Общеклубные открытые занятия "Группа А" план.

Відмітити
0

В этом году планируется проведение открытых общеклубных занятий направленных на участников походов 1-3 к.с. Руководителям, которые ведут в больших горах, рекомендуется направить участников на полный курс, тем же кто идут только в Украине могут ограничится и частичным курсом. Многие темы будут пересекаться с прошлыми годами, это нормально, т.к. надеюсь в клубе будут новые люди. Но часть тем будут существенно обновлены (например - переправы) и дополнены или читаться другим человеком.

По проведению занятий. Лекции должны готовиться конкретными людьми заранее. Лекция должна длиться около 1,5 часов. У лекции и занятия должен быть план, и электронная версия, которую готовит ?автор?, так же должны быть конкретные ссылки на материалы, которые использовались, и рекомендуются к ознакомлению.

1п 22.09 Передвижение по скальному рельефу.
Цель: базовые понятия лазания. Узлы, верхняя страховка, снаряжение.
Дима Стариков, Слоник

2п 23.09 Передвижение связки по скальному рельефу
Цель: Перемещение связки, динамическая страховка(верхняя, нижняя).
Дима Стариков, Слоник

3л 04.10 Организация, подготовка, проведение спортивных походов.
Обязательные и важные аспекты подготовки проведения похода,
обязанности в походе.
Натика

4л 11.10 Ориентирование, топография. Карты, топознаки, способы ориентирования.
Савчинский Богдан

5п 14.10 Ориентирование на местности.
Азимутальный ход, ориентирование по топокартам, спортивным картам и др.
Родионов Андрей

6л-п 28.10 Биваки, общественное неспециальное снаряжение.
Правила постановки биваков, особенности быта, снаряжение, снаряжение
для зимних походов.
Савчинский Богдан

7л 01.11 Личное снаряжение.
Личное снаряжение, специальное личное снаряжение, особенности выбора,
технологии.
Юн Андрей

8л 08.11 Питание в походе
Принципы построения питания, составление раскладки, нюансы ее
реализации :) Работа завпита.
Витали Набока

9л 25.11 Организация спасработ, первая помощь.
Организация поиска пострадавших, спасработ. Оказание первой помощи.
Белка, Лена Т.

10л 06.12 Формы горного рельефа. Снег, лед. Лавины.
Нюансы горного рельефа, опасности с ним связанные в разных погодных
условиях. Лавинная опасность.
Настя Волкова

11п 16.12 Техника перемещения на снежном рельефе
Самостраховка ледорубом, самозадержание при срывах, техника перемещения.
Слоник

12л 10.01 Психология человека в горах.
Психологический климат в группе, психология человека в экстремальных
условиях и коллективе, типичные проблемы.
Кудлай Натика

13п 20.01 Техника перемещения на ледовом рельефе
Перемещение на кошках. Использование ледоруба, самозадержание при
срывах, техника перемещения.
Щербатей Шурик

14п 03.02 Перемещение по ледовым склонам большой крутизны
Ледовые стены, преодоление бергшундов, снаряжение. Перемещение на кошках.
Щербатей Шурик

16л-п 17.02 Передвижение по закрытым ледникам.
Простейшие спасработы при проваливании в трещину.
Савчинский Богдан

15л 14.02 Несчастные случаи.
Статистика, разбор типичных НС. Безопасность в походе
Келин

17п 20.03 первая медицинская помощь, спасработы по переноске пострадавшего.
Оказание первой помощи при травмах, способы и правила переноски,
изготовление носилок, воколуш и т.д.
Белка, Лена Т., Никонов Андрей(ассистент)

18п 10.04 Перильная страховка в горах.
Перемещение по перилам, организация перил. Тактика перемещения.
Слоник

19л 17.04 Формы горного рельефа
Типы рельефа, названия терминов, погода и ее влияние на изменение рельефа.
Слоник

20л 22.05 Переправы через горные реки
Правила и виды переправ, описание техники, тактика организации.
Келин

Поскольку я буду сконцентрирован на занятиях группы Б, то я бы просил кого-то быть координатором этих занятий. Ну и соответственно лекторы и ведущие практик тоже нужны. Вакансии на проведение занятий можно считать открытыми :)

Відмітити
0

Берусь провести обновленные занятия по переправам ну и конспект в электронном виде. Могу провеси 1-2 лекции на выбор координатора курса.

Відмітити
0

Практику по ориентированию 14.10 может провести Андрей Родионов, но по четвергам он занят по работе, посему лекцию провести не сможет.
А мы никак не будем согласовывать те выходные со Снетынкой?

Відмітити
0

Да, но в воскресенье еще заканчиваются соревнования самой Снетынки... В том числе и ориентирование, которое там есть.

Відмітити
0

Говорил сегодня с Андреем. Он сказал, что у него карт Снетынки нету. Если есть у тебя, делись ;-), иначе нужно будет проводить в Киеве.

Відмітити
0

Берусь провести 15л - лекцию по НС. Могу (с удовольствием ;-)) ) и снежно-ледовые практики 11п и 13п. Но могу и оказать кому-то желающему консультационную (и любую другую) помощь по проведению тих занятий.

Відмітити
0

А координировать весь курс не хочешь? Было бы очень хорошо, если бы хотел :)

Відмітити
0

Да можно, почему нет. Я почему-то думал, что вроде-бы этим Слон заниматься типа должен. Потому и не предлагал себя на эту почётную миссию ;-). Но, наверное, я что-то не так понял. Ок, договорились, буду координировать этот курс.

Відмітити
0

Странно что я об этом не знал ...
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

вроде-бы этим Слон заниматься типа должен

-Да рановато ему. Пусть троечку сводит, людей потренирует еще годик с результатом. :)

Відмітити
0

Она разве что сможет удаленно из-за океана, и то я с ней еще по приезду не общался.

А если серьезно - то пора бы менять те темы, где сказано много. Например я бы поменял ведущих с прошлых годов на занятия по питанию, снаряжению, бивакам, НС, психологии. Что бы 1. прочитать темы по новому, 2. Новые люди тренировались вести новые занятия.
Остальные бы лекции и лекторов оставил бы для улучшения результата и написания электронной формы.

Считаю что вполне могут читать на нормальном уровне: Никонов Андрей, Щербатей, Стариков(пора потихоньку), Слон, Ленка, Костя Панасюк, Белка, Настя, Натика.

Відмітити
0

Натика раньше в затертые годы читала психологию, так шо если надо будет вместо хорошо освоившей ее Белки, то в принципе можно...

Відмітити
0

На правах ответственного за курс особенно жду предложений от могущих и хотящих провести две первые практики в Денишах:

1п 22.09 Передвижение по скальному рельефу.
Цель: базовые понятия лазания. Узлы, верхняя страховка, снаряжение.

2п 23.09 Передвижение связки по скальному рельефу
Цель: Перемещение связки, динамическая страховка(верхняя, нижняя).

Відмітити
0

со всей вероятностью думаю что смогу провечти вот это:
7л 01.11 Личное снаряжение.
Личное снаряжение, специальное личное снаряжение, особенности выбора, технологии.

Только хотел бы проконсультироваться перед этим с кем то по плану лекции.
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Могу провести вот это:

13п 20.01 Техника перемещения на ледовом рельефе
Перемещение на кошках. Использование ледоруба, самозадержание при срывах, техника перемещения.

14п 03.02 Перемещение по ледовым склонам большой крутизны
Ледовые стены, преодоление бергшундов, снаряжение. Перемещение на кошках.

Відмітити
0

могу
1п и 2 п:
1п 22.09 Передвижение по скальному рельефу.
Цель: базовые понятия лазания. Узлы, верхняя страховка, снаряжение.

2п 23.09 Передвижение связки по скальному рельефу
Цель: Перемещение связки, динамическая страховка(верхняя, нижняя).

Відмітити
0

7л, 9л, 12л, 16п, 17п, 20л, 21п
на 9л и 17п хотелось бы подстраховку медика.

Відмітити
0

16п 17.02 Организация спасработ на леднике
17п 20.03 первая медицинская помощь, спасработы по переноске пострадавшего.

Выражаю желание поассистировать Белке.
По поводу 16п уточнение сразу - если буду не в походе в это время.

Відмітити
0

Могу 11п, 18п, 19л
11п 16.12 Техника перемещения на снежном рельефе
Самостраховка ледорубом, самозадержание при срывах, техника перемещения.

18п 10.04 Перильная страховка в горах.
Перемещение по перилам, организация перил. Тактика перемещения.

19л 17.04 Формы горного рельефа
Типы рельефа, названия терминов, погода и ее влияние на изменение рельефа.

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Чудово, наразі 70% занять з лекторами. На деякі заняття було кілька достойних кандидатур, тож прошу не ображатися - жовелдося вибирати. Якщо вас не вибрали цього разу - це не означає вашої профнепридатності ;-), скоріше навпаки - я старався дати можливість провести заняття новим людям ;-)

Отже, список тих занять, для яких є лектори:

1п 22.09 Передвижение по скальному рельефу.
Цель: базовые понятия лазания. Узлы, верхняя страховка, снаряжение.
Діма Старіков, Слоник (за необхідності)

2п 23.09 Передвижение связки по скальному рельефу
Цель: Перемещение связки, динамическая страховка(верхняя, нижняя).
Діма Старіков, Слоник (за необхідності)

3л 04.10 Организация, подготовка, проведение спортивных походов.
Обязательные и важные аспекты подготовки проведения похода, обязанности в походе.
Натіка

6л-п 28.10 Биваки, общественное неспециальное снаряжение.
Правила постановки биваков, особенности быта, снаряжение, снаряжение для зимних походов.
Савчинський Богдан

7л 01.11 Личное снаряжение.
Личное снаряжение, специальное личное снаряжение, особенности выбора, технологии.
Юн Андрій

9л 25.11 Организация спасработ, первая помощь.
Организация поиска пострадавших, спасработ. Оказание первой помощи.
Білка, Лена Т.

11п 16.12 Техника перемещения на снежном рельефе
Самостраховка ледорубом, самозадержание при срывах, техника перемещения.
Слоник

13п 20.01 Техника перемещения на ледовом рельефе
Перемещение на кошках. Использование ледоруба, самозадержание при срывах, техника перемещения.
Щербатій Шурік

14п 03.02 Перемещение по ледовым склонам большой крутизны
Ледовые стены, преодоление бергшундов, снаряжение. Перемещение на кошках.
Щербатій Шурік

15л 14.02 Несчастные случаи.
Статистика, разбор типичных НС. Безопасность в походе
Келін (лекція на вибір ведучого курсу ;-) )

17п 20.03 первая медицинская помощь, спасработы по переноске пострадавшего.
Оказание первой помощи при травмах, способы и правила переноски, изготовление носилок, воколуш и т.д.
Білка, Лена Т., Нік(ас.)

18п 10.04 Перильная страховка в горах.
Перемещение по перилам, организация перил. Тактика перемещения.
Слоник

19л 17.04 Формы горного рельефа
Типы рельефа, названия терминов, погода и ее влияние на изменение рельефа.
Слоник

20л 22.05 Переправы через горные реки
Правила и виды переправ, описание техники, тактика организации.
Келін

21п 25.05 Переправы через горные реки
Правила и виды переправ, отработка техники.
Келін, Білка (ас.)

Відмітити
0

меня только что отпустили-таки на гонку, так что 04.10 вечером не буду в Киеве :(( можно ли поменять эту лекцию с другой по дням или еще как-то разрулить?

Відмітити
0

На всякий случай. я провести ее тож не смогу. тоже бегу на гонке.

Відмітити
0

Заняття

16п 17.02 Организация спасработ на леднике
Организация спасработ после проваливания в трещину. Перемещение с пострадавшим на сложном рельефе.

можливо, дещо змінить орієнтацію, тоді й визначимось з ведучими остаточно.

Відмітити
0

Вакантними залишились:

4л 11.10 Ориентирование, топография
Типы карт, топознаки, способы ориентирования. Современные системы ориентирования.

5п 14.10 Ориентирование на местности.
Азимутальный ход, ориентирование по топокартам, спортивным картам и др.

8л 08.11 Питание в походе
Принципы построения питания, составление раскладки, нюансы ее реализации :) Работа завпита.

10л 06.12 Формы горного рельефа. Снег, лед. Лавины.
Нюансы горного рельефа, опасности с ним связанные в разных погодных условиях. Лавинная опасность.

12л 10.01 Психология человека в горах.
Психологический климат в группе, психология человека в экстремальных условиях и коллективе, типичные проблемы.

Чекаю на ваші пропозиції ;-). І знову ж, заняття 4л і 5п - найтерміновіші.

Відмітити
0

Практику по ориентированию точно может провести Андрей Родионов, подтвердил, что лекцию сможет провести 10.10, в среду, ок?

Відмітити
0

Давайте договоримся, что лекции НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ ни на какие дни, кроме четвергов ;-). Можна, в принципе, поменять лекции местами иногда, но переносить на другой день нехорошо. Все ж занятые люди. Так четверг выделяется как клубный день. На другие дни у людей могут ведь быть другие планы, правда?

Неужели больше никто топографию прочитать не может? Ау!

Відмітити
0

У мене погано виходило, другий раз не хочеться. І у Радіуса досвід в ХХХ раз більший (здається він КМС, або щось поруч із цим і бігає зараз), на відміну від мене, який не бігав орієнтування вже роки 3.

Я не бачу проблеми з переносом, як кажуть, хто хоче шукає можливості, хто не хоче і в ЧТ не прийде.

Відмітити
0

artem написав:

Я не бачу проблеми з переносом, як кажуть, хто хоче шукає можливості, хто не хоче і в ЧТ не прийде.


А ти придивись-проблеми є.Декому доведеться пожертвувати чимсь важливим у інший день, а звичний для усіх четверг залишиться пустим.

Відмітити
0

zlo написав:
доведеться пожертвувати чимсь важливим
значить насправді воно було неважливе

Відмітити
0

artem написав:
zlo написав:
доведеться пожертвувати чимсь важливим
значить насправді воно було неважливе

Або не пожертвувати

Відмітити
0

Цитата:
8л 08.11 Питание в походе
Принципы построения питания, составление раскладки, нюансы ее реализации :) Работа завпита.

Могу провести.

Відмітити
0

Оля, пожелание прочитать ту или иную лекцию следует выражать в несколько иной форме. В виде пожелания, например. Ну, что-то типа "Могу провести 4л ..." Потом, когда увидишь свою фамилию в списке напротив соответствующей темы, можно делать рекомендации, что смотреть и что читать ;-). Но лучше всё-таки рекомендации - в другой, отдельной теме, посвящённой конкретному занятию.

Відмітити
0

Это очень интересный фильм и психология тут не очень то и причем.
Я не требую себе роль которую мне никто не поручал.Мое собираюсь значит только, что хочу и оччень невероятно что именно ВЫ! этого не заметили.А вообщето иногда интересно читать лекции вдвоем. Это как предложение по поводу любой из лекций. Тот кто уже умеет примет к себе "ученика"
Лично я себе в любом случае считаю учеником.

Відмітити
0

Где именно будут проходить занятия, объявляется в неделю проведения, т.к. очень сложно договориться о постоянном месте на год вперед.
В четверг в 19:00 в выходные будет объявлятся дополнительно.

kelyn

Відмітити
0

Я хочу занятся туризмом сам из Кременчуга таких школ насколько мне известно здесь нет или их очень-очень мало, хотел бы пообщаться с опытными людьми в этом деле пишите.

Відмітити
0

Наразі публікую повний список занять і лекторів.

1п 22.09 Передвижение по скальному рельефу.
Цель: базовые понятия лазания. Узлы, верхняя страховка, снаряжение.
Діма Старіков, Слоник (за необхідності)

2п 23.09 Передвижение связки по скальному рельефу
Цель: Перемещение связки, динамическая страховка(верхняя, нижняя).
Діма Старіков, Слоник (за необхідності)

3л 04.10 Организация, подготовка, проведение спортивных походов.
Обязательные и важные аспекты подготовки проведения похода, обязанности в походе.
Натіка

4л 11.10 Ориентирование, топография. Карты, топознаки, способы ориентирования.
Савчинський Богдан

5п 14.10 Ориентирование на местности.
Азимутальный ход, ориентирование по топокартам, спортивным картам и др.
Родіонов Андрій

6л-п 28.10 Биваки, общественное неспециальное снаряжение.
Правила постановки биваков, особенности быта, снаряжение, снаряжение для зимних походов.
Савчинський Богдан

7л 01.11 Личное снаряжение.
Личное снаряжение, специальное личное снаряжение, особенности выбора, технологии.
Юн Андрій

8л 08.11 Питание в походе
Принципы построения питания, составление раскладки, нюансы ее реализации :) Работа завпита.
Віталі Набока

9л 25.11 Организация спасработ, первая помощь.
Организация поиска пострадавших, спасработ. Оказание первой помощи.
Білка, Лена Т.

10л 06.12 Формы горного рельефа. Снег, лед. Лавины.
Нюансы горного рельефа, опасности с ним связанные в разных погодных условиях. Лавинная опасность.
Настя Волкова

11п 16.12 Техника перемещения на снежном рельефе
Самостраховка ледорубом, самозадержание при срывах, техника перемещения.
Слоник

12л 10.01 Психология человека в горах.
Психологический климат в группе, психология человека в экстремальных условиях и коллективе, типичные проблемы.
Кудлай Натіка

13п 20.01 Техника перемещения на ледовом рельефе
Перемещение на кошках. Использование ледоруба, самозадержание при срывах, техника перемещения.
Щербатій Шурік

14п 03.02 Перемещение по ледовым склонам большой крутизны
Ледовые стены, преодоление бергшундов, снаряжение. Перемещение на кошках.
Щербатій Шурік

16л-п 17.02 Передвижение по закрытым ледникам.
Простейшие спасработы при проваливании в трещину.
Савчинський Богдан

15л 14.02 Несчастные случаи.
Статистика, разбор типичных НС. Безопасность в походе
Келін (лекція на вибір ведучого курсу ;-) )

17п 20.03 первая медицинская помощь, спасработы по переноске пострадавшего.
Оказание первой помощи при травмах, способы и правила переноски, изготовление носилок, воколуш и т.д.
Білка, Лена Т., Нік(ас.)

18п 10.04 Перильная страховка в горах.
Перемещение по перилам, организация перил. Тактика перемещения.
Слоник

19л 17.04 Формы горного рельефа
Типы рельефа, названия терминов, погода и ее влияние на изменение рельефа.
Слоник

20л 22.05 Переправы через горные реки
Правила и виды переправ, описание техники, тактика организации.
Келін

21п 25.05 Переправы через горные реки
Правила и виды переправ, отработка техники.
Келін, Білка (ас.)

Відмітити
0

комменты остались теми же - по поводу моей невозможности провести 04.10 и переноса Андрея Родионова на среду, 10.10. Если сможешь договориться, дам его тел.

Відмітити
0

По поводу 3л 4.10- прошу прощения, затупил. То занятие проведёт Лёша Келин. По поводу лекции по ориентированию и её переносу на среду - смотри выше. Поскольку желающих провести эту лекцию в четверг к сожалению не нашлось, то вести её буду я.

Відмітити
0

Ко всем лекторам небольшая просьба: пожалуйста, присылайте мне краткий план лекции, чтобы я, во-первых, был в курсе того, о чём вы будете говорить, а во-вторых, чтобы при необходимости смог бы немного повлиять на лекцию при необходимости.
Для этого я прошу присылать планы лекций не позже последнего понедельника перед лекцией.

Спасибо.

Відмітити
0

Темы занятий 10л и 19л следует читать таким образом:

10л 06.12 Лавины и лавинная опасность.

19л 17.04 Горообразование, типы рельефа, названия терминов.
Погода и ее влияние на изменение рельефа.

Відмітити
0

Лекції в електронному варіанті
1п 22.09 Діма Старіков, Шинкренко Максим
2п 23.09 Діма Старіков, Шинкренко Максим
3л 04.10 Келін Олексій
4л 11.10 Савчинський Богдан
Шановні лектори! У зв"язку з попередньою домовленістью чекаю від вас електронні матеріали лекцій, які ви читали згідно розкладу.
Якщо матеріали вашої лекціі вже існують на сайті прошу надіслати особисто посилання на них!

Відмітити
0

1п и 2п, это не лекции, а практика поэтому я думаю не целеобразно их выкладывать, большая часть показывалось вживую и как ее описать?, я только представляю в виде фото, а лучше видео :)

Відмітити
0

этот вопросу думаю стоит оговорить и решить будет ли попадать в электронную библиотеку эта информация или будет оставатся всего лишь практикой!
Имхо: Теоретические сведения по этим темам есть, Вопрос в том насколько они проработаны и приближены от "увидел-сделал" до понимания "прочитал-сделал"
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

15л 14.02 Несчастные случаи.
Статистика, разбор типичных НС. Безопасность в походе

Есть фильм имени КСС о спасработах в ур. Джурла - человек упал с одного из уступов при спуске в сторону моря.
Не знаю к какой именно теме занятий это приписать, но если надо - обращайтесь.
Продолжительность - ок. 30 мин, но кое-что можно выкусить.

Відмітити
0

Могу лишь пожать плечами - последние 3 дня по этому поводу общался с ним я, как ответственный за курс. У него действительно была мысль показывать чего-то через проектор, но я его отговорил - гораздо нагляднее принести "живой" экземпляр снаряги вместо его фото. Так что не нужно лишней паники - проектор не нужен.

Відмітити
0

проектор не нужен!!!
Спасибо за заботу
Все самое непонятное и сложное принесу с собой, по возможности!
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

---9л 25.11 Организация спасработ, первая помощь.
Организация поиска пострадавших, спасработ. Оказание первой помощи.

При всем моем желании - 25-е - это ВОСКРЕСЕНЬЕ! Может 29-е имелось ввиду?

Відмітити
0

Имелось ввиду 25.11 - воскресенье. Занятие ведь не полностью теоретическое, посвящено не составлению тактического плана спасработ, а собственно самим работам- т.е. верёвочкам, носилкам и т.д. - ну, назвали то, что ты проводила в прошлом году лекцией - так ведь оно по большому счёту, лекцией и было. Так что никаких смущений ;-).

Відмітити
0

Литература к лекции о психологии туризма (что читать дальше заинтересовавшимся).Классика жанра: 1. Линчевский Э.Э. "Психологический климат туристской группы" "Физкультура и спорт", 1981 г. Интересные примеры ситуаций и ответы на них в конце книги, в сетевом варианте тоже есть.http://www.skitalets.ru/books/psyh/index.htm#predvar2. Ланцберг ?Технология группы?http://www.paco.net/~indexless/tg/list1.htm3. Мартынов А.И. Психология альпинизма. - М.: СпортАкадемПресс. 2001. (Школа альпинизма). Хорошая книжка, заставляющая задуматься4. Мартынов И.А., Мартынов А.И. Решение аварийных ситуаций, возникающих при совершении восхождений в горах. - М.: Гос комитет СССР по физкультуре и спорту, 1987. Примеры ситуаций

Новое, практически ценное и интересное
4. Андрей Лебедев ?Напутствие начинающим руководителям?
http://www.turclubmai.ru/heading/papers/119/
5. Сергей Гладилин ?Психология для туристического руководителя? http://gladilin.livejournal.com/
6. Владимир Стеценко http://www.mountain.ru/people/VladimirStecenko/
С юмором о главном - рассказы, например
?Маленькие истории про большие горы и не только? - как не стать крутым
?Открытое письмо главному редактору журнала "Альпинизм сегодня"? - развитие мотивации
?Экспедиция? - пить или не пить

Серьезные книжки, не только о туризме
7. Гуленко В.В. Менеджмент слаженной команды. Соционика для руководителя. - М.: Издательство АСТ, 2003
8. Гуленко В.В. Структурно-функциональная соционика: Разработка метода комбинаторики полярностей. - К.: Транспорт України, 1999.
9. Соционический портал http://ru.laser.ru/ нажимать на пиктограммы в левом верхнем углу.
10. Эрик Берн. Лидер и группа. О структуре и динамике организаций. - Екатеринбург: ?Литур?, 2001 (научный подход, теория)
11. Байковский Ю.В. ?Основы спортивной тренировки в горных видах спорта?
http://citadel.bstu.by/metod/tren/index.html
12. Владимир Леви ?Искусство быть другим?, ?Искусство быть собой? Просто хорошие книжки по психологии в легкой форме

Несерьезные не-книжки, для не-чтения
Статья с рекомендациями Евгений Буянов ?О "неподобном" поведении в горах?
http://www.mountain.ru/people/dispute/2004/bez_buyanov/index.shtml общение с конфликтным местным населением
Обсуждение ?Активный туризм для детей? http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=18174&postdays=0&postorder=asc&start=0
Обсуждение о развитии малых групп и зачем нам быть лидерами ?Ночная мысль?
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=738&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=068303fa9ed6fa534c1780fbed1c1ad9
Скупое обсуждение экстрима
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=19749&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

И универсальная, Олег Янчевский ?Почему мы попадаем в аварии??
http://www.tkg.org.ua/node/2324

UPD http://www.tkg.org.ua/node/6568анкета разбора похода, О.Янчевский

http://www.tkg.org.ua/node/5535
Статья С. Болдырева из альманаха "Ветер странствий" за 1973 р.

Відмітити
0

Занятие в воскресенье 20.01.
Тема: перемещение по ледовому рельефу.

Примерный план:

Теория:
1. Техника передвижения в кошках (рекомендации кошководов)
2. Самостраховка и самозадержание ледорубом - немного о том, как хреново на льду зарубаться.

Для сугреву практическая часть
3. Хождение в кошках по склону - вверх, вниз, траверсом, на полную платформу, на передних зубьях. На это по идее уйдет много времени, но это и самое важное.

Снова трёп:
4. Организация точек страховки на льду: буры, проушины.
5. Движение с одновременной страховкой - через бур
6. Движение с попеременной страховкой.

Для выживших:
7. Хождение в связках с точками на бурах

Вот только куда эти буры вкручивать...

Відмітити
0

нэ-э-э-э... я свои буры на Лыску не потащу :) В землю вкручивать не дам! :)
Кстати - мы вот в прошедшие выходные просто замечательно покрутили буры на канкле левого притока Днепра. И проушины делали, и в связках побегали :)
Это я к тому - мож на Зеленке сделать? Там и склоны разные есть, и до льда не так далеко идти - все дружно собрались и прошлись до Труханова острова!

Відмітити
0

Чесно говоря, мало верится, что народ изъявит желание туда топать, да и времени много надо... Одно дело компактная группа, а другое - сонмище новичков.

Відмітити
0

Fabio написав:
Одно дело компактная группа, а другое - сонмище новичков.

Ну белкины новички то пойдут куда-угодно :)

Відмітити
0

у меня почему-то все новички с удовольствием бегали туда, куда их собирали и посылали :)
Думаю, что если в самом начале распланировать время - никаких проблем...
Топать! Можно подумать - их через полКиева гнать будут :) :) :)
Не забывай - эти "новички" у нас уже полгода тренируются! (ну - половина из них - точно) :)
З.Ы. Все - умолкаю!

Відмітити
0

День добрый!
Скажите, пожалуйста, можно ль будет группе в 3-5 человек из подготовленных новичков поучаствовать в ваших открытых занятиях?
Если - "да" :) , то:
1. Какое снаряжение необходимо иметь с собой и в каком количестве? Что помимо снаряжения является необходимым?
2. Форма одежды - произвольная?
3. Где именно находится место встречи на Лыске?

Спасибо! :)

Відмітити
0

Можно
1. См. страницу новостей
2. Да
3. Недалеко от железной дороги, там где дорога уходит вверх. Там еще дерево поваленное через дорогу и высохшее озеро.

Відмітити
0

Если уж хочется "объять необъятное" - т.е. включить в тренировки и работу с бурами - то напрашивается место, где озера соседствуют с холмами.
Навскидку - Голосеево. Хотя, имхо, буры - отдельная тема.

Відмітити
0

Да, я тоже думаю, что если и буры и кошки совмещать - то Голосеево (помнишь, Шурик, то озеро, которое мы пробегаем - там, где ивановцы собирются ;-)) ). При этом можно встречаться на остановке троллейбуса "Лысогорская". Там, правда, есть недостаток: мало нормальных склонов, не заросших кустарником и без толстого слоя листьев (на Лыске листьев уже давно нет ;-))) ). Я бы тоже отдал предпочтение передвижению на кошках, а буры - как получится - действительно, отдельная тема. Так что, ИМХО, Лыска не самый худший вариант.

Відмітити
0

Вот что у нас запланировано на ближайшее воскресенье:

14п 03.02 Перемещение по ледовым склонам большой крутизны
Ледовые стены, преодоление бергшундов, снаряжение. Перемещение на кошках.

Если в прошлый раз обошлись смерзшейся землей, то на этот раз без реального льда как-то скучновато будет. Как насчет того, чтобы провести занятие, например, в Малине, на сосульке? Заодно можно и микст полазить по реальным скалам...

В общем, я пока рассчитываю на этот вариант.

Відмітити
0

Карьер в Малине накрылся глобально :( . Директор сказал, теперь никого пускать не будут. Мол техника у них теперь импортная, дорогая, а мы ее ручками загребущими на сувениры растащим.

В связи с этим предлагаю устроить клубную экскурсию в Камянец-Подольский. Судя по этой статье, льда там на три клуба наших хватит:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=2486

Конечно, времени на покупку билетов осталось фонарь... Можно перенести на следующие выходные. Хотя, лично я могу и в эти.

Вот оптимальный вариант добиралова:
Туда: поезд 623К, 20:35 - 8:21
Обратно: поезд 624Д, 19:35 - 7:24

Відмітити
0

Я почти уверен, что многие, кому надо это занятие - не смогут поехать в Каменец :(

=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Макс, о чём ты? Это занятие ДЛЯ НОВИЧКОВ (группа А)! Оно им жизненно необходимо, ты считаешь? Это занятие изначально планировалось как развлекуха - реальная надобность в таком появляется не раньше 4-ки. А опытные коллеги, ИМХО, могут поехать организовать себе лазание и сами. Мне так ка-тся.

Відмітити
0

Ну разве что если считать как развлечение...

=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Вообще то неплохо было бы ориентироваться на то, что занятия группы А им все таки нужны, и исходить из этого.
Знания, как ставить ноги на отвесном льду не помешают и на 45 градусном, что уже вполне реально в 3ке, как ты считаешь?

=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Да, но где его взять, вертикальный-то? Мож кто-то знает какой-то альтернативный вариант?

Кстати, на поездку в Камянец уходит ровно один день - ни больше, ни меньше. Т.е. всего на пол дня больше, чем на стандартную тренировку на Лыске, и столько же, сколько на поездку в Малин (только ночуешь в поезде)

Відмітити
0

Ну и стоимость....
Ладно, все равно это мелочи. Малина нету - надо решать куда ездить...
просто я к тому написал, что многим свои планы так быстро не поменять...
=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Потому предлагаю в любом случае перенести тренировку на следующие выходные.
Предварительно место проведения - Камянец-Подольский.

Відмітити
0

Она ОЧЕНЬ маленькая. Метра три. И опускается прямо в воду, потому что уровень сильно поднялся. Мы в прошлой зимой по ней лазили - ну совсем не в кайф.

Відмітити
0

Ну - она и раньше в воду опускалась. Если хорошие морозы - какие проблемы?
Кроме того - 3м это окнечно не очень большой кайф - но! на прошлое занятие группы А пришло не меньше 30 человек.
Если каждый из них на один раз будет тратить около 2-3-х минут (а быстрее на эти 3 м большинство вряд ли залезет) - уже получается 60-90 минут. Добавим в сумме полчасика на раздуплеж и передачу нормальных кошек/ледорубов. Итого - для одного подъема кажого - получается 1,5-2 часа времени на всех :) + рассказ/показ.
А если сосулька будет больше? Сколько времени это займет тогда?

Відмітити
0

Вообще то +1.
Мне кажется что если это ЗАНЯТИЕ а не развлекаловка, то лучше делать в малине. Если сосулька, конечно, замерзла.
Кроме того там и по миксту рядом полазить можно для разнообразия..

=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Что касается наличия сосульки, то думаю, она таки есть. Погода способствует в общем-то. Может даже побольше, чем в прошлом году.

Добавлю, что она не только низкая, но и тонкая. Сомневаюсь, что после пятого-десятого пролезшего она будет пригодна для употребления. И уж точно, что с айсбайлями там лезть нельзя, иначе ее убьют первые пару человек. Только с фифами.

В общем, мне кажется, тему Малина надо закрыть. Ну не получит, ИМХО, народ удовлетворения от такой тренировки, да и пользы маловато будет. Разве что полазить еще где-то. Но ведь большинство нормальных маршрутов как раз в закрытом карьере

А что касается Камянца - там может лазить много человек параллельно, да и скалы зашибись, и город красивый.

Відмітити
0

а для 30-ти человек в малине тоже маловата места, сосулька раньше сломается, чем все пролезут хоть раз,
есть предложения в эти выходные малин, в следующие для желающих в Каменец
ЗЫ: в крайнем случаи и про драйтулить перед Х-винтером в Малине полезно
ЗЫ2: в каменце не одна сосулька и можно распараллелить работу, а удовольствия......

Відмітити
0

Проведу, тольк для своих и потом :) Времени нету.
Вообще это было так, размышления вслух... так что тему можно закрыть.

=================================================
Съеште пачечку пургену - веселее будет жить! (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Да я в общем тоже уже определился - надо ехать в Каменец 9-10.02. Кто сможет, тот сможет. Кто-то, возможно, приедет только на воскресенье. Соглашайтесь, руководы! Жду до вечера.

Відмітити
0

Мои в том числе со мной 90%, не поедут ввиду того что только завтра вернутся со Славского. + ко всему для данного мероприятия я так понял нужно хорошее снаряжение, а его у меня то и самого нет....
Задумка Очень хорошая, +1 за идею, но есть много если.....касательно самой поездки, плюс столько же если касательно конкретно желающих поехать....
Своим скажу...результат будет в течении недели

------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Сегодня общалась с харьковчанами, на статью которых ты ссылаешься. Ситуация такая. Есть порядка 5 сосулек выше моста. На каждой низ них можно провесить по одному маршруту. Если вешать больше, можно отколоть пол сосульки. Все они подразумевают прохождение первого с нижней и организацию станции на бурах. Часть из сосулек не особо надежна в плане страховки. Особенно ввиду того, что всю неделю перед этим гисметео обещает "+". Длина сосулек 20-25м. Лед вертикальный, поэтому подразумевает хорошие кошки и инструменты (и побольше).
И еще я так поняла из разговора, что для новичков такие сосульки могут оказаться трудными.

Из попроще, есть сосульки в другую сторону от моста. Их две. Они ниже и на них более реально лазить новичкам. Я не совсем поняла где они находятся. Если нужна инфа, можно связаться с местной турстанцией. Там могут показать и рассказать. Там же при желании можно ночевать в спальниках за 10грн. Есть газ и вода.

Если нужна еще инфа, напиши дам контакты или спрошу.

А вообще мероприятие намечается весьма интересное. Но ИМХО - нужно очень хорошо просчитать план данного мероприятия, чтоб не вышло что люди поедут ради того что б пролезть один маршрут который им окажется и не по силам. Тогда будет все супер.

ЗЫ: ну и очень бы хотелось прочитать потом отчетец или хотя бы фоторассказ о поездке ;- )

Відмітити
0

И мне, пожалуйста, сбрось. Вообще, надо выяснить, висят ли еще эти сосульки. А то в Каменце очень тепло было и будет на этой неделе

Відмітити
0

Созвонился я с Татьяной Петровной из Каменца. Говорит, принять нас могут без проблем. Но льда там практически не осталось :( Есть какие-то ошметки, по которым и лазить-то опасно :(

На выходные и следующую неделю обещают похолодание Но вряд ли сосулька намерзнуть успеет. Есть вариант перенести занятие еще на неделю, т. е. поменять наши с Богданом занятия местами - он не против.

Відмітити
0

Если возражений не возникнет, я завтра повешу объявление, где укажу, что эти занятия меняются местами.

Відмітити
0

конечно, грустно:( и очень желательно такого больше не делать..., моя группа не сможет быть на этой практике и наверно тогда на следующей тоже

я со своими по-любому еду в каменец, уже договорились посетить пещеру,а потом можно и на скалы
ЗЫ: Богдан скинь в личку или куда-то, что ты собирался делать на практике

Відмітити
0

Ваше недовольство и возмущение совершенно справедливы и мне хорошо понятны. Но попробуйте сейчас поставить себя на моё место - что бы вы сделали?

Я думаю, что единственным разумным выводом, который можно сделать из этого - это отказ от подобного занятия в качестве открытого мероприятия. Из-за очень непонятной погоды в наши зимы долгосрочное планирование таких выездов проблематично. А такое планирование, вообще говоря, необходимо из-за значительной инерционности большого коллектива. Потому думаю, что такого рода занятия следует в дальнейшем проводить малыми группами, способными подстроить свой график под особенности нашей зимы.
Не думаю, что такого рода решение как-то повлияет на техническую подготовку новичков - в конце-концов, навыки, приобретённые на таких занятиях, становятся актуальными лишь в походах от 4 к.с. А люди с опытом 3-ки вполе могут самоорганизоваться (и сообразить необходимое снаряжение).

Відмітити
0

Лекционно-практическое занятие:
- рассказ о закрытых ледниках и их опасности;
- техника и взаимодействие при передвижении в связках по закрытому леднику;
- проваливание в трещину и простейшие приёмы извлечения провалившегося;
- самовылаз из трещины.

З.Ы. Ну и после этого - отработка материала отдельными группами под моим присмотром и присмотром других руководителей.
З.Ы.2. Основная цель этого занятия - уберечь участников от проваливания в трещину. Или, по-крайней мере, минимизировать глубину этого самого проваливания. Плюс максимально простые и максимально быстрые работы по вытаскиванию. Минимум снаряжения - максимум людей ;-).

Відмітити
0

Итак, в ледовое занятие будет в Каменце в воскресенье 17.02. Тех, кто приедет туда в тот же день я встречаю в 9-00 у моста через р. Смотрич, ведущего в Старый город. С остальными разговор отдельный.

Відмітити
0

Личное

  • Хорошие кошки - хотя бы одни на двоих
  • Ледовый инструмент -айсбайль, айс-фифи и т.п. В крайнем случае, технический ледоруб. Хотя бы один на двоих.
  • Cистема (низ), самострах, каска, прусик, стремя, тормозное устр-во, 3 карабина
Общественное
  • Статические веревки - по одной на 4 чел.
  • Ледобуры - штук 8 + карабины
  • Динамическая веревка, буржуйские ледобуры - для желающих полазить с нижней.

Відмітити
0

Требования к снаряжу... нды... :) :) :)
Особенно к личному :) Ты где у нас в клубе видел такое кол-во нормальных кошек? Ну кошки - эт еще ладно. А айс-фифи??? :) :) :)
Хотя, с учетом того, сколько народа едет... Ну - два технических ледоруба у нашей группы точно будет :) А у остальных - либо ВЦСПС, либо ваще ничего :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...

Відмітити
0

По-моему, в нашем клубе десяток-полтора пар хороших кошек найдется запросто. Не все их владельцы поедут, но ведь отдолжить можно.
По инструментам:

  1. пара айс-фифи Богдана
  2. твой BD Viper
  3. Jorasses Дубика
  4. Airtech Evolution Юры Шлапака
  5. Airtech Evolution Саши Павлова
  6. мой Airtech Evolution Hammer
  7. Camp айсбайль Богдана
  8. Айсбайль (не помню как называется) Келина
  9. Вроде бы Шурик Барков когда-то доставал пару фифи, если не ошибаюсь.
Уже на 20 - 22 чел набралось. Мало? Тогда еще можно взять на пробу более цивильные ледорубы вроде BD Raven (в клубе как минимум 3 шт), или на худой конец Camp NEVE, САМР JOLLY ( по 1 шт, только темляк привязать нормальный). Вэцики - нафиг, Grivel Nepal - только если клюв заточить.

Відмітити
0

1. Насколько я знаю - Дубик не едет. Ты у него ледоруб забрал?
2. Шлапак не едет - аналогичный вопрос.
3. Ледовый инструмент Келина - ты просил?
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...

Відмітити
0

Хочешь сказать - все наши новчики в курсе, кто такой Шлапак и Дубок? И что у них есть?
Несерьезно.
У кого что находится из серьезных ледорубов - и старшие не все знают! Поэтому по-идее - про такие спец.вещи должен договариваться проводящий занятие.
Особенно с учетом того, что такие ледорубы в прокат взять нельзя.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...

Відмітити
0

Дубик вроде обещал сегодня на лекцию свой ледоруб принести, я обещал свозить его (ледоруб в смысле) в Камянец и обратно :). ВЦСПС можно дома оставлять?

Відмітити
0

Оставляй
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...

Відмітити
0

Эта тренировка в основном на старших и расчитана. А если кто-то из новичков не в теме - неужели трудно разузнать у старших/руководства? Что до старших - не надо их недооценивать. Впрочем, список имеющихся тяпок я написал - пусть договариваются/кооперируются. Могу и владельцев кошек перечислить. Надо?

Відмітити
0

"ГруппаА" - какие старшие??

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Пара фифи Баркова едет на ПСРы. И Пецл Келина вроде тоже.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

а 14.02 таки будет занятие? в Плане есть по НС
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы

Відмітити
0

Добрый день.
Интересует информация где и во сколько будет проходить следующая лекция (14.02)?

Відмітити
0

Не хочется флудить, но подскажите как быстрее попасть в 432 ауд. 18 корпуса. В КПИ не учился, так что ориентация на местности займёт некоторое количество времени.

P.S. Где находиться 18 корпус уже рассказали.

Відмітити
0

После захода в холл направо, будет лестница, по ней на 3 этаж - увидите или спросите, здание имеет конечное кол-во этажей и аудиторий
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы

Відмітити
0

В КПИ в номере аудитории заключен Этаж. т.е. 4хх - это 4й. в 18м корпусе 1й этаж просто вынесен отдельно для больши аудиторий (влево от входа :)
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Вся лекция строилась на структуре, описанной в Нижеприведенной литературе.
Первая часть(объективная) лекции основывалась на публикации Алимов С.И. Несчастные случаи в горном туризме Понятно что цифры могли измениться, кол-во тоже, но сам принцип оценки остается низменным. Да и причины аварий для наших дней остаются по прежнему актуальными. Да и лучше описанного под наш вид туризма пока нет.
Вторая часть (субъективная) лекции основывалась на статье: Янчевский О.З. Почему мы попадаем в аварии?
В лекции приводились современные примеры. Часть из них описаны в интернете, в том числе и на нашем сайте.
Ну а дальше - вопрос безопасности, это вопрос применения своих знаний. Ищите знания, учитесь их применять :)

Відмітити
0

Хм.... сразу не посмотрел, что 10е - это четверг. Не сильно понял как практику сделать в четверг. Типа возде клуба?
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Ссылки на замечательные статьи по рельефу:

http://vgkt.narod.ru/school/lections/relief.htm
http://www.turclubmai.ru/heading/papers/1354/index.htm

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

разложено по полочкам, с качественными примерами.
СПАСИБО :)
_____________________
Женщины по своей сути все - ангелы, но... когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...

Відмітити
0

+1, упорядочил, особенно про рекомендацию не использовать нек. сп-бы из лит-ры
попробую набрать на компе при наличии времени - конспектировала.
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы

Відмітити
0

Натика, эту лекцию я сам напишу.
Просто еще есть целый ряд нюансов, которые вчера физически не было возможности рассказать.
А бумага стерпит :)

Відмітити
0

Fabio написав:
Карьер в Малине накрылся глобально :( . Директор сказал, теперь никого пускать не будут. Мол техника у них теперь импортная, дорогая, а мы ее ручками загребущими на сувениры растащим.

хотел договориться с руководством карьера -
предложил промальповские работы за разрешение тренироваться
сказали что немогут разрешить тренироваться

предполагаю, что можно договориться если поехать и поговорить непосредственно ( не по телефону)
но я в будние дни ближайшие пару месяцев скорее всего буду занят

Підписатися на Коментарі для "Общеклубные открытые занятия "Группа А" план."