Большое спасибо всем. Хочется и дальше ходить этой командой в том же составе. Все сдерживались и не устраивали демаршей. Можно сделать вывод, что промывка мозгов перед походом была проведена качественно :) Ну и обсуждение вашей прошлогодней четверки сыграло свою положительную роль. На меня, по крайней мере, произвело сильное впечатление :))
Одним словом, все молодцы. И даже Келин был просто практически бубочка :))), а не как обычно:)
Отдельное спасибо моей любимой Берлоге! За понимание и поддержку, за то, что переворачивали меня на спинку, ну и за все остальное, они сами знают, за что!
Можно сделать вывод, что промывка мозгов перед походом была проведена качественно :) Ну и обсуждение вашей прошлогодней четверки сыграло свою положительную роль. На меня, по крайней мере, произвело сильное впечатление :))
-Было бы глупо наступить дважды на одни и те же грабли. Хотелось бы что бы это обсуждение стало основой для хорошого климата на будущий год. Кстати я мозги почти не мыл. Единственно что собирались часто. Так получилось.
Но не обошлось и без проблем. - Стариков, ты резкий, как ситро. Не то, чтобы это напрягало, но... - Барков, ты иногда неадекватно жестко стебешь некоторых членов группы. Хорошо, что в данном случае членам было абсолютно пофиг. А ведь могли бы и по морде :) Если ты будешь так стебать Белочку в 5ке, у нас в группе произойдет убийство. - Келин иногда срывался на неконструктив, особенно по рации:)) На что, видимо, получал соответствующий неконструктив в ответ. За что отдельные участники группы и были посланы в этом году руководить :) Хотя при этом, возможно, повышение информативности речи ускоряло процесс. Но не всегда. -Тоша. Все хорошо. Но. Вот представь себе ситуацию. Просыпаешься ты утром. И понимаешь, что ты всех абсолютно ненавидишь. Причем они в этом не виноваты. Но тебе от этого абсолютно не легче. И не знаешь, как тебе дожить до вечера, чтоб ни на ком не сорваться. И вот сидишь ты с такими мыслями на привале, и тут подходит Тоша, и просит тебя улыбнуться в камеру. Ты сначала вежливо говоришь: "Тоша, милый, не трогай меня". Не помогает. Тогда вежливо просишь отвалить. Не помогает. Ну тогда уже переходишь на русский...:)) Кстати, тоже не помогает.
Вообще, это нас всех касается. Мы иногда не чувствуем момента, когда человек уже дошел до кондиции, и его надо оставить в покое.
- Женские истерики. Имею ввиду прежде всего себя. Но тут уж ничего не поделаешь: женская, блять, психика + отсутствие канала для сброса напряжения (ну кроме пошлых шуток и мата, разумеется, но этого с какого-то момента уже недостаточно). Плюс я оказалась морально неготова к столь масштабному мероприятию. Думаю, сказалось то, что в прошлом году не ходила и вообще первый серьезный поход за последние 3 года. Но над собой, конечно, надо работать. Ну и я считаю, что слезы в подушку (жилетку партнера по связке) - это все-таки лучше, чем наезды на случайно подвернувшихся неосторожных пешеходов :) Спасибо группе и особенно вышеупомянутому партнеру за проявленное понимание и адекватность.
Только вот слово "милый" точно не звучало, я бы понял что все плохо. С другой стороны: перешла на русский и до вечера никого не убила. А если бы не перешла - ооо, такое могло быть, что никому не ведомо...
Канал сброса напряжения нужно искать в космос, очень удобно, ни от кого не зависишь опять-таки.
возможно, повышение информативности речи ускоряло процесс. Но не всегда.
-есть такое.
Все хорошо. Но. Вот представь себе ситуацию. Просыпаешься ты утром. И понимаешь, что ты всех абсолютно ненавидишь. Причем они в этом не виноваты. Но тебе от этого абсолютно не легче.
-это хорошо, это значит, что человек переходит на прямые эмоции :)
Плюс я оказалась морально неготова к столь масштабному мероприятию.
-я проблем с Трегубовой не заметил. Видать партнер у нее хороший попался :)
Так он и был в основном в космос. Ну и в сторону Баркова частично. А вообще над реализацией канала сброса напряжения стоит подумать. Тут нужно что-то позабористее плейбоя)) Пока есть предложение водить за собой на поводках специально обученных бобров)))
Для начала хотел бы сказать, что это был самый спокойный поход в плане взаимоотношений. Правда я оговорюсь что терки между супругами, усталость, временные "срывы на неконструктив", женские штучки, которые сопокойно воспринимаются в коллективе я считаю избытком эмоций на фоне замкнутого коллектива на продолжительное время. Эти вещи должны и будут вылазить, вопрос как к ним нужно относиться. Можно спрятаться и грустить, можно раздувать до терок, можно закопать, можно... много чего можно. Понравилось что группа адекватно отнеслась ко всему. Теперь даже как то страшно думать о будущих походах. :)
Какие вещи понравилиь. была одна цель, и вся группа позасовывала свои эги подальше и всегда могла гасить. Ни разу не потребовалось мое вмешательство, и я не был центром коллектива. Я не клоун, и по натуре не душа компании, потому я очень рад. Что не понравилось - продолжающее раздобайство. Конечно в меньших масштабах чем в прошлом году. Но все еж было - Тоша, Шурец, Барков, как оказалось при подсчете бабла и Игорек туда же. Если не делать то что нужно, то результата (похода) не будет. А делать нужно с тщательностью. Что хотелось бы. Больше самостоятельности и взаимопонимания(технического и ментального) в связке. А еще хотелось бы что бы в команде каждый сам искал и предлагал как улучшить те или иные компоненты. А то как-то все такое впечатление что из под пинка делается. В идеале что бы каждый в команде выполнял минимум одну роль хорошо или отлично.
теперь по людям: Настя. После прошлого года я ожидал значительно большего. В плане самоотдачи. То что ты помогаешь лично мне, это хорошо. Но команда бывает только при одинаковой отдаче всех в команду. Хотя нужно признаться, все мои претензии, основанные на знании потенциала. И если бы не знал, считал бы что все было отлично. Хотел бы извиниться за все свои грубости и черствости в процессе похода.
Тоша. ЕПРСТ. Пошел в поход только из-за моей выдержки (а еще в несдержанности меня обвиняют :)). В ночь после последнего предупреждения о раскладке еле удержался и было за что (перечитал первый пост про поход 2008, предупреждал). Сюда же добавляется лично еснаряжение, постоянные опоздания. Не выходы вовремя в походе. И появившуюся в конце малоуправляемость. В целом из героя прошлого похода, медленно и уверенно шел вниз. Быть умным и заботливым мальчиком - мало. Думаю что тебе пойдет на пользу самостоятельная прогулка. Из положительного - умный мальчик, следит за девочками, ранеными и Барковым. Пора расти над собой. Пару раз за поход я думал что это последний поход наш вместе, как год назад с Белкой. При всей полезности.
Барков. У меня нет вопросов, кроме организационных. Больше выдумки(продумывания наперед): билеты, снегоступы и т.д. и больше обязательности - все нужно делать вовремя. И еще - контролировать себя. Второй год какую-то дрянь ешь... По человеческим факторам - отличная жилетка для Трегубовой. А она описала проблему со стебом. рад что прошли "приступы жадности" :)
Шурец. Все отлично в коллективе. Но такое впечатление что тебе все нужно говорить. Временами напрягает. Те же проблемы с обязательностью, этот музей клав уже сидит в печенках. В бытовом плане - все отлично, чувство юмора нам помогло пройти этот поход.
Романов. Хребет группы. Могу только похвалить за мышление. Наконец-то человек раскрылся :) Порвало его к концу. Правда я так понял, что и достать можешь. Надо тормозить иногда.
Лена. Я ожидал всего чего угодно. Но то что проблем не будет, не ожидал. Респект. насчет того что тяжело, думаю что ты не видела что такое тяжело :)
Злацкий. Отлично, вопросов нет. вот что значит пешеходный опыт. я не пожалел. что пригласил. Осталось что бы бабло корректно подбил.
Марина. Я ожидал значительно худшего. Что домой к маме начнешь проситься или интриги плести(не специально, просто на эмоциях). Но все хорошо. Нужно сказать что в этом огромная заслуга Тоши и Ленки, которые поддерживали. Но я не думал что альпинист может пройти без соплей 5ку в глухом районе. Единственное замечание - мужчины от женщин сильно зависят. Не нужно усугублять эту зависимость, бо будет беда.
Димон. Ну что бы нейтрализовать, пришлось отправить его в тройку. Не думал что Трегубова так по нему плакать будет. Но ничего. Супермен и терминатор в одном лице с марсианским прошлым - гремучая смесь. Лично у меня вопросов нет.
я. Колючий, говорящий временами гадости(специально что бы подчеркнуть то с чем мириться нельзя), иногда с шутками на грани фола и лезущий в личную жизнь, нелогично взрывающийся. Но тем не менее. Хотел бы извиниться перед теми, кого зачепил в походе. Делал это не со зла а для того что бы все дошли до конца живые и здоровые, иногда даже с настроением. Может немного уставшие, но готовые собраться в следующий раз :)
Хотел сказать спасибо всей команде за то что мы были командой, это странное чувсто проявляется только в 5ках, и у меня его не было 7 лет. А вы теперь без него не сможете, те кто почувствовал это :)
Если быть откровенным, то у меня порой складывалось впечатление, что меня хотят сделать антигероем похода (речь идет о Лехе). Местами я старался спокойно переваривать всякие скользкие моменты, местами велся на какие-то провокации, провоцировал в ответ, или не корректно себя вел на ровном месте.
Хотя может быть и так, что это я все выдумал.
В любом случае, сейчас мне кажется, что я далеко не самым корректным образом выражал свое несогласие с некоторыми порядками в нашей группе, хоть это и не значит, что эти порядки правильные, и в них ничего не надо менять.
у меня порой складывалось впечатление, что меня хотят сделать антигероем похода (речь идет о Лехе).
-было бы глупо рассказывать группе кто такие антигерои и тут же это применять. Не находишь? Т.е. дать в руки оружие(знания) и тут же начать войну :))
Мои претензии к тебе имеют достаточно четкую форму, и если я их не достаточно изложил выше, могу изложить по пунктам еще раз. В принципе в течении всего похода претнзии были не только к тебе, и всем я их высказывал. Девушек это коснулось меньше, что бы не травмировать психику.
Если есть какие-то недопонятые моменты - говри, я объясню.
сопли с сахаром
Большое спасибо всем. Хочется и дальше ходить этой командой в том же составе. Все сдерживались и не устраивали демаршей. Можно сделать вывод, что промывка мозгов перед походом была проведена качественно :) Ну и обсуждение вашей прошлогодней четверки сыграло свою положительную роль. На меня, по крайней мере, произвело сильное впечатление :))
Одним словом, все молодцы. И даже Келин был просто практически бубочка :))), а не как обычно:)
Отдельное спасибо моей любимой Берлоге! За понимание и поддержку, за то, что переворачивали меня на спинку, ну и за все остальное, они сами знают, за что!
Можно сделать вывод, что
kelyn replied on #
Можно сделать вывод, что промывка мозгов перед походом была проведена качественно :) Ну и обсуждение вашей прошлогодней четверки сыграло свою положительную роль. На меня, по крайней мере, произвело сильное впечатление :))
-Было бы глупо наступить дважды на одни и те же грабли. Хотелось бы что бы это обсуждение стало основой для хорошого климата на будущий год.
Кстати я мозги почти не мыл. Единственно что собирались часто. Так получилось.
сопли без сахара
Но не обошлось и без проблем.
- Стариков, ты резкий, как ситро. Не то, чтобы это напрягало, но...
- Барков, ты иногда неадекватно жестко стебешь некоторых членов группы. Хорошо, что в данном случае членам было абсолютно пофиг. А ведь могли бы и по морде :)
Если ты будешь так стебать Белочку в 5ке, у нас в группе произойдет убийство.
- Келин иногда срывался на неконструктив, особенно по рации:)) На что, видимо, получал соответствующий неконструктив в ответ. За что отдельные участники группы и были посланы в этом году руководить :) Хотя при этом, возможно, повышение информативности речи ускоряло процесс. Но не всегда.
-Тоша. Все хорошо. Но. Вот представь себе ситуацию. Просыпаешься ты утром. И понимаешь, что ты всех абсолютно ненавидишь. Причем они в этом не виноваты. Но тебе от этого абсолютно не легче. И не знаешь, как тебе дожить до вечера, чтоб ни на ком не сорваться. И вот сидишь ты с такими мыслями на привале, и тут подходит Тоша, и просит тебя улыбнуться в камеру. Ты сначала вежливо говоришь: "Тоша, милый, не трогай меня". Не помогает. Тогда вежливо просишь отвалить. Не помогает. Ну тогда уже переходишь на русский...:)) Кстати, тоже не помогает.
Вообще, это нас всех касается. Мы иногда не чувствуем момента, когда человек уже дошел до кондиции, и его надо оставить в покое.
- Женские истерики. Имею ввиду прежде всего себя. Но тут уж ничего не поделаешь: женская, блять, психика + отсутствие канала для сброса напряжения (ну кроме пошлых шуток и мата, разумеется, но этого с какого-то момента уже недостаточно). Плюс я оказалась морально неготова к столь масштабному мероприятию. Думаю, сказалось то, что в прошлом году не ходила и вообще первый серьезный поход за последние 3 года. Но над собой, конечно, надо работать. Ну и я считаю, что слезы в подушку (жилетку партнера по связке) - это все-таки лучше, чем наезды на случайно подвернувшихся неосторожных пешеходов :) Спасибо группе и особенно вышеупомянутому партнеру за проявленное понимание и адекватность.
ага
Только вот слово "милый" точно не звучало, я бы понял что все плохо.
С другой стороны: перешла на русский и до вечера никого не убила. А если бы не перешла - ооо, такое могло быть, что никому не ведомо...
Канал сброса напряжения нужно искать в космос, очень удобно, ни от кого не зависишь опять-таки.
возможно, повышение
kelyn replied on #
возможно, повышение информативности речи ускоряло процесс. Но не всегда.
-есть такое.
Все хорошо. Но. Вот представь себе ситуацию. Просыпаешься ты утром. И понимаешь, что ты всех абсолютно ненавидишь. Причем они в этом не виноваты. Но тебе от этого абсолютно не легче.
-это хорошо, это значит, что человек переходит на прямые эмоции :)
Плюс я оказалась морально неготова к столь масштабному мероприятию.
-я проблем с Трегубовой не заметил. Видать партнер у нее хороший попался :)
Так он и был в основном в
Так он и был в основном в космос. Ну и в сторону Баркова частично.
А вообще над реализацией канала сброса напряжения стоит подумать. Тут нужно что-то позабористее плейбоя))
Пока есть предложение водить за собой на поводках специально обученных бобров)))
лена, отвечай на конкретній
kelyn replied on #
лена, отвечай на конкретній пост, а не на тему. мы ж тебе весь поход про это говорили
от меня
kelyn replied on #
Для начала хотел бы сказать, что это был самый спокойный поход в плане взаимоотношений.
Правда я оговорюсь что терки между супругами, усталость, временные "срывы на неконструктив", женские штучки, которые сопокойно воспринимаются в коллективе я считаю избытком эмоций на фоне замкнутого коллектива на продолжительное время.
Эти вещи должны и будут вылазить, вопрос как к ним нужно относиться. Можно спрятаться и грустить, можно раздувать до терок, можно закопать, можно... много чего можно.
Понравилось что группа адекватно отнеслась ко всему. Теперь даже как то страшно думать о будущих походах. :)
Какие вещи понравилиь. была одна цель, и вся группа позасовывала свои эги подальше и всегда могла гасить. Ни разу не потребовалось мое вмешательство, и я не был центром коллектива. Я не клоун, и по натуре не душа компании, потому я очень рад.
Что не понравилось - продолжающее раздобайство. Конечно в меньших масштабах чем в прошлом году. Но все еж было - Тоша, Шурец, Барков, как оказалось при подсчете бабла и Игорек туда же. Если не делать то что нужно, то результата (похода) не будет. А делать нужно с тщательностью.
Что хотелось бы. Больше самостоятельности и взаимопонимания(технического и ментального) в связке.
А еще хотелось бы что бы в команде каждый сам искал и предлагал как улучшить те или иные компоненты. А то как-то все такое впечатление что из под пинка делается. В идеале что бы каждый в команде выполнял минимум одну роль хорошо или отлично.
теперь по людям:
Настя. После прошлого года я ожидал значительно большего. В плане самоотдачи. То что ты помогаешь лично мне, это хорошо. Но команда бывает только при одинаковой отдаче всех в команду. Хотя нужно признаться, все мои претензии, основанные на знании потенциала. И если бы не знал, считал бы что все было отлично. Хотел бы извиниться за все свои грубости и черствости в процессе похода.
Тоша. ЕПРСТ. Пошел в поход только из-за моей выдержки (а еще в несдержанности меня обвиняют :)). В ночь после последнего предупреждения о раскладке еле удержался и было за что (перечитал первый пост про поход 2008, предупреждал). Сюда же добавляется лично еснаряжение, постоянные опоздания. Не выходы вовремя в походе. И появившуюся в конце малоуправляемость. В целом из героя прошлого похода, медленно и уверенно шел вниз. Быть умным и заботливым мальчиком - мало. Думаю что тебе пойдет на пользу самостоятельная прогулка. Из положительного - умный мальчик, следит за девочками, ранеными и Барковым. Пора расти над собой. Пару раз за поход я думал что это последний поход наш вместе, как год назад с Белкой. При всей полезности.
Барков. У меня нет вопросов, кроме организационных. Больше выдумки(продумывания наперед): билеты, снегоступы и т.д. и больше обязательности - все нужно делать вовремя. И еще - контролировать себя. Второй год какую-то дрянь ешь... По человеческим факторам - отличная жилетка для Трегубовой. А она описала проблему со стебом. рад что прошли "приступы жадности" :)
Шурец. Все отлично в коллективе. Но такое впечатление что тебе все нужно говорить. Временами напрягает. Те же проблемы с обязательностью, этот музей клав уже сидит в печенках. В бытовом плане - все отлично, чувство юмора нам помогло пройти этот поход.
Романов. Хребет группы. Могу только похвалить за мышление. Наконец-то человек раскрылся :) Порвало его к концу. Правда я так понял, что и достать можешь. Надо тормозить иногда.
Лена. Я ожидал всего чего угодно. Но то что проблем не будет, не ожидал. Респект. насчет того что тяжело, думаю что ты не видела что такое тяжело :)
Злацкий. Отлично, вопросов нет. вот что значит пешеходный опыт. я не пожалел. что пригласил. Осталось что бы бабло корректно подбил.
Марина. Я ожидал значительно худшего. Что домой к маме начнешь проситься или интриги плести(не специально, просто на эмоциях). Но все хорошо. Нужно сказать что в этом огромная заслуга Тоши и Ленки, которые поддерживали. Но я не думал что альпинист может пройти без соплей 5ку в глухом районе. Единственное замечание - мужчины от женщин сильно зависят. Не нужно усугублять эту зависимость, бо будет беда.
Димон. Ну что бы нейтрализовать, пришлось отправить его в тройку. Не думал что Трегубова так по нему плакать будет. Но ничего. Супермен и терминатор в одном лице с марсианским прошлым - гремучая смесь. Лично у меня вопросов нет.
я. Колючий, говорящий временами гадости(специально что бы подчеркнуть то с чем мириться нельзя), иногда с шутками на грани фола и лезущий в личную жизнь, нелогично взрывающийся. Но тем не менее. Хотел бы извиниться перед теми, кого зачепил в походе. Делал это не со зла а для того что бы все дошли до конца живые и здоровые, иногда даже с настроением. Может немного уставшие, но готовые собраться в следующий раз :)
Хотел сказать спасибо всей команде за то что мы были командой, это странное чувсто проявляется только в 5ках, и у меня его не было 7 лет. А вы теперь без него не сможете, те кто почувствовал это :)
Я не плачусь, что было
Я не плачусь, что было тяжело. Я извиняюсь за сопли. А партнер и правда ничего :)
немного говна в вентилятор
Если быть откровенным, то у меня порой складывалось впечатление, что меня хотят сделать антигероем похода (речь идет о Лехе).
Местами я старался спокойно переваривать всякие скользкие моменты, местами велся на какие-то провокации,
провоцировал в ответ, или не корректно себя вел на ровном месте.
Хотя может быть и так, что это я все выдумал.
В любом случае, сейчас мне кажется, что я далеко не самым корректным образом выражал свое несогласие с некоторыми порядками в нашей группе,
хоть это и не значит, что эти порядки правильные, и в них ничего не надо менять.
у меня порой складывалось
kelyn replied on #
у меня порой складывалось впечатление, что меня хотят сделать антигероем похода (речь идет о Лехе).
-было бы глупо рассказывать группе кто такие антигерои и тут же это применять. Не находишь? Т.е. дать в руки оружие(знания) и тут же начать войну :))
Мои претензии к тебе имеют достаточно четкую форму, и если я их не достаточно изложил выше, могу изложить по пунктам еще раз.
В принципе в течении всего похода претнзии были не только к тебе, и всем я их высказывал. Девушек это коснулось меньше, что бы не травмировать психику.
Если есть какие-то недопонятые моменты - говри, я объясню.