Техника (обновлено)

Відмітити
0

На сегодняшней тренировке снова чуть не офигел от увиденного.
У команды начал исчезать "фирменный" стиль, отсюда, видимо и ростут ноги у падающих результатов на командных дистанциях.

Потому наверное я сюда начну писать свои соображения по технике и нашей школе. Понятно что это не влияет явно на результаты, но поверьте влияние огромно.

Начнем с целей. Они определяют подготовку.
Для меня соревнования по туризму способ готовиться к походу. Соревнования ради соревнований меня не интересуют.
Готовить на соревнованиях и тренировка нужно мозги и привычку в обращении с техническими приемами.
Я принципиально против слов "доводить до автоматизма". В горах от такого автоматизма можно отгрести проблем. Единственное что можно натренировать - скорость мышления, стандартные техприемы, взаимопонимание.
Потому вся наша техника ставиться, исходя из надежности. Т.е. нужно выбирать техприемы, котрые дают хоть и не лучший результат, но дадут 100% не ошибочный вариант. А после этого доводится уровень членов команды до необходимого уровня исполнение приемов.

Реальность. То что мы имеем.
Мы не профессионалы. Мы не заробатываем на туризме бабла. Это усложняет подготовку, но это хоть какая то гарантия того что занятие туризмом идет "от души". И что когда обломиться бабло все не скажут - нэхочу. Т.е. в какой то степени нужно любить то отношение, с которым мы занимаемся туризмом. Потому нужно принимать реальность такой какая она есть - на туризм мы тратим то время, которое нам позволяет работа и семья. И этого всего много, но если хочешь чего-то достичь - нужно крутиться. Потому регулярность тренировок и планы мероприятий/соревнований заблаговременно - это дань экономии времени. А тренировки - это удовольствие как и от процесса, так и от осознания роста своего уровня. Потому я не понимаю, как можно выходить на соревнования даже в безнадеге и не хотеть их выиграть. И еще - мне очень нравится то чем мы занимаемся, с кем и как(в общем).
Т.е. чуток причешу мысли, расклад таков: у нас есть желание расти в данном виде туризма, соревнования и другой оутдор используется для повышения своего уровня, максимализм в поставленных целях, реальность жизни по времени с которой нужно мириться.

Как достичь целей.
Нельзя объять необятное, как бы не хотелось бы. Мы и так зинимаемся горным и пешим туризмом, соревнованиями по технике, немного альпинизмом, немного скалолазанием, гонками, ориентированием, лыжами, и т.д. Но универсал не будет иметь результатов во всем. Потому приритет я написал по мере убывания. Я не являюсь сторонником отношения - лишь бы в кайф. Т.к. кайф это очень абстрактная шутка и сильно зависит от результата. А результат нужно чем-то измерять. Потому во всем чем мы занимаемся нужно всегда оценивать сколько стоит то или иное действие. Например я не буду тратить время на тех кто не хотят заниматься, или пришли за сиюминутной выгодой.
Потому вся командная техника поставлена на то что бы достигать приемлимого результата с теми кто есть. Т.е. те кто пройдут определенный уроень школы - могут норамльно воспринимать нагрузки в команде и получать удовольствие.
Проще всего это сделать на организации и командной технике при необходимом минимальном уровне личной техники и общей вменяемости. Например в других сильных украинских командах личная техника значительно выше, чем у нас. Но на командных дистанциях результат у нас очень стабилен - 3-6 место на 5 классе, если нет оргсбоев.
Потому мы изначально тянем командную технику и подтягиваем общие стандарты. Это база.
первый уровень участника - понимание всех этапов и препятствий. Выполнение в неблагоприятных условиях техприемов на протяжении 5 часов и без ошибок на протяжении часа в сверхтемпе.
второй уровень - отслеживать общекомандное перемещение и тактику. появление более-менее приемлимой инд. техники
третий уровень - управлять командой на уровне кубков Украины (на чужом поле, на сложной дистанции)
четвертый уровень - на все это наложить личную технику.
пятый - уже командный уровень - иметь 20 человек с параметрами четвертого уровня, что бы не иметь проблем на всех соревнованиях. Нам до этого еще расти.
Этого достичь относительно несложно. Нужно принять общекомандные стандарты по личной технике, принять стандартные элементарные командные схемы, приянть и отренировать основной набор тактик, научиться стабильно исполнять все это. Это даст место в призах на Украине при постоянном составе.
потому мы далльше оперируем несколькими понятиями:

Понятия
Индивидуальная техника - уровень знаний по элементарным личным навыкам и личное снаряжение(умение с ним работать). Сюда относится и умение вязать узлы, ориентироваться, основные пристежки, прохождение этапов на скорость и надежность, скорость принятия решений.
простейшая командная техника - набор техприемов, которые встерчаются в разных способах прохождениях препятствий. Наппример карабинная удавка, навык собрать полиспаст определенной конфигурации, организация сдерга и т.п.
Командная техника - набор оттренированных схем командного перемещения. Например прохождение переправы через реку с двойными перилами и двумя сопровождениями.
Тактика - подбор кубиков из командной техники и растановка людей для получения наилучшего результата.
Организация - умение вовремя принять решение не на дистанции, но влияющее на результат. Например работа представителя или вовремя завтрак, написанная с вечера тактика.
Умение принять решение по ходу - умение приспасабливаться. Например вовремя сменить тактику.

Без чего ничего не будет:
без желания упираться над своим уровнем. Из под палки никого не заставишь учить все это, а главное - осмысливать и воспроизводить. Потому тренироваться должны хотеть, и не ждать команды. Точно то же и по участию в соревнваниях.
Мотивации. Ее никто не отменял. Если в какой то период времени вам это не интересно, то не мучайте это. Другое дело что в команде мастеров мотивацию не должны искать тренеры. Все и так знают зачем им это.
Затрат времени, усилий, внимания. Не бывает спортсмена высокого класса, который бы не выкладывался или забывал о чем говорили на прошлой тренировке.
Физухи.

Основной принцип построения командной работы.
Скорость - в нашем понимании мы экспортируем понятие у Аркина и Захарова. "Максимально быстрая смена тщательно выполняемых технических приемов"
Т.е. подразумевается что каждый член команды выполняет свои индивидуальные или командные технические приемы на приемлимом уровне без ошибок. А для достижения скорости необходимо быстро чередовать (переходить от одного приема к другому) их. Т.е. должно быть четкое понимание у каждого что за чем идет. Но кроме знаний нужно иметь наработанные схемы. Т.е. само по себе знание дает преимущество только тем кто давно "в теме", те кто только с этим сталкиваются, им нужно все это отработать. Именно потому мы каждый год повторяем одни и те же техприемы.

А что же дальше после такого начала? ;) дальше будет перечисления деталей по понятиям. Что бы команда лучше понимала что от нее хоят.

Відмітити
0

По наблюдениям последней тренировки.
1. У нас в команде низкий уровень взаимопонимания. Т.е., если на простые команды (типа страховка готова) мы еще реагируем, да и то забываем их подавать, то что-то более сложное вызывает ступор. Например, Женя на команду "делай сопровождение из этой веревки" реагирует вопросом "А конец крепить?", Костя на команду "заводи петлю" спрашивает "а какую петлю?". Это говорит о том, что у нас нет отработанного набора элементарных техприемов. Посему предлагаю вернуться к тому, с чего мы начинали 5 лет назад. Составить список основных приемов (от организации сопровождения до крепления переправ), а потом отрабатывать и сдавать их на время, как физнормативы. Если потратить на это по 10-15 мин в начале каждой трн, мне кажется, хуже не будет. Могу заняться составлением такого списка и общей организацией процесса.
2.Отсутствует общее понимание сути происходящего. Т.е, например, если на переправе работает 4 веревки и две из них вешаются как перила, то логично, что из двух других надо делать сопровождение. При этом сопровождение не делается и не возникает вопрос "сколько ниток сопровождения", а возникает вопрос "что делать" и беспорядочная суета. В качестве лечения предлагаю делать теоретичекие занятия с разбором тактик, записыванием стандартных схем и тд (типа занятия по переправам у Келина дома в прошлом году) - пусть редко (хотя бы раз в месяц), пусть в ущерб тяганию веревок. По моему личному опыту, такие занятия дают офигенный эффект. Мне кажется, если мы сделаем хотя бы 10 таких занятий в году, уровень понимания значительно повысится.
3. Незнание возможностей друг друга. Например, я совершенно не знаю, что могут, а что нет Костя и Еремин, и, соответственно, какую работу им можно поручить, а какую нет.
Отсюда, кстати, и проблема перебирания работы на себя. Быстрее сделать самому, чем выяснять, знает ли человек, как делать или объяснять, какую петлю куда нужно заводить.

Відмітити
0

1. У нас в команде низкий уровень взаимопонимания.

+1. я с тобой полностью согласен и знаю когда это появилось. Полностью согласен по способам решения. Но для того что бы был эффект, нам нужно достаточно методично заниматься в относительно большом объеме. И постараться с одной стороны что бы люди были все на тренировках и все слушали/писали и это был состав, который побежит весной. А второе, люди сами должны хотеть научиться, потому я не вижу смысла устраивать это обучение когда кто-то из команды будет спать.

Составить список основных приемов (от организации сопровождения до крепления переправ), а потом отрабатывать и сдавать их на время, как физнормативы.

-для этого я создал эту тему, после позапрошлой тренировки. Я собираюсь наполнить эту тему. Если ты мне поможешь - будет отлично.
Вообще, видя результаты нашей команды за последние 2 года, и видя тенденцию. Могу сказать что у нас очень толковая школа, но на нее регулярно забиваем. Так мы дозабиваемся до просеров. Потому я считаю что нужно собрать круг лиц, которые хотят учиться и за пол года научить.

2.Отсутствует общее понимание сути происходящего.

-все верно.

В качестве лечения предлагаю делать теоретичекие занятия с разбором тактик, записыванием стандартных схем и тд (типа занятия по переправам у Келина дома в прошлом году) - пусть редко (хотя бы раз в месяц), пусть в ущерб тяганию веревок. По моему личному опыту, такие занятия дают офигенный эффект. Мне кажется, если мы сделаем хотя бы 10 таких занятий в году, уровень понимания значительно повысится.

И займемся мы этим на следующей неделе. При этом тренировок под листопад будет только 2шт, остальное - будет общие тренировки.

3. Незнание возможностей друг друга.

-это дело времени, новым людям в команде нужно время. Меня больше волнует, то что старшие "ложат" на командную технику.

Відмітити
0

основой, которая и не является техникой, а скорее материальным обеспечением есть наша личная снаряга.
То что здесь написано, касается не только снаряги, а и ее размещения.
Ошибки и недаработки в снаряге выплывают неожиданно в самых не нужных местах. Все помнят проигрышы на личке из-за отстегивания самостраха Так же влеты на 10 баллов из-за забытых касок перед этапом у Вади и т.п.

Потому я считаю что снаряжение должно быть унифицировано у всей команды. И отклоняться от унификации можно только вновь влившимся в команду уже сложившимся мастерам, временным людям в команде, людям с большим опытом для экспериментов.

Система.
1.Низ - хелательно фирменый. Но важно что бы ноги и пояс грузились правильно. При висении только в беседке не должно быть переворота. Должны быть нормальные грузовые полочки.
2. Верх. От верха стоит отказываться только там где можно и там где действительно мешает (забеги с верхней, лазание на сложность с нижней без тяжелой снаряги).
у верха должно быть жестко зафиксировано пересечение лямок сзади или закреплены шлейки. Должны быть нормальные грузовые полочки.
3. Блокировка. Считаю что самым нормальным будет хвост веревки с двумя восьмерками, завязанный внатяг. Т.е система не должна душить и вытягиваться. Диаметр веревки 10мм и больше, прочность не ниже 2200.
4. Усы должны быть съемными на случай изготовления или удлинения петель. Сниматься усы должны легко, т.е. или на карабине или полусхвате. Усы должны легко укорачиваться.
Необходимо иметь два коротких уса и один длинный(1,5м). Один короткий и длинный можно совместить, если это не влияет на скорость.
Усы по дефолту крепятся в блокировку так что бы было удобно сидеть в беседке.
Усы по дефолту лучше использовать из основы, прочность 2200(10мм и больше).
При использовании дейзиков должы предерживаться несколько простых правил - менять раз в год, висеть по возможности на двух самах, выше точки самостраха не выходить, дейзик узлами не довязывается, выбрасывать при видимых повреждениях.
5. Рукавицы. из плотной ткани на ладошке, широкими(!) резинками для одевании каждой рукавицы через плечо. рукавица должна быть обрезана по костяшки и легко одеваться одной рукой(можно использовать проволочные вставки).
Рукавицы одеваются под верхнюю систему, что бы резинки не мешали работать с усами и не слетали через голову.
6. Каска. максимально желательно что-то буржуйское, но не ограничивающее слух (нихт Кассида). Если денег нет(новички), то можно строительную, но обязательно с разнесенным креплением за сам пластик - т.е. в каске должны быть точки закрепления подбородного ремня разнесены к затылку и вискам, что бы при ударе она не слетала. каска должна быть пристрахована шнурком к системе, т.к. забывания и полеты оных - не редкость.
7. Прусики 2шт. не дубовые, не длинные (должны доставаться рукой в висе), одинакового размера для унификации. Диаметр должен позвалять остановиться. По дефолту уши нужны, по жизни - на любителя, т.к. нужно не приводить к граничным для прусика нагрузкам.
8. Стремя 1шт. диаметр как у прусика, длина петли до верха пояса. Используется и как стремя при жумарениии и как удлинитель прусиков и как отдельный двойной прусик.
9. Карабины. На человека нужно минимум 4 штуки. два на усах - автоматы, на пояс - сталь, как можно больше, на грудь автомат. В горы - все что полегче и легко муфтуется в рукавицах. Все что больше по количеству - только в плюс.
10. Шайба. Для соревнований пока лучше 8ки сложно что-то представить. Для гор - наверное хороший стакан или реверса, но и с ними есть приколы на дубовой веревке.
11. Жумар. Не Вертикаль(!) и желательно не Альтурс. Нужен для натяжек и изготовления полиспастов, ну и для перемещения по перилам.
12. Одежда, закрывающая локти и колени.
13. обувь - на скалы скальники(если просто или холодно - кроссовки), на полосы и гонки - кроссовки, на гамновозилово можнои треккинги.

как что развешивается на себе.
прусы и стремя вешаются на полочку на грудной обвязке, что бы петли не мешали, а карабины не путались с расходными карабинами и оттяжками. при этом убираются под мышку, что бы не мешать.
усы вешаются на полочку на грудной системе, с той же целью. только длинный и короткий разносятся под разные руки.
Карабин под переправу должен висеть поперек переправной веревки. Шайбу можно вешать на него же.
В груди должен быть постоянно висеть один карабин для страховки, который как и те что с усов, не снимаются за исключением форс-мажора
все расходные командные карабины вешаются на полочки на беседке, под нужную руку.
Отвисающие предеты стоит вешать сзади в очередности использования - жумары, блочки, шайбы. Что бы они не путались с расходными карабинами.
длинные оттяжки вешаются через плечо или на верхнюю обвязку.
В груди должно быть место для крепления еще одного-двух карабинов, не больше.
Бухты веревки носятся в пешей маркировке на плечах, в горной маркеровке на верхних шлейках грудной обвязки на карабине, если бухта маленькая и нужно лезть по несложному рельефу, то можно цеплять на зад на полочку.
Веревки, которые тянутся за собой стоит вешать в вещь, которая не оторвется (блокровка, ус), но и так что бы они не путались с другими веревками.

Работа со своей системой должна проходить "с закрытыми глазами". Т.е. на систему нельзя смотреть, это забирает лишнее время. каждый должен сам знать где у него что висит и съем любой вещи не должен быть больше 2сек.
Две руки должны одновременно доставать с системы две разные вещи.
не глядя должны укорачиваться усы, перевешиваться карабины.
не глядя и с первого раза карабин должен браться в рабочее состояние (большой и указательный палец открывают муфту, широкая грань - в ладони.

Если всего этого нет, то на высоком уровне делать нечего.
Так же это касается гор - только время как правило вырастает в 5-10 раз. и цена - ночевка на склоне или камень в голову.

Відмітити
0

Попыталась записать то, что делали на последней трн.

Дюльфер (50м, одна страховка).
- работа наверху:
порядок захода в зону - 6,1,2,3,4,5.
6 - становится в дальнюю от входа в зону петлю, организовывает страховку для всех (веревкой 1), отстраховывает уч. 1 - 5, организовывает страховку себе (выстегивает конец страховочной веревки из грудного карабина, продевает в судейский карабин, встегивает обратно), организовывает сдерг (переводит перила из положения "жестко" в положение "удавка"), даем команду "Нагрузи сдерг", проверяет сдерг (если надо, выводит за перегиб и т.д.), уходит;
1 - организовывает перила (в2) (глушит жестко в суд. петлю или карабин), уходит;
2 - просто уходит;
3 - просто уходит;
4 - просто уходит (уносит сбухтованную в4);
5 - организовывает сдерг (на нижнем конце вяжет узел, верхний глушит жестко в ту же суд петлю или карабин, что и перила, далее либо уносит нижний конец в полочке, либо пристегивается скользящим карабином уса к веревке), уходит;

- работа внизу:
1 - занимается перилами (выбирает их, расправляет, оберегает от спутывания с другими веревками, раскручивает, после спуска последнего и освобождения им перил развязывает узел на конце и дает команду "Узел развязан", бухтует перила после их сдергивания)
2 - занимается сдергом (после прихода 5 выбирает сдерг, нагружает сдерг по команде 6, после прихода 6 сдергивает перила)
3 - занимается страховкой последнего: помогает 4 организовать страховку для 6 (после прихода 4 выбирает и укорачивает страховочную веревку), после прихода 6 сдергивает страховочную веревку
4 - занимается страховкой последнего: организовывает страховку 6 (размаркировывает в4, нижний конец крепит себе в грудь,верхний конец доращивает к нижнему концу в1, встегивает шайбу ниже сцепки), страхует 6, после прихода 6 бухтует страховочную веревку
5 - занимается сдергом (бухтует сдерг, помогает сдергивать перила, если надо)
6 - занимается страховкой (выстегивает конец страховочной веревки из груди, развязывает восьмерку, дает команду "Узел развязан", бухтует вторую страховочную веревку).

- веревки, которые работают:
в1 - страховка 1,2,3,4,5
в2 -перила
в3 - сдерг
в1+в4 - страховка 6.
--------------------------------------------

Дюльфер (50м, 2 страховки).
-работа наверху:
порядок захода в зону: 6, 1, 5, 2, 3, 4.
6 - становится в дальнюю от входа петлю, организовывает страховку ?1 из в1, отстраховывает уч 1, 3, 5, уходит последним (организовывает страховку для себя и сдерг, дает команду "Нагрузи сдерг", проверяет сдерг)
1 - организовывает перила из в2, уходит
5 - организовывает страховку ?2 из в3, страхует уч 2 и 4, организовывает сдерг из в3 (после спуска 4 веревка не выбирается, а перевешивается в сдерг), уходит на страховке 6го
2 - просто уходит
3 - просто уходит ( уносит сбухтованную в4)
4 - просто уходит

-работа внизу:
1 - занимается перилами
2 - занимается сдергом (нагружает, сдергивает)
3 - занимается страховкой последнего: организовывает страховку 6 (размаркировывает в4, встегивает ее нижний конец себе в грудь, перед верхним концом встегивает шайбу, по приходу 5 выбирает, укорачивает в1 и доращивает ее к в4), после прихода 6 бухтует страховочную веревку (в4)
4 - занимается сдергом (бухтует)
5 - занимается страховкой последнего: помогает 3 организовать страховку 6, по приходу 6 сдергивает страховку
6 - занимается страховкой (развязывает узел на конце, дает команду "Узел развязан", бухтует вторую страховочную веревку (в1)).

Веревки, которые работают:
в1 - страховка 1, 3, 5
в2 - перила
в3 - страховка 2, 4, сдерг
в1+в4 - страховка 6.

Відмітити
0

Замечания:
веревку 4 для довязывания нужно отправлять вниз как можно раньше - с первым или вторым, робота двигается соответственно.
сдерг не нужно вешать в ту же петлю что и дюльфер, что бы не путались, достаточно рядом повесить.
Стягивать сдерг вниз нужно или за конец в грудь или ус(не полочку! - оторвет) с верхнего конца. или скользящий через ус, тогдатоже от верхнего конца. Иначе запутается.

И еще. Веревка для дюльфера по дефолту не кидается вниз. Веревка выдается задними людьми из бухты, которая лежит вверху. Если путается - дается команда стоп/пошел.
Кидать можно только аккуратно сбухтованную с вертикальной стены без куста снизу (Зеленка, Хортица и т.п.) или контейнер в тех же случаях.
Исключение - камнеопасный склон в горах.

Нужно будет подумать над читабельностью текстов.

Відмітити
0

Переправа двойная, через воду, 40м (перила - удавка + пионерка, сопровождение - 1 нитка, 2 длины).

Схема действий. Для удобства разделена на этапы - блоки действий (выделены черточкой). Действия выделены цифрами. Действия под одним номером выполняются одновременно. Определяющее (по времени) действие указано первым. В конце дана команда, являющаюся сигнальной для перехода от одного этапа к другому.

-организация страховки первому:
1. организация водной страховки первому: организация сопровождения для остальных участников - уч 3й (в3+в4)
организация страховочной веревки - уч 5й, 2й (в1)
организация сопровождающей веревки - уч 6й (в2)
"Страховка готова"

-уход первого:
2. уход 1го орг сопр - уч 3 (в3+4)
"На земле"

-организация перил (сюда входит организация системы натяжки, закрепление перил на финишном берегу и тд, те все, что происходит до натяжки):
3. организация пионерки (уч 2 заводит петлю, уч 5 вяжет бублики и ставит скользящий карабин) - в1 орг второй перильной веревки - уч 1 крепит удавкой в2
4. выбор уч-ком 1 в1 орг второй перильной веревки - уч 6 кр удавкой в2
5. завязывание штыков - уч 1 на в1 орг сопр - уч 3 (в3+4)
"На натяжку", "Можно"

-натяжка переправы
"Крепи"

-закрепление переправы:
6. уч 3, 4, 5 держат веревку внатяжку, уч 6 (если надо, 4 или 5 становятся тумбочкой) перехватывает ее возле карабина и скручивает
7. уч 2 вяжет штыки за деревом (уч 4 или 5 становятся для него тумбочкой) уч 3 готовтся сопровождать 2го
"Перила готовы"

- уход всех:
8. 1й уходит на конце, остальные на сцепке 6й орг сдерг (в4)
"Свободно" от последнего

-сдерг
9. развязывание штыков
10. сдерг веревок.

Роли.
Немного отличается от принятых стандартов.

Обычно мы ставим на страховку 5 и 6, они же крепят перила. В ситуации, когда перила надо крепить с тумбочки это получается нецелесообразным, поскольку крепящий уже находится наверху, и логично ему уходить первым по переправе, а не делать еще одну тумбочку.

Обычно мы ставим делать сопровождение ( в составе водной страховки) 2го или 4го. Но в данном случае это сопровождение потом станет вторыми перилами. Поэтому логично, чтобы этим делом занимался 6й, тогда он сможет правильно (так, чтобы она сдернулась) закрепить удавку, потом сделает сдерг, все проверит и уйдет последним.

И еще при таких раскладах почти полностью освобождается от работы 4, который сможет помогать в проблемных узлах и командовать парадом.

Відмітити
0

В этом посте речь идет о списке узлов и их применении. Надеюсь добавить картинки, но не инетовские. Т.к. в разных кругах - могут отличаться детали.

Узлы должны сидет под коркой. Специально на тренировках мы к ним возвращаться не будем. Но как только возникает необходимость вязать какой либо дикий узел - то человек уровня 1 го и выше разряда не должен спрашивать как этот узел выглядит и тем более как вяжется.
Каждый узел должен вязаться не более 30 секунд. За исключением 8ки - 4секунды.
Если вязать каждый узел с нуля подряд 10 раз - ни в одном разе не должно быть ошибок вязки.

Если смотреть на технику вязки, то сама вязка должна производиться пальцами. Чем больше машешь локтями, тем медленнее завязывается узел.

Відмітити
0

На тренировке возник вопрос, хотелось бы внести ясность.
Задача: собрать из одной веревки базу для полиспаста и собственно сам полиспаст. С базой все просто - она собирается из конца веревки. А вот дальше есть два варианта.
1. Собрать полиспаст из противоположного конца этой же веревки. Именно по такому варианту мы работали. Единственный плюс - схема позволяет собрать полиспасты с нечетной кратностью, из которых для натяжки переправ актуален только полиспаст 3:1. Из минусов - задействованы оба конца веревки. Это добавляет один лишний конец веревки в рабочей зоне, что не всегда благо, и не позволяет использовать веревку до тех пор, пока полиспаст не разобран.
2. Собрать полиспаст из конца веревки, выходящего из базы. Работает только для четных полиспастов, так как один конец априори закреплен в станцию. Это единственный минус, и тот весьма условный, так как чаще всего мы используем полиспаст 4:1. Плюсов, как по мне, больше. Остаток бухты и нерабочий конец веревки откладывается в сторону и не создают лишнего гамуза в районе дерева, на которое идет натяжка. Кроме того, эта веревка может работать сопровождением еще до того, как полиспаст разобран, так как один конец закреплен (база полиспаста), а второй свободет и может участвовать в работе.

Какой вариант мы используем? Как по мне, есть смысл договориться и делать всем одинаково, во избежание путаницы на этапе.

Відмітити
0

А разве можно работать с веревкой, на которой еще не сняты блочки?
При мне всегда делали полиспаст из противоположного от базы конца веревки (вар.1). Наверно это не просто так. Интересно, почему.

Відмітити
0

>А разве можно работать с веревкой, на которой еще не сняты блочки?
Можно. А почему нельзя?

Відмітити
0

Мы всегда делали из противоположного конца от базы и 3:1. Очень редко когда 4:1 делается.

Відмітити
0

4:1 редко? То есть, мы редко собираем полиспаст на одном двойном и одном одинарном блочке? А как тогда часто? Я видимо что-то пропустил.

Відмітити
0

Белка, этого не может быть.
На двух двойных роликах собирается полиспаст 5:1. А 4:1 - это как раз и есть самый распространенный вариант полиспаста при наведении переправы - конец и одинарный ролик в базе, двойной ролик на прусах.
К сову, полиспаст 5:1 запрещен действующими настановами.

Відмітити
0

при пересчете получается 5 к 1.
4 к 1 на моей памяти собирали всегда, когда тянули переправу длиннее 30м, но не использовали старые двойные блочки.

Відмітити
0

Еще как может быть :) Если помнишь - у нас в команде было 2 двойных ролика, а одинарным мы не пользовались, т.к. 90% времени его не было :)
Тогда мутился 5:1, или скидывался один виток, но тогда полиспаст фигово работал, т.к. блочек перекашивался.

Відмітити
0

обычно мы используем противоположный конец веревки. С вариантом конца от станции я вообще пока не сталикивалась.

Відмітити
0

Есть пару предложений по работе номеров.
1. Исходный вариант: шестой страхует первого, пятый сопровождает, после чего пятый передает веревку-сопровождение четвертому и тот ее крепит. Пускай тогда уж четвертый сразу сопровождает, что-ли, чтобы не было лишних передач веревок. Или пускай пятый крепит ненатянутую нитку, а четвертый помогает шестому собирать пионерку - варианты равносильны.
2. Все та же фиктивная переправа. Исходный вариант: первый крепит на финишном берегу, пятый крепит на стартовом внатяг. Предложение: на стартовом берегу крепить как-нибудь, внатяг крепить на финишном. У первого все равно есть вагон времени, пока идет натяжка и закрепление пионерки, а количество народу. ковыряющегося в стартовом дереве, уменьшится.

Підписатися на Коментарі для "Техника (обновлено)"