Роль и значение походов в Крыму и Карпатам

Правильно написано, хочется добавить что если не будет горных походов 1-й категории (большая категория - уже под большим вопросом) то люди не станут меньше ходить ... станут меньше регистрироваться в выпускающих организациях и ходить "под черным флагом" а без горной единички уже и не пойдут оформлять и любую другую большую сложность и будут плодиться группы которые будут ездить в "Трекинг" - тоесть идти в фаны не регистрируясь не выпускаяс какой нибудь маршрутик для новичков с заходом на пик Энергию и тд... в общем с заходом до 2Б... и никто это не про контролирует.

В общем способ развивать официальный безопасный туризм в Украине - это поддержать горные походы 1-й категории на Украине.
Способ задушить горный туризм, - отказаться от возможности получить начальный опыт без значительных финансовых затрат (поезд за рубеж).

Хочу обратить внимание на один аспект горных походов на Украине.
Лично я за них двумя руками, но мне кажется, что нужно внести некоторые поправки в нормативные документы при полном узаконивании таких маршрутов.
1. Очевидно, что должен быть утвержден сборник перевалов (ЛП) среднегорья, которые могут идти в зачет в походах. НО, при составлении такого сборника, мне кажется, необходимо учитывать дополнительные нюансы:
- зависимость категории сложности КАЖДОГО ЛП от направления прохождения или варианта прохождения (кстати, подобные прецеденты уже есть в высокогорье в российском классификаторе).
- продумать порядок категорирования ЛП типа "зашел на яйлу по одному кулуару (который называется перевал), прошелся по яйле и спустился по другому (который тоже перевал)".
2. Ужесточить правила составления отчетов по отношению к ЛП в среднегорье. Если на обычный высокогорный перевал достаточно 3-х фотографий (перед, на и после), то здесь нужно требовать фотографии, подтверждающие проделанную работу и пройденный маршрут подъема/спуска. Кстати, это же требование нужно распространить на вершины и траверсы высокогорья. Поскольку если речь идет о МАРШРУТЕ восхождения, который стоит определенную категорию, и подтверждать надо прохождение МАРШРУТА, а не факт пребывания перед вершиной и на ней.

Вот такие мысли.

для походов начальной категории сложности есть еще кроме финансовой составляющей поездок - временной. и если для похода на Украине - можно уложиться в минимальные сроки в неделя + пару дней, то для поездок зарубеж, требуется + еще 2-3 дня для подъезда, отъезда + загран паспорт.

итого в заслугу походов начальной категории на территории туризма можно привести следующие доводы :
1) На украине имеются адекватные препятствия для получения начального опыта в рамках 1-й категории сложности (на счет двоек не скажу)
2) Локальные походы на украине значительно дешевле по финансам (для кого это неважно, а для кого важно так что это тоже аргумент) (поход на кавказ - это 2 дня в поезде + может день на оформление документов тоеесть поход который идется 9 ходовых дней добирается 5 дней !!! ) (попробуйте сходить где нибудь кроме крыма и без ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ финансовых затрат поход за неделю + 1-2 денй за свой счет )
3) возможность пройти поход без дополнительных временных затрат (на подъезды , оформление документов )
4) оформление документов для выезда за границу требуют дополнительных как финансовых так и временных затрат (в Росию пока виза не требуется. но общение с российской милицией в пятигорске Минводах итд... - отдельная песня которая никак не добавляет желания особенно новичкам - когда либо куда либо выезжать! )

против походов начальной категории сложности можно сказать следующее:
1) человек прошедший Локальные препятствия на Украине не будет иметь опыт достаточный для Руководства походом с преодалением ЛП такой -же категории в больших горах
2) человек прошедший поход 1,2 категорий сложности на украине не будет иметь достаточный психологический опыт для Автономных удаленных от населенной местности длительных походов (тут факторы как то что поблизости ничего нету так и то что поход короткий 9 -дней)
3) метеоусловия в !!! незнакомом регионе нада учитывать сильнее но это фактор ДЛЯ ЛЮБОГО нового района!

Как Мне кажеться - походы по Украине начальной категории - это хорошее начало получить участникам начальный опыт Но этот опыт не должен давать право Руководить Л.П. в больших горах. т.е.

Руководство Л.П. в больших горах может быть только после того как участник проходил такие Л.П. в больших горах.
Привести нечто подобное тому что применяется в альпинизме тоесть разделение на Большие горы и малые горы при этом Допускается для разряда какоето число восхождений в малых горах .

А по-моему Олег очень толково написал еще в (0)
И по сути никто не возразил.
--
если голова болит, значит она есть

На мой взгляд, опыт участия в КК не может давать права руководить в больших горах, но может давать право на участие в более сложных походах в высокогорье.
К примеру если 1-2 кс пешие походы в КК включат в себя ЛП 1А-1Б, то этот опыт может официально зачитываться, т.е. как опыт прохождения ЛП, но не участия в горном походе 1-2 кс. И после этого уже можно участником 2-3 кс в больших горах.
Я не за перевалы в Украине а за ЛП, т.е за пешие походы с элементами, а не горные в КК.
В любом случае, будет новая горная комиссия и скорее всего она будет из сторонников горных походов в Украине. А те кто был против них так и будут ходить начальные категории зарубеж их это не изменит. И я как руководитель буду долго думать прежде чем брать в группу участников только с опытом КК и не пойду с руководителем имеющим только опыт в Украине.

Посмотрим на проблему с другой стороны.
У нас в стране типа периодические претензии на рыночную экономику, поэтому могу добавить такой аргумент.
Походы начальных к.с. должны быть утверждены хотя бы по той причине, что на них есть спрос. А что может быть важнее для развития массовости, как не удовлетворение спроса. Понятное дело, что все нужно обдумать и грамотно прописать, в т.ч. алгоритм перехода в высокогорье.
А то ситуация напоминает картинку, которую недавно видел, жаль фотика не было: стоит киоск, торгует хотдогами и на стекле распечатанный плакат "ПИВА НЕТ". Это вместо того, чтобы начать торговать пивом и заработать лишние деньги (что может принести прибыль больше, чем с хотдогов).

И еще меня есть конкретное предложение. Касается оно тех, кто за такие походы. Давайте заведем ветку и начнем прописывать изменения в нормативные документы, касающиеся горных походов в среднегорье. Потихоньку составлять список ЛП на утверждение. Рассмотреть каждое препятствие.
Все, кто против пусть критикуют пункты. Оппоненты должны быть. Когда образуется нечто цельное - подать это на рассмотрение выше со всеми высказанными аргументами за и против. Только пусть кто-нибудь заинтересованный возьмет на себя роль спикера в этой работе.
Принять решение по готовому документу (части документа) будет проще, чем по сотням постов с повторяющимеся аргументами.