"Тема важная и актуальная" (c)

Почти во всём согласен с Богданом.

По поводу занятий (лекций) новичкам по снаряжению и другим начальным сведениям. Думаю проводить бы смог. Нашёл бы и время и кое-какие знания, которыми мог бы поделиться (свои же статьи по снаряге более детально рассказал бы).

Вообще вчера с большим трудом было вообще вытянуть в народа какие же вопросы есть насущными, а какие - придуманными.

Субъективное разделение и сумма, но из "насущных" я услышал:
1) Куда девать тех, кто сейчас просится в клуб? (Звонят к Насте домой, пишут письма, спрашивают на форуме)
2) Как поднимать уровень руководителей внутри клуба?

ИМХО надуманный вопрос: "Где брать новичков?". Почему надуманный? Отвечу. Когда Богдан спросил: у кого недостача участников в группах? Все только помолчали. У нас сейчас вопрос куда и как девать тех, кто хочет к нам прийти. Куда же ещё искать новичков?

По поводу темы с ребятами, которые хотят ходить в походы, но не хотят ходить на тренировки - типа зачем им они вообще (можете называть не тренировками, а как-либо ещё). У меня встречный вопрос - а зачем такие люди клубу? Я уже не говорю об ответсвенности тех руководителей, которым на "добровольно-принудительных" началах захотят дать такого участника.

Просто то, что предлагает Артём - брать всех подряд и вести в горы... так этим занимается глобус. Любой участник, любой подготовкой, приходишь и без тренировок идёшь. Тогда давайте всем составом просто присоединимся к Глобусу и будем жить по этим правилам. Если люди приходят и хотят в КЛУБ, так пусть принимают правила клуба, учитывают необходимость тренировок, учятся, знакомятся с руководителями, занимаются потому что им это интересно. И тогда не руководителям будут давать обузу в виде новчика, который идёт отдохнуть в походе, а руководитель сам захочет взять таких участников. А если люди не захотят так заниматься, то что страшного? Не думаю, что стоит всех тянуть за уши - может это не его? Зато остануться те, кому это интересно. Клуб - подразумевает собрание по интересам. Но вот тех, кто хочет им действительно нужно предоставить возможность познакомиться с руководителями, на каких-то тренировках, лекциях хотя бы итд. Потому целиком поддерживаю идею с общеклубными тренировками.
Ладно я опять в лирику ударился.

Ещё к практике. При большом количестве народу одному руководителю сложно. Помимо "дежурств" можно ещё сделать такой вариант: весь наш "актив" занимается со своими группами. Сам знаю, сверх своей группы сложно ещё уделить кому-то внимание (обычно группа набирается по возможностям руководителя).
Но есть такой вариант на обсуждение:
а) совмещать тренировки нескольких руководителей. Например: я говорю, что у меня тренировка в воскресение со своими ребятами. И РеПаша тоже, например, где-то там же хотел сделать тренировку. Организовываемся вдвоём (3-5-.....) и когда несколько руководителей- всё же проще. Пришедшие новички на подобную тренировку имеют возможность:
1) посмотреть на то, как работают ребята, видеть к чему можно стремиться
2) если обе группы приблизительно одинакового уровня, то могут что-то отрабатывать совместно под руководством одного человека, другой тем временем может уделить время новичкам

На обсуждение тема (2): наверняка в ваших группах есть более-менее опытные люди. Пришедших новичков нужно учить вообще азам (как одеть систему, как вщёлкнуть карабин и завязать узел, как страховать итд). Это самые примитивные вещи, которые забирают время и с которыми могут справиться даже "ваши" группы в помощи с новичками (у каждого из нас разные по уровню группы и у кого-то ребята могут рассказать тактику походов 1-3 к/с, а у кого-то новички), но тем не менее можно устроить такой вид занятия:
приходят именно новички на вашу тренировку, которая будет посвящена именно этим новичкам. И ваша группа поясняет и рассказывает новичкам что и как делается. Ответсвенные моменты и что-то новое и сложное рассказываете собственно вы. Остальное контролируют, наводят и т.д. ваши участники. Выигрывают все:

Новички - понятно - с ними возится уже большая группа людей (не 1-2 руководителя, а уже человек 5-15), со всеми преимуществами этого. При этом это не анархия и беспредел, т.к. это всё контролируется централизованно вами (руководителем группы).

Ваши участники повышают свой опыт, систематизируют свои знания. Все кто прошёл хоть одно руководство знают, что что-бы что-то рассказать, нужно это хорошо понять. Более того, когда кому-то что-то поясняешь и рассказываешь открываешь это с новой и новой стороны. Да и насколько я знаю по своим ребятам они всегда рады поделиться с кем-то своими знаниями.

Вы - разгружаете себя, получаете хорошую тренировку своих участников (поверьте они научатся немало от того, что будут рассказывать ребятам казалось бы те вещи, которые для них давно известны), плюс ребята по новому оценят ваш труд руководителя.

Плюсы этого метода её и в том, что вы сразу потенциально ростите в своих участниках потенциальных руководов, плюс участников, которые умеют думать... Да что распинаться, думаю вы и сами всё понимаете.

Но всё ещё открыт вопрос со снаряжением - при таком подходе его нужно всё же больше, чем при одной переправе по которой всех по кругу катают.

Написал бы ещё, да работать уже нужно бы ;)

Я согласен принимать в этом участие. Т.е. я могу проводить какие-то тренировки (а-ля Зеленка) и какие-то лекции. В частности могу взять на себя узлы.
Идею с дежурствами поддерживаю.
Не согласен с утверждением Дена на счет тренировок. Просто новичков, которые не ходят не тренировки и никто их не знает вряд ли кто-то захочет брать в поход.
Богдану: 10 стальных рингов будут стоить 250-270 грн, а не 350. А стальных полтавских карабинов (не помню названия, нагрузка 2200) и подавно 180. Вопрос только ради чего нам на них скидываться? Мож, лучше возложить это на тех, кого будем тренировать? В виде симоволической но регулярной оплаты (исключительно на снарягу).

А я, например, никогда не проводил тренировок перед походами 1-2 к.с. (Больших пока не водил). И не собираюсь. Болеее того, я знаю инструкторов, которые принципиально не проводят тренировок и перед походами высших к.с. Т. е. опыт набирается непосредственно в походах предыдущих к.с. И в этом что-то есть. Участник знает только то, что должен знать обязательно. А если захочет узнать больше - он найдет для этого способы.
Так что пусть тренировки останутся личным делом руководителей и участников.

Ну вот и отлично! Главное, что это реальные суммы.

Гм... Ну, я, честно говоря, немного побаиваюсь вводить какую-либо регулярную оплату - это, правда, отдельная тема и её нужно в другой топик. А по поводу конкретного случая, то я не согласен. Тяжело брать деньги с человека, который ещё не понимает, на что эти деньги, и хочет ли он заниматься тем, за что заплатил. Не такие это большие деньги, что б уж так всё было серьёзно, а, скорее, вопрос морально-политического характера: "Мол, я ж за что-то плачу".

Т.е. прямо сейчас взять эти деньги с новичков не очень получится, а потом - поживём увидим. По крайней мере, нужна начальная сумма и снаряжение для начала. Я думаю, что это нам вполне по силам и ненапряжно. Более того, я бы никого из руководителей ни в коем случае не заставлял сдавать эти деньги.

Тёма, а Илонка не хочет красивую прокламацию наваять? Она ж дизайнер, типа?

Ну наконец-то я смог зайти :) Интеллект победил :)

некоторые мысли:
1.В предложении Богдана-Темы-Паши есть серъезное слабое звено: Два человека никогда не сможет занять больше 20 чел народу в клубе. А по самым скромным подсчетам их больше. Это я как практик.
2.В предложении Дена есть рациональное звено - Каждый лидер должен заниматься определенным коллективом. Другой вопрос, что коллектив должен быть открыт для новых людей. И в этом коллективе должен постоянно выделятся чел для общения именно с новичками, конкретный. Это вытекет из п. 1
3.В клубе должны быть регулярные сборы всех (пример: лекции этого года) и регулярные, но не частые общеклубные сборы(пример: Снетынка, Денеши этого и прошлого года, Сокол)
4.Что бы руководы не деградировали - они должны сами рости, для этого должны быть тренировки для группы А и соответственно походы.
5.Для всего этого нужно материальное обеспечение.
6.Всем должно быть в кайф этим заниматься, для этого должна быть система оценки мероприятий(подготовок к походу, тренировок, лекций, мероприятий).
7.Со временем имеет смысл делать более четкое членство в клубе. Это я тоже как практик.
8.Не плохо бы думать и престиже клуба. Официальное освещение дел клуба, МКК, разряды и т.д. Это наш фейс.

Конкретные предложения по пунктам:
1-2. Имеет смысл что бы все наши лидеры(актив) выставляли приоритеты и обнародовали свои планы на определенный промежуток времени, вместе со своими координатами. На своих тусовках всегда продумывали возможность подключения новых людей. Это касается и группы А - она тоже должна как то пополняться.
Конкретно от меня: я всегда приглашаю на свои тренировки, правда в след году они будут скорее всего выглядеть как занятия настиной команды и новых команд. Если получится, то будет и собираться и теперешняя команда(выполняющая роль тренеров). я на это надеюсь ;)
3. Я могу взяться за организацию общеклубных выездов общей группы и координацию лекций/сборищ на общую группу, при поддержке четких лидеров своих коллективов. Могу и вести занятия.
На этой должности нужен будет второй чел для подстраховки(да и на любой другой тоже, мы невечны)
4.Я так понимаю, занятия в группе А берется курировать Богдан. И в отдельном топике собираются пожелания, относительно того кто что хочет. Кроме того актуальны именно наши тройки, как поднятие уровня руководов. Так же актуален поднятие уровня некоторых до участия в 5ке. Иначе уже через год прийдется приглашать руководов со стороны или ограничится походами по Украине. Ден прав - люди будут проходить конвеер и уходить. Нам уже в этом году не хватает руководов 2-3ки на Кавказе и 2-3ки по Украине-Румынии. (по моим подсчетам в след году двойку на Кавказе сможет идти около 50 чел, если будут руководы)
Я могу от себя предложить помощь Богдану в оргвопросах и проведении тренировок, но поучаствовать и самому охота. Да и знаю пару интересных людей в качестве лекторов.
5.Для начала можно предложить на не частую массовку снаряжение собраное нашей командой. Но оно убивается и в дальнейшем каждая тусовка должна будет скидываться на свое и естественно на возмещение того что потеряно/убито на их тренировках. В принципе это же касается и личного.
6.Форум форумом, но предлагаю время от времени анкетировать посещающих занятия для понятия объективной оценки своим действиям Это касается и актива, и общей группы. Это станет неплохой практикой.
7.Предлагаю по членству в клубе несколько вариантов. Пришлый оставляет свои координаты(желательно мыло) Оно должно добаляться в общую рассылку. Если мыла нет - нужно ставить диспетчера(или несколькими в разных тусовках). В таком состоянии человек может находиться некоторое время. Для регулярных и постоянных членов уже пора бы сделать членський квиток - как сделано в Вертикали. Можно с помощью этого квитка пробить скидки почти во всех тур магазинах Киева. Что не плохо. Зато это же может и требовать ответственности - например скидывание на снарягу внутри тусовки, обязаности по занятию с совсем новичками и т.п. Что это даст клубу? мы будем четко знать на кого же мы опираемся. Можно не делать сам квиток, а просто перевести в другую категорию рассылки, заведение разрядной книжки и т.д. Главное этих людей должны курировать четкие лидеры.
8.по этому пункту чуть позже, наверное осенью. Главне - спасибо Теме и Витали. Но сейчас нам нужен чел, котрый мог бы регулярно общаться с профкомом.

Переваривайте :)
Как правильно сказал Бодя: "ключевые слова "хочу," "я за это берусь"" :))

Кстати, можно начать 25-28 июня с Лесной Фиесты = песни + сборища туристов. Там будущим можно пообщаться с потенциальными :)

По всей видимости, в субботу с утра. Точно буду знать завтра (т.е. уже сегодня), в пятницу. Наверное, проще будет договариваться по телефону.
8-050-312-2-312

Я согласна с Артемом. Для новичком надо, чтоб было весело и интересно. Походы 1-2 категорий, особенно пешие - это же просто море удовольствия при минимуме напряга :) Так зачем лишать людей этого удовольствия, заставляя тренировать что-то?Они пойдут сначала по простому, а потом прибегут и будут просить научить большему, и тогда не надо будет ставить какие-то правила на обязательные посещения, они будут сами прибегать на все занятия. И будет это от души. :wink: Думаю