8-9.11.2008

Відмітити
0

Следующие выходные предлагаю провести в Киеве. А то ездить куда-то 3-и выходные подряд честно говоря напряжно.

Тренировка будет в вс в первой пол дня. Можете рассчитывать свои планы.

Пожелания, предложения, жалобы принимаются.

Если кто не может - пишите.

Відмітити
0

Немного о полиспастах.
Вариантов полиспастов есть просто множество. Очень большой их арсенал описан в статьях Фарберова (Ссылки я кинула, хотя и найти несложно)

Всем описанным вы вряд ли будете пользоваться. Но вам нужно:
- понимать принципы построения полиспастов.
- знать три основных применяемых нами схемы.
- понимать какую из схем нужно применять в каком случае.

Разговоры о том, что мы раньше делали только каким-то одним способом, можете даже не начинать. Вам всем надо уметь применить все способы и более того оценить ситуацию и выбрать наиболее подходящий.

Дальше идут выдержки из статей Фарберова который нам наиболее полезны.

1. Выигрыш в усилии дают только ДВИЖУЩИЕСЯ ролики, закрепленные непосредственно на грузе или на веревке идущей от груза.
СТАЦИОНАРНЫЕ ролики служат лишь для изменения направления движения веревки и ВЫИГРЫША В УСИЛИИ НЕ ДАЮТ.

Если закрепить веревку на грузе, перекинуть её через блок, закрепленный на станции и потянуть вниз, то для поднятия груза необходимо приложить усилие равное массе груза. Выигрыша в усилии НЕТ

2. ДЛИННЫЙ ПОЛИСПАСТ
Веревка закреплена на станции и пропущена через блок на грузе. При такой схеме для поднятия груза необходимо усилие в 2 раза меньше чем его масса. Выигрыш в усилии 2:1. Ролик движется вместе с грузом вверх. Для того чтобы поднять груз на 1 метр необходимо протянуть через ролик 2 метра веревки.
Это схема самого простого ПОЛИСПАСТА 2:1.

Такой полиспаст мы применяем если
- веревки хватает в два раза
- подъем простой и не требует сверх усилий
- нужно поднять очень быстро.

Полиспаст организовывается очень быстро - просто скидывается петля пострадавшему. Он ее вщелкивает в грудь и его поднимают например из трещины

3. ОТДЕЛЬНЫЙ ПОЛИСПАСТ

Плюсы полиспастов из отдельной веревки:
? Быстрота организации за счет того, что полиспаст может быть собран заранее. Этим часто пользуются профессиональные спасатели.
? Возможность использования грузовой веревки на всю длину.
? Облегчается переход от подъема к спуску и наоборот.
? Облегчается пропуск узлов через систему.

Минусы полиспастов из отдельной веревки:
? Невозможно организовать автоматическую фиксацию грузовой веревки.

Такой полиспаст мы применяем если
- у нас нет запаса по длине веревки
- если мы работаем со сдвоенной подъемной веревкой (например при подъеме носилок)

4. ПОЛИСПАСТЫ, СДЕЛАННЫЕ ИЗ ГРУЗОВОЙ ВЕРЕВКИ

Плюсы полиспастов из грузовой веревки:
? Можно организовать автоматическую систему фиксации веревки.
? Не требуется дополнительная веревка.

Минусы полиспастов из грузовой веревки:
? Для организации полиспастов с большими усилием требуется много веревки.
? При необходимости подъема груза с большой глубины может не хватить длины веревки
? Сложный переход от подъема к спуску.
? Сложно пропускать узлы через систему.

Такой полиспаст мы применяем если
- у нас есть небольшой запас по веревке, но нельзя сделать длинный полиспаст
- нужно чтоб система была самоблокирующейся (например тянет один человек)

5. КАК ПОСЧИТАТЬ ВЫИГРЫШ ПОЛИСПАСТА
Нужно посчитать количество прядей веревки, идущих от груза вверх.
Если подвижные ролики закреплены не на самом грузе, а на веревке, идущей от груза - то пряди считаются от точки закрепления роликов.

В зависимости от того, где закреплен конец грузовой веревки (на станции или на грузе) простые полиспасты подразделяются на четные и нечетные.
Если конец веревки закреплен на станции, то все последующие полиспасты будут ЧЕТНЫЕ: 2:1, 4:1, 6:1 и т.д.

Если конец грузовой веревки закреплен на грузе, то будут получаться НЕЧЕТНЫЕ полиспасты: 3:1, 5:1 и т.д.

6. КУДА СТАВИТЬ РОЛИК ЕСЛИ ОН ОДИН
Даже один ролик правильно расположенный в системе полиспаста может существенно повысить его общую эффективность. Наибольший эффект от ролика при работе с полиспастами будет если поставить его в качестве первого грузового (если считать от тянущих) на выходе веревки из полиспаста.

Если в наличии только карабины - то их можно встегивать в каждую точку парами.
Пара должна состоять из одинаковых карабинов. За счет большего радиуса огибания веревки трение вокруг пары карабинов меньше чем вокруг одного

7. ЕСЛИ НАДО ТЯНУТЬ ВНИЗ

8. ОГРАНИЧЕНИЕ КЛИЧЕСТВА ЧЕЛОВЕК, РАБОТАЮЩИХ НА ПОЛИСПАСТЕ

Об этом часто забывают, но это очень ваджно знать.

Фактор тяги (haul factor) - число, полученное от умножения выигрыша полиспаста на количество тянущих не должно быть больше 18.
Это значит, что полиспаст 3:1 должно тянуть не более 6 человек, Полиспаст 2:1 - не более 9 человек и т.д.
При натягивании переправ рекомендуют использовать фактор тяги не более 12.

Для нас физически это значит следующее: если стоит толпа народу а все равно не тянется, то НЕ НУЖНО добавлять ветки полиспаста или кого-то звать. Нужно разобраться что ты сделал НЕПРАВИЛЬНО!

И еще стоит помнить что собирая полиспаст на карабинах вы теряете большой процент усилий на трении. Поэтому на карабинах лучше не собирать полиспаст с усилием больше 4:1, максимум 5.1.
На эту тему хорошо написно в книге Винокурова "Безопастность в Альпинизме". Почитать ее можно

Відмітити
0

Я собираюсь на Гонзу...
http://docs.google.com/View?docid=dc9p3vdw_0gsxnwtg9
если кому интересно, то сегодня еще можно зарегиться, там три класса: вело, пеший и смешанный. Я собираюсь принять участие в смешанном. Потом, если останутся силы, обязательно приду на тренировку.

Відмітити
0

Ввиду планов на Осенний лист придется тебя похоже погвалтувать :))

Відмітити
0

м-м-м а причем тут осенний лист?! че-т я не понял... и зачем меня того... я сам, добровольно, расслаблюсь и получу удовольствие:)

Відмітити
0

Меня не будет, я еду в Черновцы на ПСРы

Відмітити
0

Жалько конечно, но я думаю ты свое отработаешь ))

Відмітити
0

Перечитала еще раз условия листопада.

Похоже нам явно есть что делать ;)

В первую очередь меня интересуют - спуск пострадавшего с доращиванием веревок, ледорубный крест, подъем пострадавшего который у нас тоже не ахти как выходит.
Ну и я понятия не имею как у нас обстоят дела с переправами.

Похоже более подходящим рельефом для тренировки этой тренировки будет Лыска. И протяженный спуск есть где найти и ледоруб забить есть куда.

Хотелось бы собраться на 9, но с другой стороны еще хотелось бы что б Игорь смог попасть на тренировку.
Игорь когда заканчивается Марш-бросок и когда ты рассчитываешь что ты оклимаешься ;))

На тренировку нам надо мин, 3 веревки, все железо и два ледоруба.

У кого что есть?

Відмітити
0

Ну значит расклад такой:
Марш-бросок начинается в 12 дня субботы и длиться 18 часов, т.е. кв в 8 часов воскресенья, думаю что раздуплюсь часам к 11-12
Из снаряги есть ледоруб кэмп неве, тоже, если отдадут и веревка 37 м статика, железо вы все мое видели, я от вас ничего не скрывал;)

Відмітити
0

Тренировка на Лыске на 11 утра.
сама тренировка будет до 15. Плюс еще час на пробежку. Как раз успеем в световое время.

Собираемся на Поляне возле жд путей.

Відмітити
0

Есть ледоруб ВЦСПС, статика нет.

Відмітити
0

Снаряга на тренировку

Коля - веревка 50м
Дима - веревка 50м +ледоруб (если не отдадут, перезвони мне я возьму свой)
Юря - динамик 50м на страховку + ледоруб
Я - веревка 35м на полиспасты и др
Игорь - взять себя в целости и сохранности :))

Личное как всегда.
Если у кого есть блочки - возьмите.

После пробежки соберемся наверно в Швидко на Выдубичах обсудим тактику.

ЗЫ: я что-то не поняла, а Андрюха с нами тренироватся собирается? Ауу...

Відмітити
0

Я буду стараться:)
но похоже это будет не просто, по ночам уже заморозки обещают, потому придется двигаться быстрее:) Так что я сразу хочу выхлопотать себе индульгенцию по пробежке, обещаю что на марш-броске отработаю...

Відмітити
0

Ок. Могешь не бегать.
Но сбежать совсем тебе не удастся, т.к. по Листопаду мы будем говорить после.
Так что будешь ждать нас с чайком и бутербродиками :-))

ЗЫ: Возьми себе что-то теплое что б ты не замерз в ожидании нас...

Відмітити
0

Я покраснел, сделал невинное лицо и пальчиком так об ладошку покрутил)))

Відмітити
0

так мы и поверили... как говорил незабвенный Станиславский: НЕВЕРЮ!!!
а вот кто действительно съехал, так это Вергелес, вот уж мастер профессионального съезда и конспирации, залюбуешься!
но я не подстрекаю;) я так... взываю к совести отдельно взятых личностей, так что бить меня не надо

Відмітити
0

Ого сколько эмоций ;-))

А ведь они правы.
Если не считать "весения" в Денишах (которое было довольно пассивным занятием), я тебя еще ни на одной ни тренировке ни пробежке не видела.

Надеюсь, после этих выходных я уже не смогу такого сказать))

Підписатися на Коментарі для "8-9.11.2008"