Опубліковано AlekseyNovak
День добрый.
Вопрос к членам горной комисии МКК. Предварительный, так как ищу кто выпустит, наша Винницкая МКК прав не имеет, ходотайствовать долго.
Маршрут: Крым, горная 2-ка. ЛП максимальной к.с. 2А Строки - Январь
Группа 6 человек. Опыт: 5ПУ, 3ПР 2Б У, 1Б Р(Карпаты) 5А альпУ - Руководитель
5ГУ, 5ПР 2Б Р, 5А альпУ
4ПУ, 1ПР 2А У
3ПУ, 2ПР 1Б У(Карпаты)
3ПУ, 1Б У(Карпаты)
3ПУ, 1Б У(Карпаты)
Если до момента заявки будет участников больше то с опытом последнего по списку
Спасибо
Какое именно препятствие 2А
homul replied on #
Какое именно препятствие 2А к.с. собираетесь идти?
2А
Если найду вразумительное описание, подготовится группа то подьем на Чатырдаг через пер.Скальный 2А и спуск через Юго-Западный Эклизи 1Б, иначе подьем через Боковой 1Б или Холодный 1Б, спуск через Эклизи Южный 2А. Рассматриваю оба перевала, при оформлении маршрутки будет решено.
На Эклизи Южный я бы,
homul replied on #
На Эклизи Южный я бы, пожалуй, выпустил. На сайте есть моё описание, но ситуация там может меняться в зависимости от состояния снега. На Скальный... Могу, наверное, прислать фотку. Напиши, куда.
Фотка
Если о той которая есть на сайте Глобуса то я её видел. Спасибо. Если другая или эта же в большом разрешении то
Есть обоснованное подозрение
kelyn replied on #
Есть обоснованное подозрение ,что двойки в Крыму будут уже к новому году вне закона. Потому расчитывайте на это соответственно.
А как тогда насчет единиц с
Zheka replied on #
А как тогда насчет единиц с элементами 1Б? Или пеших двоек с 1Б?
Запрета прямого на это нет :)
kelyn replied on #
Запрета прямого на это нет :)
C кем говорить?
А кто именно это будет решать и когда?
Из своего опыта могу сказать, что подготовительные походы в формате 2 к.с. в Крыму вполне оправданны.
Зимой в Крыму на препятствиях 1А-1Б-(2А) вполне хорошо можно отработать технику передвижения по крутым снежным склонам, освоить прохождение скальных участков, а также походить по разнокалиберной сыпухе в одном походе. (Сыпуху можно найти, к примеру, при прохождении пер. Хаоса по длинному пути, со стороны Никулинского ореха)
Все участники, для которых первой двоечкой была 2 к.с. в Крыму, отработали в ней необходимые навыки.
Потом, хорошо потренировавшись, с достаточными навыками и пониманием дела, успешно прошли после нее горные походы 3-4 к.с. на Алтае.
Конечно 2 к.с. в Крыму и 2 к.с, скажем, возле Архыза (Кавказ) - это разные вещи.
Зато по приобретаемому опыту преодоления локальных препятствий Крым уступает только отсутствием ледников.
Также известны примеры горных походов 2 к.с. по Кавказу, где веревки вообще не использовались.
Я считаю, что по Крыму можно сделать вполне достойный поход 2 к.с. и получить в нем как массу удовольствия так и нужные горные навыки.
Джек, со своим (вполне
homul replied on #
Джек, со своим (вполне обоснованным) мнением и вопросами ты опоздал на пару лет. Решили это за тебя, меня и других ходячих туристов большие дяди, или точнее, большие (у)м..ки, считающие себя большими дядями. Поройся в архиве форума и статьях на сайте на тему "Экспериментальные походы по Украине" - думаю, найдёшь ответы на свои вопросы.
В апреле была "сходка" ЦМКК и
kelyn replied on #
В апреле была "сходка" ЦМКК и глав региональных МКК. Где порешили вот это http://www.mountain.net.ua/news/107-informacija-o-seminare-mkk-11-12042009
Но до сих пор это не оформлено юридически. Т.е. документом, который принял исполком или призидиум ФСТУ.
Поскольку в сентябре переизбралась горная комиссия ФСТУ на тех кто яро хотят горные походы в Украине придавить, то можно не сомневаться что срок вступления в действие сих начинаний себя долго ждать не заставит. Увы. Но точную дату не назовет никто.
Более того. Если вы внимательно почитаете правила, то увидите, что там есть пункт про то что после походов среднегорье, в больших горах можно идти в такую же категорию. Т.е. после Крымской 2к.с. - 2к.с в больших горах. Что ставит фактически не нужными походы в Украине.
В 2009 году мы выпускали группы в таком формате только в районы, которые условно среднегорны. Например Алтай считается и среднегорьем и высокогорьем. Просто в правилах эта граница никак не сформулирована, что позволило руководителям хоть как то развязать руки.
В будущем году все будет для нас жестче. Уже сейчас Олега Янчевского начали бомбардировать дурацкой перепиской на эту тему.
В таком случае
Хорошо. Меня факт горной двойки интерисует мало. Больше важно подготовить людей к малым(или большым) горам с настоящими ЛП, и чтоб они могли спокойно пройти перевал 1Б-2А-2Б в малых горах и не стоять перед этим пол часа с раззинутым от удивления ртом.
В случае если вдруг такое(с категориями) случится не скажете что маршрут заведомо усложнён как для единички? Липово идти не хочется. Потом станет вопрос пойти людям на 2А напимер на Урале и формально не пустят. Хотя тя 2А не значительно сложнее спуска с Попадьи в Карпатах
В н.к. пешую с перпятствиями
kelyn replied on #
В н.к. пешую с перпятствиями или пешую 1,2 с препятствиями выпустить реально. Опыта у группы хватает. И способ подгнотовки к большим походам правильный.
По тому что не Киевская группа выпускается в нашем МКК - пишите в личку председателю МКК. Это в его компетенции.
Вы же понимаете, что после всего что было сказано ранее (см. пост Богдана), не дай Бог что Олега с г. смешают.
все вроде ответили. Если
yanch replied on #
все вроде ответили. Если остались непонятки, то еще раз:
мы можем вас выпустить без проблем в поход н,к или 1 к.с. (если отвечает километражу) в Крым с элементами 1Б и даже 2А(для Вас же это важно?) - если вы предоставите справки о наличии опыта у всех (хотя бы 2/3 состава) на более простые локальные препятствия.
(кроме того, раз мы недостаточно знакомы , как насчет проверки на местности хотя бы части группы?)
Проверка
Гість replied on #
Понял. Буду оформлять документы. Так как согласно правил пока двойки есть и опыт группы полностью ей соответствует(с формальной стороны :)) то маршрутку буду оформлять для 2-ки, если что-то поменяется то будет 1-ка. Оригиналы маршрутных листов о прохождении учасниками ЛП 1Б у меня есть, ихние справки о походах естественно привезу при заявке.
В какой форме Вы видите в данном случае проверку на местности? А главное где и когда? Думаю для части группы это реально.
привезите нам еще,
привезите нам еще, пожалуйста, ксерокопии справок участников и руководителя - они остаются в МКК
Написан невошедши
Извините за офф. Ответ про заявку мой, написал без входа на форум
проверка на местности.
Гість replied on #
Прошу прощения, что влезаю.
Участник я этого похода.
Третий раз в украинские горы приезжаю, друзья здесь.
Нынче, вот размяться хочу перед летней шестёркой по Алтаю.
Есть опыт руководства 3А
Мне на проверку приезжать? 8-)
В этой группе два чемпиона Украины 2008года. (четверка пешеходная.)
Я понимаю, лично ни кого из нас не знаете, но справкам то, что с каких пор веры нет?
С надеждой на Крымские горы,
Александр.
меньше эмоций. Всем вера
kelyn replied on #
меньше эмоций. Всем вера есть.
Но ошибаться могут и опытные. Потому схема проверки у нас для всех одна.
Вы же сами должны быть заинтересованы в нормальной проверке или консультации. Не зависимо от исходящего опыта, потому не нужно распыляться на регалии.
Если вы ставите цель просто поиметь бумажку, то это не к нам. Для этого есть другие МКК, которые умеют работать тихонько. А то что мы делаем - и так все на виду у всей Украины и каждое словол должно быть взвешенным.
С надеждой на понимание.
проверка на местности.
Гість replied on #
Спасибо.
Ответ понравился.
С надеждой на понимание!
Александр.
Тоже 2 к.с. в Крыму
Я тоже буду вести в январе 2 к.с. по Крыму.
Маршрут примерно такой:
с. Изобильное - род.Саурва - [пер. Эклизи-Бурун Ю-В - г. Эклизи-Бурун - г.Ангар-Бурун - пер. Холодный Кулуар] (1Б) - пер. Ангарский - укрепление Фуна -
пер.Хаос (1А*) - Демерджи - [т/с Джурла - вдп. Джурла - каскад водопадов на р.Алака - вдп. Гейзер - ?Каменные грибы?] (1Б) -
род.Курпачи - ск.Баис-Таш - с.Генеральское - род. Первый фонтан -
род. Ай-Алексий ?г. Кара-Тау - пещ. Терпи-Коба - оз. Эгиз-Тинах - проход. Тулуглу (Малые ворота) - р. Танасу ?
траверс по гребню: пер.Калистон-Богаз - пер. Алакат Богаз -
т/с Кок-Асан - пер. Кок-Асан-Богаз - пер. Горуча-Богаз (н/к-1А) -
с.Зеленогорье - р.Чобан-Кале-Узень - с.Морское - мыс Ай-Фока - Караул-Оба - с.Новый-Свет - г.Судак
Я его водил в прошлом году, если интересны какие-то препятствия (к примеру, пер. Эклизи-Бурун Ю-В или пер. Эклизи-Бурун Ю-В правый) могу рассказать и скинуть информацию.
jack_tur_info (спаму нет) ukr (дот) net
ВОПРОС)
Гість replied on #
Осенью может в Крыму горный поход может быть?)
вот сейчас чтоб пойти или только пешка?
Только пешка.
homul replied on #
Только пешка.
.1А
Гість replied on #
Подскажите пожалуйста, сколько допустимо перевалов 1А в пешеходной 1ке?
Спасибо.
.
Оформляйте как горную единичку, имея 2шт 1А.
В пешеходной 1 к.с. это слишком круто...
.
kelyn replied on #
Есть методика рассчета пешеходного маршрута. Считайте свой маршрут по ней. http://www.tkg.org.ua/node/2313
Если по этой методике вы не переходите во вторую к.с. и у группы достаточный опыт, то нет проблем.
Другой вопрос, что в пеших 1к.с. категорийные препятствия - редкость. Потому к опыту и знаниям данной группы будет более внимательное отношение.