- Осенний Лист: Обсуждение дистанции А-класса (3 класс)
- Осенний Лист: Обсуждение дистанции Б-класса (2-й класс)
- Осенний Лист: Предварительные заявки
- Положення про змагання зі спортивного туризму "Осінній Лист 2009"
- Умови проведення змагань «Осінній Лист 2009»
- Осенний Лист: Предварительные результаты (класс А и Б)
- Результати змагань "Осінній лист - 2009"
- Нагородження переможців Осіннього Листа
Осенний Лист: Обсуждение дистанции А-класса (3 класс)
Submitted by on Ср, 30/09/2009 - 11:11
Тема создана для ответов на вопросы касательно дистанции А-класса.
Условия находятся здесь: http://www.tkg.org.ua/node/14348
Коментарі
Крутонаклонка проходится
Крутонаклонка проходится вверх или вниз?
крутонаклонка
Проходится вниз.
??
1)Допускается ли волочение верёвки на этапе траверс?
2)Жумар, сблокированный карабином является схватывающим устройством?
3)На этапе узлы связка на двоих должна завязать вот эти 17 узлов? Верёвочки судейские будут?
4)Разрешается ли спуск пострадавшего на себе активным способом?
5)Будет ли штрафоваться касание пострадавшим рельефа чем-либо кроме рук?
6)Обязательна ли страховка на крутонаклонке таким образом, чтоб второго можно было если что стянуть, или достаточно, чтоб страховочная верёвка проходила через верхний судейский карабин?
7)Топография и узлы – это этапы на время?
8)Как будет подсчитываться результат?
--4)Разрешается ли спуск
--4)Разрешается ли спуск пострадавшего на себе активным способом?
хм, активным способом - это как?
на сдвоенной висит шайба, к
на сдвоенной висит шайба, к ней прищелкнуты оба участника усами
угу
+ они сощёлкнуты + прусик ниже шайбы, очень удобно когда пострадавший может спускаться рядом, да и так неплохо, ну и быстрее, в общем есть предложение описать этот способ для развития и разрешить его применить, тем более, что Белочка это вроде уже исполняла)))
Ооочень занятно.. а
Ооочень занятно.. а недостатки есть у этого способа?
а веревку при этом на страте удавкой крепить?
оба учасника идут рядом по
оба учасника идут рядом по стенке ножками, один на другом не очень удобно, хотя возможно
а так-очень быстро и просто
сверху крепится удавкой
такое вообще практикует на змаганках Куцаев
Zhenya:и разрешить его
А что - у нас новое правило? Применять только то, что я уже исполняла? ;)
.
1) Да. Мы работаем по пешим правилам.
2) Да, но при этом необходимо наличие страховки.
3) нет. Каждый участник будет тянуть карточку и вязать те узлы, которые ему достанутся. Веревочки пока ищем.
4) да.
5) нет.
6) да.
7) да.
8) Какой именно?
Разрешается ли страховать с
Разрешается ли страховать с контрольным грузом на страхующем?
.
Да. У нас нет водных этапов.
То есть, обе переправы
То есть, обе переправы (обычная и крутонаклонная) определены как "через яр", я правильно понял?
.
да
Соревнования будут проводятся
Соревнования будут проводятся в соответствии с принятыми "Настановами" за 2009 год?
угу.
Да.
По поводу настанов.
Хочется уточнить некоторые моменты судейства.
1. Навесная переправа и крутонаклонка. Будет ли организована верхняя "страховочная" нитка? Как будет судиться порядок пристежки/отстежки к переправе? Момент достаточно мутный.
2. Какой вариант пристегивания страховки является правильным:
- два карабина при любом их расположении
- два карабина вщелкнуты одинаково, после чего один развернут в другую сторону
- карабины вщелкнуты навстречу (идеальный вариант)
3. Разрешены ли усы, сделанные из петель?
.
1. На вопрос о верхней нитке отвечу позже.
На вопрос о порядке пристежки - см. стр.8-9 Настанов "Порядок закріплення учасника до навісної переправи (через річку, яр та на крутопохилій переправі)"
2. третий вариант
3. Да, если петли сертифицированы и не превышают соответствующие длины усов.
По оводу пристежки. Меня
По оводу пристежки. Меня интересует, насколько жестко будет судиться именно тот порядок, который как минимум нелогичен. Конкретно там требуется вначале стать усом на верхнюю нитку, а лишь потом прищелкнуть сопровождение. Очень хотелось бы, чтобы порядок всех этих манипуляций не судился в случае наличия страховки/самостраховки/сопровождения. Прецедент такого подхода уже есть.
Пойми правильно: никаких наездов. Просто с этим уже возникали проблемы и хочется исключить их на этапе обсуждения.
/
п.1. изначального поста - верхней нитки не будет
п.2 пристежка. Ус будет цепляться на саму переправу. Находиться прищелкнутым чем-либо к переправе без сопровождения или самостраховки запрещаем.
еще вопросы
1. Контрольный груз 20 кг - он дается на команду и может быть поровну разделен между связками, или на связку и может быть разделен между людьми поровну?
2. Обязана ли связка идти всю дистанцию с одним комплектом снаряжения?
3. Этап спасроботы. В условиях четко описано прохождение, которое у нас известно как спуск самовыдачей. Повторю вопрос Жени - спуск активным способом разрешен несмотря на то, что противоречит условиям?
3.1. В случае, если ответ на предыдущий вопрос утвердительный: допускается ли закрепить спусковую веревку кольцом вокруг опоры или ее нужно крепить удавкой и сдергивать с целью выполнения требования сдвоенной веревки для двух человек в верхней точке закрепления?
4. Этап спасработы. Что является началом этапа, после которого пострадавший не может работать руками? Постановка на самостраховку? Снятие с нее? Может ли он помогать себе руками пройти перегиб (в случае наличия такового) до снятия с самостраховки?
5. Этап топография. Будет ли опубликован список всех возможных знаков?
еще ответы.
1. на связку. может.
2. нет. Это круговая полоса.
3. предлагаю внимательно прочитать ответ, который был дан Жене. Согласно правил Условия могут быть дополнены или изменены после проведения совещания представителей.
3.1. удавка.
4. Началом этапа является пересечение контрольной линии либо пристежка к судейскому оборудованию. Помогать себе руками пострадавший не может.
5. нет.
?
1) Можно ли жумарить по перилам, на нижнем конце которых закреплён груз?
.
да
Вопросики))
Переправа:
1) Будет ли судейская верёвка глухо закреплена на одном из берегов или её можно будет использовать как угодно команде?
2) В каком виде эту суд. верёвку связка увидит перед стартом? И должна ли она её как-то сбухтовать после финиша или...
3) (Такой же вопрос по суд. верёвке на этапе подъём из трещины)
Крутонаклонка:
4) Я правильно понял, что для последнего на переправе нужно организовать "кольцо"?
/
1. Веревка будет глухо закреплена.
2. Веревка будет находиться на финишном берегу. Команда самостоятельно до старта обеспечивает себе наличие конца веревки на стартовом берегу.
3. Аналогичный ответ : )
4. да.
?
2.Закреплена она будет на стартовом берегу?
3. Т.е. суд. верёвку можно оставлять в любом виде после финиша и следующая команда её подготовит себе перед стартом?
.
2. Да, на стартовом.
3. Да. Таким образом мы исключаем претензии команд касательно того что судьи не так веревку подготовили.
))
клёво!
Всем, кто интересовался топознаками.
Все топознаки и их определения будут взяты отсюда. Для карт масштабов 1:25 000, 1:50 000 и 1:100 000
Протокол совещания
Можно ли опубликовать протоколы совещания. Для тех кого там не было
/
Постараемся опубликовать, если успеем перевести в электронный вид. Все решения, принятые на совещании, будут повторены при показе дистанций.
Пару вопросиков
1.Будет ли судейская страховка для пострадавшево на етапе "Рятувальнi роботи"?
2.На етапе "Спуск по вертикальним перилам" страховка второго учасника идет через гальмiвний пристрiй на себе или через петлю(в етом случае страхующий не стоит на самостраховке так как петля локальная)?
ответы
1. нет.
2. Страхующий находится на самостраховке. Страхует через себя т.к. страховка наверху идет через поворотный карабин.
спасы
Поступило предложение взять за основу по спуску "активным способом" .
Все вроде совпадает кроме автоблока вместо двойного пруса. Автобок будет разрешен?
по автоблоку.
Нет.
7. спас работы Вариант спуска
7. спас работы
Вариант спуска активным способом
Штраф "отсутствие регулирующей руки" здесь имеет место быть?
логично просматриваеться ответ "нет", так как прусики служат этой регульрующей рукой.
это верно?
не верно
прусик служит для того чтобы затянуться и остановить вас, когда ты отпустишь регулирующую руку. Работать ВМЕСТО регулирующей руки он не может в принципе.
Вниманию судей!
Уважаемые судьи! Ждем вас в воскресенье в 7:10 для наведения дистанции. Большая просьба не опаздывать. Навести две нитки дистанции не так просто, как может показаться изначально.
наконец-то немного фоток
наконец-то немного фоток