X-Winter 2007 - впечатления

многих наверно очень интересует почему же идя вторыми, сошла наша команда?

-Да, этот вопрос мучал весь остаток гонки. Т.к. судя по всемы вы были наиболее реальными конкурентами, очень стабильно идете. Как в прошлом году, так и в этом. А ребятам с милицией просто не повезло. Хотя мне кажется, что если бы они шли с тем же темпом, чтои вы, то они были бы на 5-8 месте, не ниже.

Вай, какие Вы недоброжелательные :-)).
Конечно, завтыки были и по пунктам 7 и 8 я с Вами полностью согласен. По поводу 9 - костеринга - не с Вами ли мы (Mkinvari, Киев) пересекались на нём, периодически друг друга обгоняя? Ну так тогда Вы наверняка видели, каким широким фронтом поначалу мы двигались в поисках КП. Потом это поднадоело (да и с лыжами по кустам шариться ещё ТО удовольствие) и мы просто двинулись по следам предыдущих команд. ИМХО, предыдущие же команды пользовались ещё более давними следами - по-видимому, постановщиков КП. Так что сообразить, что именно вдоль них наиболее вероятно нахождение КП было не сложно :-). Другое дело, что мне бы тоже, например, хотелось найти КП где-нибудь под нависающим краем берега или за дальним деревом на острове ;-)). Так что не сердитесь - вряд ли организаторы допустили прямую "утечку" информации о КП на костеринге :-)

По поводу ориентирования по старой карте без легенд (пункт 10) - неужели это было так затруднительно? Или Вы заметили существенное расхождение карты с местностью? Я, честно говоря, не заметил. А КП отыскивались довольно просто - размещались они совсем ведь не от балды - либо в камнях, либо на вершине пригорка... Ну да, впрочем, Вам виднее, конечно - я впервые в таком учавствовал, сравнить не с чем - видимо поэтому ориентирование по 100-метровке проблем у меня не вызвало :-).

И по поводу воды :-))). Организаторы своё обещание не просто выполнили, а даже перевыполнили - вода была практически везде, по крайней мере, в виде снега :-))). Ну да представьте себе усилия, которые необходимо потратить, чтобы при -10 -20С держать большое количество воды в жидком виде.

Наконец по поводу доброжелательности. Конечно, не исключено, что её проявляли только при виде нашей команды - типа, свои!, да ещё и с лыжами :-)). Но чай на КП с навесной переправой давали по первой же просьбе не только мне - я этому свидетель. На вопрос "какие мы по счёту" на некоторых КП не отвечали, во-первных, потому что не знали - в первом карьере можно было проходить КП в любом порядке; а во-вторых, потому что было холодно, ночь, спать хочется, соображалка не работает :-))). Все ж люди живые.

Не серчайте, приезжайте к нам ещё и не только на XWinter - в другой раз, я уверен, Ваши впечатления будут лучше :-)).

Нет. Все правильно. Баги были и об этом стоит писать. Иначе шансы на то, что в следующий раз будет лучше сильно уменьшаются :)
Так что спасибо, что пишете.
Мы действительно в этом году наступили на очень большое кол-во граблей. Надеюсь нам это даст возможность не наступать на них в будующем. Если конечно товарищь главный судья очухается :))

Ну а тон, это личное дела каждого человека. главное что суть есть.

Интересно бы было услышать еще мнение на уровне идеи. Т.е. данное мероприятие возникло в таком виде, наверно, как реализация всего того, что мы не видем в "классических" приключенческих гонках и то чего бы мы от них хотели. Т.е. уход от одного только передвежения и разнообразие его тех этапами. С другой стороны мы хотели что б это мероприятие оказалось не только интерено, но и полезно тем кто ходит в горы.
Мне интересно було бы услышать что из этого вышло. Насколько это оказалось интерестно.
Что к этому можно было добавить / убавить.
Насколько такая специфика интересна и вообще востребована ли людьми, которые учавствуют в основном в мультигонках и наоборот интересна ли она людям которые ходят в горы. Интересность для одних и других наверняка разная. Хотелось бы понять как сделать это интересным и для тех и для тех сразу.
Или наоборот не стоит гонятся за двумя зайцами?

Вот такое большое колличество вопросов. Посему большая прозьба ко всем участникам: Если не сложно, напишите что вы думаете на этот счет.

1. Организация сбора людей и старта заточена в основном под Киевские команды, но это в общем-то не критично..

-Точнее организация отъезда. Можно было закончить раньше. А приезд. Все приезжие и так тратят рабочий день, начинать раньше можно, но тогда больше половины команд теряют тоже этот день. Смысла нет.

2. Если легенда для первого этапа в виде "азимут-расстояние" нормальная (хотя ИМХО азимут на расстояние 2.5 км - это перебор) то то что началось после нее.... это ваще звездец.. "крайняя с запада дорога" "карьер с экскаватором" про существование этого экскаватора знают только те кто в этом районе постоянно шарится, а ночью его не видно ни фига...

-Согласен, это баг. Все легенды этого года были плохие.

3. Зачем были нужны 6 этапов на первом карьере из которых три - были практически одинаковые?

-1. Кому-то одинаковые, кому-то нет. Здесь субъективно.
-2.Ожидали большее кол-во ниток(не успели их поставить ночью в мороз), тогда этап был бы рассеивающим а не тормозящим. А "лишние" этапы давали бы возможность не стоять, пока идутся времяемкие. Не так получилось, как хотелось. Отчасти из-за желания оставить лед.

4. Кто тут говорил про доброжелательное судейство????? Судьи абсолютно без понятия что происходит на дистанции, к тому же до 4-х явно половина явно считать не умеет.. на вопрос "какие мы по счету пришли" в половине случаев мы слышали "а какая вам разница", "хрен его знает" и другие подобные... Также порадовала навеска на траверсе из перебитой веревки... то-есть судью доброжелательные но ни хрена не знают и участников у них много так что если парочка угробится - не страшно.

- Считать умеет и даже до 5ти. Но на морозе это не всегда получается. Судьи действительно обладали не полной информацией, они не могли знать все.

-По перебитым веревкам. Утром на траверсе были целые вервки (одно место было выпущено узлом), днем я видел уже сдвоенные веревки из которых одна была перебита. Специально на вашу жизнь никто не посягал. Т.е. дублировали по мере перебития.

5. Несмотря на обещание главого судьи вода на КП была только в одном месте - в проруби на карьере с траверсом. (Одна единственная девочка, честно не помню как зовут поделилась чаем, причем два раза за дистанцию, за что ей огромное спасибо)

Когда успевали судьи давали чай и воду. + вы проходили населенку. Наверное могли бы и больше, тут наша вина.

6. Команды НЕ ПРОШЕДШИЕ технический этап "траверс" (участников которые не могли его пройти - снимали отдельной веревкой судьи) НЕ БЫЛИ сняты с дистанции и участвовали в распределении мест наравне с командами прошедшими его. На вопрос заданный главному судье он ответил - мол я бы снял, но судья на этапе допустил значит типа так и надо... без коментариев....

-Реально этап траверс был переусложнен как для этой гонки. Можно было выйти из положения двумя способами - давать снимать девочек, или помочь советом как пройти. Судья принял решение давать снимать. С точки зрения результата и сильной команды неправильно, с точки зрения того судьи в тот момент решение адекватное. Сейчас я поддерживаю решение судьи в тот момент, хоть и сам бы так не делал. Если сниать команды, пропускная способность не увеличивается, интерес теряется, не сильные команды все равно остаются не сильными. А этап такой, что уже попробовать на нем силы - это нормально.

7. На этапе ориентирование присутствовало КП на карте но отсутствовало на местности, информации об этом до старта этапа предоставлена не была. Потеря времени для нашей команды около часа, про настроение и желание продолжать гонку после такого, я ваще молчу..
8. На этапе коастеринг в легенде не было указано направление движения.

-наши ошибки

9. Этап коастеринга НЕ соответствовал своему названию. Все КП брались с тропинки проходившей в 50 м от берега и часть команд об этом знала (следы на снегу на линии коастеринга т.е. движения ВДОЛЬ ЛИНИИ ВОДЫ ИСКЛЮЧАЯ ОСТРОВА указывали на прохождении там одной команды вместо трех, шедших перед нами)

-Если это к тому, что не все команды шли берегом, так это вопрос к командам. Если к тому что ориентоирование слишком простое - ну так мы стремились его упростить, что бы люди прошли технику посветлу. Если к тому что кто-то мог занть, что там все просто заранее, так здесь вы не правы, мы таким не занимаемся. Название не соответствует... Возможно. тут мы не корректны. Но видя следы, и вы могли делать выводы.

10. Отсутстве легенд на этапе ориентирования по карте возрастом в 10 лет очень порадовало... :(

-Наша ошибка.

11. КП 132 "Каменная яма" - точка на карте не имеет НИКАКОГО отношения к самому КП..

- Про НИКАКОГО - это эмоции. Но точка действительно некорректна из-за качества самой карты.

Спасибо за внимание, надеюсь в будущем ошибки будут учтены...

-Спасибо и вам, было бы будущее.