с входом в общагу. Пропуска то ведь заблокированы!

Відмітити
0

Это что, нельзя договориться?
как хотите, конечно, рэкс, пэкс фекс и поедите ночным из Москвы:)
но +8 часов гулянья (заметьте, в состянии Послепоходья) по чужой столице вряд ли будут захватывающими...

Відмітити
0

можно договорится конечно, но ломиться в общагу в 2 часа ночи и потом тебе скажут... ОЙ, а у вас пропуск заблокирован тоже не хочется...
в общем я разузнаю, скажу

Відмітити
0

надо определиться и на сл.неделе брать.
Попробуйте все-таки как-то уладить. Зачем вам целый день в Москве?
Кстати, этот вопрос и Поворознюка касается

Відмітити
0

не уладилось, так как неизвестно какая на то время будет вахтерша. Но, меня устраивает поляна на КПях :) Так что все ок.

Відмітити
0

"- П. - 089В (Жмериинский:-) )
отправл. 13:43, 25.08.2011 - приб.01:24 , 26.08.2011
СТуденти, ви згодні в час ночі приїзжать?"
- О этом.

Відмітити
0

К сожалению, пписьменног ответа так и не получил.
А вот, что по телефону сообщили:
(попробовал на карте воспроизвести)
https://docs.google.com/leaf?id=0B6fH22XxN_aQYTJhMTJiOTItMDNjYS00ZGIxLWJjNDgtOGNmMTE0NWYyZmQ1&hl=uk&authkey=CPup-PUJ

наши варианты через Вост., зап. Мультинский а также Томичей и Тайменный тоже закрыты для прохождения.
Можно - пер. Гляциологов и все,что северней
стоянка на Верх.Поперечном тоже запрещена, но можно на устье слияния реки, что вытекает из Н. поперечного и Мульты. (на карте синий кружок)
Так понимаю, и радиально сходить можно.
Обход с юга возможен только через пер. Хазинихинский, другие (в т.ч. ТАкт - нет).

так и запишем:)

Відмітити
0

2011/6/30 Katunskiy Biosphere Reserve

Александр, здравствуйте,
Отвечаю на Ваши вопросы:

В продолжение нашего разговора о разрешенных маршрутах движения по заповеднику:
насколько понял перевалы типа ОКно и другие на р. Левая Осиновка запрещены

Да, совершенно верно
...С учетом этого, можно сходить от оз. Нижнее Поперечное в сторону оз. Таймень?
Если более детально,то какие варианты прохождения из нижеперечисленных возможны:
1) В. Поперечное - пер. Томичей (1б) - оз. Таймень- Громотуха-пер. Такт (2а)- Хазиниха- р. Йолдо
2) Н. Поперечное - пер. Тайменный (1б) - оз. Таймень- Громотуха-пер. Такт (2а)- Хазиниха- р. Йолдо
3) Н. Поперечное - пер. Мультинский Вост (Западный) - оз. Таймень- Громотуха-пер. Такт (2а)- Хазиниха- р. Йолдо?

Из этих маршрутов невозможен ни одни. Наиболее приемлемый вариант от мультинских озер через пер. Гляциологов и долину р. Тихая до Тайменьего, оттуда по руч Обходному на Казинихинский пер и вдоль Казинихи в Иолдо.
...ранее Анна указывала, что есть скидки для детей и что для жителей Украины условия посещения те же. Скажите: а нет ли скидок для студентов? У нас большинство студентов, и в связи с дорогостоящим транспортом (львиная часть затрат) пытаемся хоть как-то снизить стоимость нашей поездки.
Детям и студентам у нас скидка 50%, т.е. получается 75 руб с человека в день. Для студентов скидка оформляется по предъявлению студенческого билета.

Всего доброго,
Татьяна Яшина

из плохого - подтвердили, что писал ранее.Осталось придумать маршрут запасной как просят.
их хорошего - будем пробивать их на скидки для студентов! (-42 грн.затрат из расчета 2 дней на студента)

П.С. на этом и часть моей работы по завпоеднику считаю законченной (больше от них мы ничего не добъемся, они уже и так мне не рады по телефону...)

П.П.С. Осталось только взять вам билетики счастья назад (для этого приносите денежку на 10.07) и зарегистрироватьяс в МЧС (электронная форма, после 10.07)
ВНИМАНИЕ, для МЧС нужно много данных.
У меня нет::
1. Маршрут (ха! какой из них?:))
2. Сведения о страховании участников группы (наименование страховой компании, контактные телефоны).+? страховых полисов учасников.
3. Квалификацияучасников (разряды так понимаю)
3. (номер спутникового или сотового телефона)

Відмітити
0

Удалось созвониться с касиром.
обещала выписать пропуск и в воскрес.
только при подъезде надо будет позвонить:
Черепанова Галина Степановна
8 388 48 22 314
8913 991-50-39 (моб.)
с. Усьт-Кокса, ул. Елочная 32.

П.С. также оговорили скидки. не забываем студаки!

Відмітити
0

куплено три квитка по 3659,90 руб.
Правда, позд з владівостока, нижніх вже не було:
поїзд - 239ЭА отпр. 23.08.2011, 08:17(місц.) прибуття 25.08.2011, 11:03.
зручно, адже літак в 09:00

всі в 3 вагоні, місця 14,02,04.
Треба тільки роздрукувать бланки.
ОФормите разом всі на київському вокзалі в будь-якій касі РЖД.

З Москви поки закритий продаж.завтра.
Я знову ж кредитор, тому знаєте самі.

Відмітити
0

Время проезда: 22 мин.
Пешком: 300 м (без пересадок)
1. С Киевского вокзала пешком до станции ?Киевская? - 200 м по прямой.
2. Метро. Около 17 мин. до станции ?Комсомольская? (без пересадок).
3. Менее 100 м по прямой до Ярославского вокзала

Відмітити
0

отправлена регистрационная заявка сегодня.
Лена, тебе на почту должно что-то типа подвтерждения прийти.
Позже свяжемся о результатах.

Відмітити
0

Сань, от тебя мне еще нужна в распечатанном виде сведенная инфа о перевозчиках - погранцах- заповедниках.
Подумай, как это сделать. Что придумаешь, присылай на почту.

Відмітити
0

ТА я ж спеціально все детально писав у цій темі...

Ок. Висилаю. Я ж далеко. і без принтера. роздрукуйте якось вже там.

А. ще одна новина - дзвонив МЧС. виявляється уних нема нашої заявки. Продублював. + на пошту, яку мені сказали, скинув.
Тому по МЧС буде пізніше. (завтра)
to deflez - я забув. у нас же є - пропуска. все на пошті.

П.С. у мене тут проблемний інтернет. але намагатимусь тримати руку на пульсі.:)
П.П.С. ось тут файл https://docs.google.com/document/d/12vLF2CgdmdxrJVKKMV2vUqHYp--bWKWzn-f-sBS0mQo/edit?hl=uk

Відмітити
0

Все прошло на ура.
маршрут реальный.
? группы на учете в МЧС174.
Файл, который выше обновил (+даныые по МЧС)
когда будет реальный номер спутникового - надо сообщить им.
По моей части вроде все.
Всем спасибо:)

Відмітити
0

Сань, напечатай еще, пожалуйста, обзорную карту (чтоб там был Бийск, Горно-Алтайск тудасюда). Можно ч\б. Спасибо.

Підписатися на Коментарі для "Алтай 2011 проезд"