Листопад

Відмітити
0

Есть конкретные предложения по составу?

Я склоняюсь к двум составам, но где взять 4ро судей?
Так что может части народу имеет смысл посудить изначально.
Я готов и туда и туда. Судить наверное предпочтительнее.

Відмітити
0

Контролировать друг-друга надо, это да.
Я помню, что был какой-то гемор с перецеплянием ледорубов на меня,
кажется они как-то были пристрахованы, помню какие-то немуфтованые карабины на темляках...
Но не отследил, не отследил.

Что касается "мало думаем", так мой с Шурцом штраф на перилах, как и Маринкино вщелкивание на переправу скорее вызваны долгим отсутствием практики.
Собственно, по этой причине я и хотел бежать тут третий класс, а не усиливать детей. Были и другие причины.

Відмітити
0

+1 к Келину.
Единственное - на подъеме надо было еще как-то предусмотреть/разрешить помощь в вылазе на перегибе.

Минус в том, что Романов не был на совещании представителей, а был по сути единственным судьей на 2 кл.
Минимум 2 вещи он не знал, как оговаривались на совещании: шина и страховка сопровождающему а не пострадавшему.

Відмітити
0

Brain_Damage написав:
Минус в том, что Романов не был на совещании представителей, а был по сути единственным судьей на 2 кл.
Минимум 2 вещи он не знал, как оговаривались на совещании: шина и страховка сопровождающему а не пострадавшему.

1. Насколько я помню, я не требовал страховки именно пострадавшему, я требовал наличия отдельной страховки на сцепку. И уж точно не ставил за это штрафы.
2. Согласен, это серьезный провтык, но разрулили его, ИМХО, вполне корректно.
3. Вообще-то все время хотелось иметь в судейской папке условия со всеми внесенными изменениями и внятное толкование штрафов.

З.Ы. Вообще же от уровня судей и самого себя, как судьи, я был немного в шоке, скрашивало ситуацию только наличие Ноздрина, которого можно было отправить вниз и не сильно переживать за действия там команд. Так что я пока остаюсь в лагере сторонников обязательного наличия у судей от команд разрядов, а еще лучше судейских категорий.

Відмітити
0

ТПТ.Ураниум на дистанции, к сожалению,посмотреть не успел.
По нашей команде.Веревка -это не тактический завтык ,а недочитаные условия.Ничего бы не изменилось,если бы Женя ее сдернул сразу и там же оставил.Ниже было сказано про то,что мы обманули Сережу и проходили жерди после страховки на траверсе.У связки Я-Костя такого не было,а у Ленки с Женей,похоже,таки да.Но на 100% я не могу их тактику восстановить,пусть сами отпишутся.Это считаю более грубым завтыком по тактике,так,как в случае отслеживания этого момента судьями нас могли просто снять.
Присутствовала очень грубая ошибка Костика на спортподъеме с затаскиванием в зону этапа второго конца веревки.Подозреваю,что он просто забыл выщелкнуть этот конец внизу.За это нас тоже вполне могли снять.2 очень серьезных просчета,которые перевешивают достаточно быструю,четкую и чистую работу на этапах.Штраф за разговоры пострадавшей Ленки считаю совершенно глупым и ненужным,это тоже недочитаные условия,похоже.Порадовало практически отсутствие глупых необязательных штрафов.Хотя дистанция была слишком короткой и простой для обнаружения таких недоработок.
ТГТ.Ураниум.Видел не все,но общее впечатление сложилось.Достаточно спокойная и уверенная работа на протяжении всей дистанции.Многие вещи нужно было предусмотреть заранее,хотя об этом уже сказано.Логичное решение с ледорубом на перегибе понравилось,хотя это и не дало выигрыша в даной ситуации.Глупые штрафы на перилах после крутонаклонки.Длинный полиспаст нужно отработать на тренировках еще.Вылаз Шурца с Маринкой на подъеме-это было нечто:)Общий вывод-потенциал заметен,но нужно больше вкалывать на тренировках для результата.

Траверс.Основная ошибка была в недостаточной проработке условий или неправильной оценке сложности передвижения с дополнительными рюкзаками.Нельзя давать такую фору другим.Опоздание на старт стоило нам очень дорого.Попытка снять весь груз на крутонаклонке целиком неоправдана.Этот элемент у нас с Костиком не отработан.Долго готовили систему для спуска с наращиванием+долго сощелкивались.Это скорее моя вина,потому что я стал привлекать Женю для этого и завтыкал взять вишенку в лагере,пришлось выкручиваться на ходу.Жене еще очень много работать конем или не привлекать его для этой цели.Грамотно разобрали веревки после спуска с наращиванием.На траверсе я несколько умер,соответственно ,немного подуплил с началом своего подъема.На подъеме была очень показательна проблема с ретранслятором,по ходу ее решить нормально не удалось.Слоник,к сожалению для этой цели не подошел:)Необъяснимый завтык с организацией рабочего длинного полиспаста внизу до сих пор понять не могу.Костику поработать над физухой и ,по возможности избегать делать его конем на подъеме.Спуск пострадавшего довольно грамотно и оперативно до сдерга.Потом началась истерика.Списываю ее на то,что Ленка была приболевшей,но задуматься стоит.Нам нужно больше прислушиваться друг к другу на дистанции и улучшить взаимопонимание.К Жене претензий особых нет,растет.Порадовало отсутствие необязательных технических штрафов,хотя кое-что судьи таки недоглядели.

Также хочется,чтобы дружественые команды были больше озабочены помощью друг другу,а не замыкались на себе.К траверсу это относится в большей мере.

В целом по дистанциям.Пешка получилась слишком урезаной и упрощенной.Длины слабо соответствовали заявленым.Жаль,что урезали допэтапы.В общем,неплохая дистанция для оттачивания личной техники и взаимопонимания связок без пересечения.
Горная дистанция понравилась.Респект Старикову.Очень нестандартно,не перегружена,логична.Отдельное спасибо за представление на подъеме пострадавшего.Но есть одно но.Считаю ,что судейская страховка первому на подъеме была необходима!!!!! и только по счастливому стечению обстоятельств организаторы не получили серьезных проблем на свою задницу.Надеюсь,в будущем это будет учтено.

Відмітити
0

kelyn написав:

Команда Белки. Елки палки, что это за тактика? Это как нужно себя не уважать, что бы выходить на старт, даже не подумав как бежать. Я не говорю уже про тактику. Ну нет желания возиться с тактикой - решите вообще - как бежать. А то ваши шарахания с этапа на этап - бред. При чем этим бредом, такое впечатление, руководит Белка. думаю что ей за такую подготовку и руководство на дистанциии - жирный минус. Остальной команде мое замечание со стороны - как на такую тактику можно согласиться?

Т.к. вроде никто, кроме Ника из бежавшей команды сюда доступ не имеет :)
Оправдываться - даже пытаться не буду. То, что было - бред полный и на моей совести.
Просто ситуация получилась такая. Изначально бежать на пешке хотели 2 человека - я и Маринка. Ник был очень против, Коля воздерживался от коментов. Когда пыталась разложить правильный круг на бумажках - абсолютно не учла реальную местность, что даже не провтык, а огромная лажа с моей стороны.
После болезни Маринки, зная, что Ксюша остаться не может - на осмотр дистанции даже не выходили, т.к. а) готовились к старту на горке б) решили, что на пешку не пойдем, т.к. участника нет. Потом пошел экспромт и яркая фигня. Кому-то из нас вдруг пришло в голову - а давайте таки выйдем. Участник нашелся на ровном месте за 10 минут до старта. Где и какие этапы находятся - я спрашивала у судьи за 1 минуту до старта, пытаясь по ходу заполнить заявку и вспомнить фамилию Прибалта и найти китель для носилок... После старта работу второй связки не отслеживала, т.к. договорились встретиться на пострадавшем. При этом мы были не в курсе, а Ник (был на совещании представителей) не сказал ;) , что пострадавший должен быть последним этапом. После цирка сдергивания :) :) :) переправы увидела, что вторая связка уже внизу, решила, что они уже прошли траверс и ждут нас на пострадавшем. Поэтому побежали туда...

В общем - был бардак, я в нем абсолютно потерялась и ситуацию не контролировала. Думаю, не споледнюю роль сыграло и то, что последний раз бегала (если это можно так назвать) в апреле, а до этого - разве что в Быковне...
________________
Отдельно по горке.
Спасибо Димону за организацию дистанции. Было весело :) Только крутонаклонка какая-то короткая была :) А траверс вот очень даже понравился.
По прохождению - еще раз убедилась, что наша 4-ка так и не усвоила, что путать веревки и сдергивать одно на другое - это зло. Очень много времени потеряли на прохождении Ника с Колей через перегиб при спуске с доращиванием, потом первая связка долго выпутывала сдернутую на дюльфер систему из 2-х веревок. В результате когда подошла на подъем пострадавшего - вместо готовых перил Коля еще даже не начал идти наверх, а две бухты опять были перепутаны в клубок. Ксюша получила много штрафов по движению с ледорубом во время траверса, но увы - не было видно, что там происходило. Из-за так и не разобранных веревок Ник с Ксюшей на их разбор и сощелкивание потратили наверное минут 15-ть. А потом был перегиб :) :) :)

Хотелось бы только в будущем на таких перегибах, как на подъеме пострадавшего видеть какой-нибудь ППС для первого. А то мне вот было страшновато наблюдать за моим первым участником, который попытался отпасть спиной вниз при прохождении. Все-таки 2 ледоруба у человека в руках - боялась, что при падении вниз по склону может ими покалечиться... А так хоть не укатился бы особо.

Хочу сказать, что у меня есть замечание/претензия по судейству.
Понимаю, что на первых командах судьи внимательны, т.к. команды первые. А на последних - все уже устали, штрафы ставить леньки, а когда еще и такой классный цирк показывают - так даже и жалко.
Но - давайте играть честно, а? Т.е. - когда начальник дистанции стоит рядом с судьей и отлавливает любое провисание веревки, когда судья втыкает - это правильно. Нефиг судье втыкать, а команде - делать ошибки. Но когда потом тот же судья втыкает, а начальник дистанции стоит и при явных и весьма весомых нарушениях у других команд просто тихо посмеивается? Игнорируя штрафы?
Я не пытаюсь сказать, что нам поставили нечестные штрафы (хотя про один поспорить можно ;) ). И даже если все наши штрафы снять - это ничего не изменит :) :) :)
Просто хотелось бы, чтобы наши судьи все-таки не занимались тем, что называется "подсуживание". Потому что привыкнуть легко, а потом во-первых - от обвинения в подсуживании на серьезных змаганках потом очень тяжело отбиться, а во-вторых - команде от таких вещей пользы нет никакой.
_________
Извините за сумбурность.

Відмітити
0

Сюда имеет доступ Коля

по первому абзацу.
Не увидел выводов что нужно делать, что бы не возникало таких ситуаций.

По последнему абзацу.
Отдельно заводишь топик и пишешь какие именно штрафы ты считешь что тебе поставили, а кому-то не поставили. Т.е. давай конкретику. Т.к. обвинть в подсуживании можно Димона, только адекватность обвинений пока ничем не доказана.
У Насти подобные претензии. Она тоже может помочь.
Заодно и Димону будет наука, к чему может привести расхлябанность.
Только давай без голословных "нас засуживали", т.к. без подтверждения - это просто базар.

Відмітити
0

kelyn написав:

Отдельно заводишь топик и пишешь какие именно штрафы ты считешь что тебе поставили, а кому-то не поставили. Т.е. давай конкретику. Т.к. обвинть в подсуживании можно Димона, только адекватность обвинений пока ничем не доказана.
У Насти подобные претензии. Она тоже может помочь.
Заодно и Димону будет наука, к чему может привести расхлябанность.Только давай без голословных "нас засуживали", т.к. без подтверждения - это просто базар.

Действительно есть впечатление, что на последних командах (что у "Ураниума", что у нас, еще одну команду видел после середины, но названия не знаю) техника практически не судилась. Особенно запомнился момент (не помню уже, у кого было), когда конь с пострадавшим традиционно весело проходили перегиб и кто-то из тянущих дал команду типа "вылезай, получим помощь пострадавшего". Так вот, ощущение сложилось такое (и, похоже, не только у меня), что если бы не прозвучало ничего о штрафе, его бы не поставили. Сколько штрафов не поставили нашим я думаю они сами примерно представляют.
Также есть сомнения в том, что тактика судилась в принципе.
По поводу доказательств. Я думаю все покажет итоговый протокол, если будет большой контраст между первыми и последними - вывод напрашивается.

Відмітити
0

Вывод - нефиг мне так халатно относиться к дистанции, даже если я на нее не собираюсь выходить. Или не решать, что будем выходить, если не готовы и не понимаем вообще, что там нужно делать. И вообще - тренироваться нужно.
___
По судейству - ок. Просто не хотелось сюда писать еще трехметровый пост о конкретных штрафах.

---Только давай без голословных "нас засуживали"
Хотелось бы тебя поправить. Я не говорю, что нас засуживали. Наши штрафы честно нам и поставили :) Сказано, что недосудили других. ИМХО, наши команды не так и плохи, чтобы их за уши вытаскивать :) Между этими ситуациями разница есть.

Відмітити
0

Хотелось бы тебя поправить. Я не говорю, что нас засуживали. Наши штрафы честно нам и поставили :) Сказано, что недосудили других. ИМХО, наши команды не так и плохи, чтобы их за уши вытаскивать :) Между этими ситуациями разница есть.

-смею надеятся что никто ничего не тянул. А вот за расхлябанность я бы по ушам надавал.

Кстати. Для Еремина. Я считаю некорректным подсказывать судьям что ставить другим командам. Иначе нарвешься на то что тебя будут судить так же или хуже.

Очень неприятно. что впервые за последние годы вообще возник вопрос о неадекватном судействе между разными командами. Раньше и судей было меньше, и хуже они были, но в предвзятости никто не обвинял. Димон!!

Відмітити
0

Э - Леш. Не думаю, что тут какая-то особая сознательная предвзятость. Просто выглядело так. А скорее - судьи уже здорово устали, паренек на судействе явно не справлялся, а Димон расслабился и получал удовольствие, наблюдая за цирком. Но внешне выглядело так себе.

Честно - не трогала бы эту тему. Если бы такие замечания были только у меня. К сожалению - я не запомнила точно кто это был, т.к. была и сама увлечена прохождением перегиба командами ;). Но сзади стояли чьи-то ребята и перешептывались что мол - штраф же был и еще был, а судьи молчат!
_____
про создание топика помню. Шас воспоминания в кучку собираю.

З.Ы.
"Раньше и судей было меньше, и хуже они были, но в предвзятости никто не обвинял."
Ну че - меня Вельчук обвинял. Когда рюкзак утопил :)
И Тима, когда чуть не сняла команду Горизонт :) :) :) :)

Відмітити
0

Думаю что никто никого не тянул. Просто судьи под конец устали.
Например я после спуска не стал на самострах, хотя судья предупредил - "вот петля" а потом он просто не отследил мои действия.
Хотя в начале дня я наверное свои 6 баллов получил бы :) Ну и так по мелочи по всей дистанции. Там, где судьи были посвежее или тусовался Димон - все ставили нормально. Честно говоря, я даже не инетресовался особо штрафами на ТГТ, так что что нам ставили а чего нет - не в курсе.

Відмітити
0

Большое спасибо за вечер субботы. Саня Кравчук + Игорь Дьяченко - супер. Давно в клубе не было таких толковых завзятых гитаристов. Класно что съехались за один костер. Вобщем - всем спасибо за теплую компанию.

Отдельное спасибо принцу и медведю за футбол. Хотелось бы продолжить традицию играть после соревнований. Тем более, что Робинзон теперь будет хотеть отыграться у Глобуса.
Ну и спасибо команде - Лехе, Жене, Димону.

Відмітити
0

Гитара + вино - супер.

По футболу я пока пас, так как растянутые связки на ногах с весны - осени еще надо залечивать. Не хочу будить лихо...

Відмітити
0

Абсолютно поддерживаю.Отдельное спасибо Келину,что уговорил остаться на ночь,Слонам за спальники и всем остальным за теплую компанию!!!Очень обидно было бы пропустить такой вечер.

Відмітити
0

Раз уж ветка вышла ругательной, то я еще немного продолжу. Думаю будет полезно.

Честно говоря, меня удивляет отношение в команде к организации. А именно к лагерю и еде.
Т.е. приезжает толпа непонятно кто и когда. Никто ничего не привозит, котлы и костровое никто не отслеживает. Когда приезжают на место сборов или соревнований все бегут жрать по чужим лагерям, не говоря уже о своем костре и т.п. Котлы уже второй раз увозить приходится грязные.
В целом мне не поянтно на что рассчитывают? На то что кто-то накормит? или пока кто-то организует?

Потому давайте так:
1.каждый отписывается когда кто презжает и уезжает.
2.1. если выезд на серьезное мероприятие (соревнования, ПВД с прогулкой и т.п.) то составляется раскладка и раскидывается хавка из рассчета один чел=одна готовка еды. Все лишние по готовкам берут сладости, вина, салаты и т.п. Судьи и залетные гости в рассчет не беруться. Каждый привезший, готовит свою хавку как дежурный.
2.2. если выезд прогулочный (денеши, побухалово), то каждый берет хавку из рассчета приготовить на раз на 4-6 чел. (крупа, мясное, сахер, сладкое + по желанию) все что не съедено - разбирается теми кто привез ил потом желающими.
3. на выезд назначается завхав. я предлагаю использовать на сезон одного человека и искать локально альтернативу, если чел не приехал в данный раз. Например Костик или альтернативные варианты.
4. Отслеживается до выезда котлы, горелки с топливом, пилы, емкости для воды, соль, сахер, половник. Это делает завхав или его зам или старший(представитель, капитан). Все это барахло должно попасть в лагерь до первой готовки хавки. Если кто-то не смог приехать так как обещал, то это его головная боль как передать снарягу, которая у него.
5. На каждом выезде завхав находит что уже есть и раскидывает по приемам пищи. потом отслеживает что куда ушло/пришло.
6. По приезду первым делом ставится лагерь и организовывается костер(если это теоретически возможно). Не участвует в этом только тот кто заявляется на соревнованиях(представитель, тренер) или тот кто организовывает навеску(наприер Денеши и т.п.).
7. Расписывается/прикидывается кто и когда что готовит и на какой круг людей. Судьи на соревнования, почетные гости(типа Михалко), по возможности представитель по возможности не задействуются в приготовлении.
8. После готовки котлы моют или дежурные(см пп2.1.) дежурные или те кто не готовили(мужики).
9. Котлы забирают с выезда тот кто привез, если он уезжает раньше, то передает кому-то сие право лично.
10. После серьезного выезда подводятся рассчеты по баблу завхавом.

Жалобы? предложения?

Відмітити
0

надо добавить сюда уточнения типа:
"если выезд на 2 дня - вопросы оговариваются с понедельника до среды",
"если выезд на 3-5 дней (типа Украины), Хортицы - вопросы оговариваются в течение предыдущей недели"

Відмітити
0

Угу.

Еще забыл добавить.
Что общая хавка скидывается в один(несколько) кулек и хранится в подконтрольном завхаву месте.
Котлы моются СРАЗУ после еды.
Последний уходящий спасть смотрит за тем что бы в лагере ничего не осталось валяться. Котлы, хавка, топоры, пилы, ножи прячутся под тенты палаток. Миски/кружки/ложки в одно место.
Снарягу разбирают до темноты и раскидывают по палаткам. В первую очередь это дело завхоза по веревкам (типа Жени).
Палатки дома сушатся, котлы - моются.
мусор собирается не только свой, но и чужой и выносится все что не горит. Последние уезжающие должны уйти с чистой поляны. При чем крайне желательно что бы начирали собирать мусор без подсказки.
Дров нужно насобирать столько что бы с ними можно было сидеть хоть пол ночи, т.е. с запасом.

Я дико извиняюсь что приходится писать этот детский сад. Но последние выезды меня доканали. Вместо сильной команды, которая может и себя и других накормить, появилась толпа голодранцев, которые приезжают когда взбредет в голову, не думает наперед, шляется по лагерям в поисках пожрать, делает что-то только когда попросят.

Відмітити
0

Составляется табличка, кто что везет, и постится где-то в паблике.
+ если будут общие выезды со мной и с детьми прошу мне по этому поводу делать скидку на палатку для детей и пр.

Сорри, Леха, что так вышло с шатром/палаткой, просто дети привезли доп. палатку, о которой узнал только по приезду.
С другой стороны - Димону о Ко было где жить (-:

Відмітити
0

Про палатку то такое.
Меня убила ситуация, когда группа сидит возле костра, который не разводила, часть народу бегает хавать по чужим компаниям. При этом тот же Романов явно голодный после целого дня на судействе. При этом всем пофигу.
При чем, если бы это был первый раз, то ничего. Но это уже становится модным этой осенью. денеши, Петровцы...

Відмітити
0

Честно говоря,не знал,что мы не имеем отношения к этому костру.

-я приехал, получается, первым. Поскольку команда не собралась, то я уже сидел с Настей. Костер разводили и место выбирали настина команда.
Потом началась суматоха одни приехали, другие уехали. Сама обстановка не располагает к созданию чего-то командного.
Еремин питается по Робнзонам, Насте и видать как то в голову не пришло что судьи голодные. Марина, насколько я тогда понял, питалась с Тошей (по крайней мере это было логично).
Вечером субботы я так и не понял, кто с кем договаривался кто с кем ест. Потому спросил у Янчика. Он же напросился к Насте, при этом он был уже вторым напросившимся, вслед за Димоном. Это при том что Настина команда имела, насколько я понял, свою раскладку. И если говорить об объединении котлов, то этим стоило заняться до выезда.
За все время судейства чай принесла Белка. Теперь понятно, почему судить никто не хочет.

Если смотреть локально, каждое из действий имеет классное оправдение. Но что было, то уже было.
Но мне кажется что на будущее нужно рассчтиывать только на силы команды. Лучше я буду кормить напросившихся, чем ходить побраться.
А то выходит "Бідні бо дурні, дурні бо бідні"

Відмітити
0

Вечером в пятницу я первым делом спросила у каждого не голодный ли он. Выяснила, что Женя уже поел, ты из дома, Ленка легла спать, Слон не голодный, Романов позвонил, чтоб на него не готовили. В этой ситуции не отказалась от готового уже ужина. А с Тошей я, кстати, не питалась(хотя он практически настаивает), потому что у меня есть своя команда. Именно из этих соображений завтрак я готовила нам, а не Тошиным воспитанникам.
-Но мне кажется что на будущее нужно рассчтиывать только на силы команды. Лучше я буду кормить напросившихся, чем ходить побраться.
- я тоже такой позиции придерживаюсь..

Відмітити
0

kelyn написав:
При этом тот же Романов явно голодный после целого дня на судействе. При этом всем пофигу.

Справедливости ради, хочется реплику "из зала".
После окончания главного действия, в лагере активно обсуждалось приготовление пищи. Насколько я понял, в связи с тем, что бОльшая часть народу разъезжалась по домам, решили обойтись приготовлением бутеров (что, как я понимаю, и было запланировано - типа обед бутерами), а приготовление горячего ужина переложить на усмотрение остающихся. Другое дело, что с бутерами тоже как-то не сложилось, на них фактически пошла привезенная опционально колбаса и остатки каких-то консервов, а не плановое наполнение.
К несостоявшейся самоорганизации ужина тоже приложил руку, за что и грызут меня муки совести.
yanchyck написав:
Утром желание пофутболить мячик перевысило желания желудка позавтракать,в результате Макс и Марина снова остались голодными.

Некто Макс утром перекусил неплотно только лишь вследствие природной своей сонливости. Так что пепел-то с головы стряхни :-)
kelyn написав:
За все время судейства чай принесла Белка. Теперь понятно, почему судить никто не хочет.

Ну ко мне несколько раз подходили и спрашивали а не голоден ли я и, если таки голоден, то не соглашусь ли отведать приготовленного утром риса :-) Даже специальным нарочным прислали мне полную миску превосходного риса. Так что тут претензий у меня нет никаких, потому как чаю не хотелось и от предложенного я отказывался.

Відмітити
0

Хочу сказать ,что в бытовых вопросах я очень часто безинициативный,это было всегда.И если еду представителям,то брать на себя обязанности завхава категорически отказываюсь.Основную проблему на соревнованиях вижу в том,что в лагере,помимо судей,участников и представителя ОБЯЗАН быть человек,который может решить проблему своевременного питания.Обжигался на этом уже много раз.На даный выезд я организовывал палатки и костровое(сюда отношу котлы,горелки,топливо для них).Тара для воды не пришла в голову,а соль,сахар,половник отношу к еде.Горячее было расписано на 4 приема с привязкой к людям.Все было доставлено в пятницу вечером.Еду пустил на самотек,и это привело к отсутствию нормального питания.Начиная с суботнего утра не видел,чтобы кто-то бежал жрать по чужим лагерям,раньше не знаю.Единственное,вечером,когда решил остаться на ночь был не против объединиться с Настей,что в результате и случилось.Признаю,что так быть не должно.В результате из 5 наших оставшихся Марина осталась голодной,так,как ее никто не позвал на ужин.Утром желание пофутболить мячик перевысило желания желудка позавтракать,в результате Макс и Марина снова остались голодными.Очень стыдно перед судьями,которые тратят свое время в интересах команды и после этого остаются голодными.Но,повторяю,для этого должен быть отдельный человек в лагере.

По поводу всех 10 пунктов согласен и поддерживаю.

Відмітити
0

Янчик! Ты же смог приготовить плов в Черновцах. Ты вполне способен организовать и хавку. Это не значит, что ты все ночь должен расписывать меню и отслеживать весь выезд, что и когда нужно готовить. Просто надо распределить обязанности. Димона наделяют космическим, отдаленным от земного, мышлением, но тем не менее первый пост в его теме о выезде - это просьба такого-то такого-то заняться раскладкой. Димона воспитаники были самой организованной группой в Денешах, Тошиным хватило одного раза, чтобы понять как сделать так, чтобы было комфортно команде (и чтобы покормить Романова и Старикова я грела рис на ИХ костре). Насте тоже, по-моему, раздолбайства в Денешах хватило, чтобы самоорганизоваться своей группой. И я ее поддерживаю в этом решении. У этих трех групп есть руководители, которые координируют их действия. Пока у нас был один руковод, таких проблем не было (или не в таком масштабе)..Или я ошибаюсь? Я не претендую на 100%-ую правоту сказанного мной, но мне кажется, тренировки на кошках(нас) приведут с одной стороны к какому-то спортивному результату, а с другой к разовьют в каждом из нас еврохохольские способности (очень удобно на три четыре команда разбегается в разные стороны и через полчаса возвращается сытая с веревками, карабинами и забитыми спальными местами).
Я не говорю, что мы не должны проявлять инициативу. Но лично мне пока этого делать не хочется. Не потому, что лень, а потому мне очень доступно объяснили, кто в доме хозяин. Возможно, во мне говорит обида. Но Янчик явно не только с организацией толком не справился, но и как сам признал условия не осилил.
То, что я осталась голодной - это было вполне осознано. Предварительная подготовка была пущена на самотек. По ходу я попыталась повлиять на ситуцию (приготовила завтрак, хоть как-то покормила Романова между пешкой и горкой (между стартами полтора часа)(сори, остальные на глаза не попались, а времени не было), пыталась организовать обед.. с горем пополам общим и услиями получился чай с бутерами, после чего часть народа свалила и я вообще перестала понимать, что происходит и забила). Мне легче был остаться голодной, чем щемить кто же еще хочет есть, или сидеть с голодными глазами в дружной Настиной компании. А то, что меня упомянул Янчик в своем посте считаю некорректным. Мы с ним выяснили, что у меня есть претензия конкретно к нему. Вечером он сказал, что готовит на пятерых (оставшихся участников команды), прекрасно поужинал и не посчитал нужным подумать о своих обещаниях. Я для этой команды целый день что-то делала (вместо того, чтобы готовить свое снаряжения, повторять тактику), а вечером эта самая команда на меня забила. Я могла о себе подумать сама, но можно посмотреть в начало темы и почитать , что там сказано, про то, что надо думать о команде.
Вывод. Команда должна быть инициативной, но для того, что бы инициатива была направлена в нужное русло (а не как в начале темы), действия должен координировать руковод.
С постом Келина о элементарной организации быта полностью согласна. Считаю, что сама не имею полномочий (при живы-то аж двух руководителях) командовать, кто чем занимается, активно помогать готова. Готова также заботится о судьях и своих командах в разумных пределах, а не в ущерб старту. Если Лехе легче найти человека, который буде этим заниматься, то я только за! Вперед и с песнями!

Відмітити
0

Маринка, ну ты придумала голодать за идею! Это никуда не годится!
Можно еще устроить "Марши пустых кастрюль" :)) (это такая политическая акция была)

Нам что внапряг что ли?? Мы все равно вечером в результате готовили и на Стариковских и наших (траверсовских ). Просто Янчик мне сказал что надо на 4-х. И я из этого сделала вывод, что ты у Тошиних питаешься.

Не делай так больше пожалуйста!

Відмітити
0

Хочу сказать ,что в бытовых вопросах я очень часто безинициативный,это было всегда.

-ну и что дальше с этим делать? Если нужно быть инициативным, то им быть нужно, не зависимо от того какой ты был раньше. Этоне только тебя касается, не хотелось бы что бы условный Еремин вырос таким же.

.И если еду представителям,то брать на себя обязанности завхава категорически отказываюсь.

-так это логично. Правда, если никто кроме представителя не приехал, то кто?

ризнаю,что так быть не должно.В результате из 5 наших оставшихся Марина осталась голодной,так,как ее никто не позвал на ужин.

-честно говоря, я Марину вообще не помню на протяжении части вечера. Потому честно говоря решил что она поела с Тошей и пошла гулять. Хотя про пригласил можно было бы и переспросить у нее, телефон то есть.

Но,повторяю,для этого должен быть отдельный человек в лагере.

-ну значит нужно разбираться с этим, а если человека нет, брать на старшего функции.

Відмітити
0

Нам с Янчиком большой жирный минус за организацию. На совещании представителей был один Еремин, условия никто внимательно не читал, отсюда, напр, лажа с рюкзаками в тактике.
Мне лично привет из санатория. Истерика - это пипец. Такого нельзя допускать. В той ситуации была масса выходов, и любое решение было бы лучше того, что я устроила. Возможно, это связано с тем, что мне уже очень давно не доводилось разруливать ситуацию на дистанции. У меня много формального опыта участия в соревнованиях, но большую их часть я пролежала в носилках и простояла на страховке. Я не пытаюсь оправдаться. Просто довожу до сведения коллег, что вижу проблему и готова с ней работать. Не надо списывать меня со счетов и ставить на мне крест (укладывать обратно в носилки :))
Еремин. Все хорошо, но стоит почитать правила и быть внимательнее.
Костя. Пока немного не успевает воспринимать и обрабатывать информацию в нужном темпе, но, думаю, это придет с опытом.

Відмітити
0

Согласен лишь отчасти.На таких соревнованиях нужно давать проявлять себя другим.считаю,что Женя и Ленка с этой задачей,в общем справились. Активностью Костика при разборе тактикия тоже доволен.Мое дело было просчитать немного дальше и внести коррективы,с чем я не справился на ТГТ(допрюкзаки)и на пешке(прохождение жердей посреди траверса).
Правила нужно читать и перечитывать всем и регулярно,чего никогда и не делалось раньше.
Хоть кто-нибудь из всех причастных к команде может,положа руку на сердце,сказать,что он хотя бы раза 3 вдумчиво перечитал новые правила и рекомендации от корки до корки?Вот я,например,не могу.В основном все бегается на багаже старых и несколько устаревших знаний и над этим нужно работать.

Сторінки

Підписатися на Коментарі для "Листопад "