Чемпіонат Києва з ТПТ 2016 23-24.04 обговорення змагань

Відмітити
0

Положення:http://www.tkg.org.ua/files/poloj_tpt_chempkiev_2016.doc 

Попередні умови смуги перешкод 4кл: (начальник дистанції - Романов Максим)  http://www.tkg.org.ua/files/polosa_poperedni_tpt_chempkiev_2016.pdf

Попередні умови рятувальні роботи/крос-похід 3кл:(начальник дистанції - Маслюк Стас)  http://www.tkg.org.ua/files/spas3kl_poperedni_tpt_chempkiev_2016.doc

Попередні умови рятувальні роботи/крос-похід 4кл: (начальник дистанції - Маслюк Стас) http://www.tkg.org.ua/files/spas4kl_poperedni_tpt_chempkiev_2016.doc

Попередні умови смуги перешкод 3кл:  http://www.tkg.org.ua/files/umovy_dystanciyi_smuga_pereshkod_iii_klas.pdf 

 

 

Для організації змагань введений стартовий внесок 180грн з команди.

 

Тема для обговорення змагань та питань по дистанціям. Прохання задавати предметні питання.

==================================================================================

Умови дистанцій

 

Умови рятувальні роботи/крос-похід 3кл: http://www.tkg.org.ua/files/spas3kl_tpt_chempkiev_2016.doc

Умови рятувальні роботи/крос-похід 4кл: http://www.tkg.org.ua/files/spas4kl_tpt_chempkiev_2016.doc

Умови смуги перешкод 3кл:  http://www.tkg.org.ua/files/smuga3kl_tpt_chempkiev_2016.pdf

Умови смуги перешкод 4кл:  http://www.tkg.org.ua/files/smuga4kl_tpt_chempkiev_2016.pdf

==================================================================================

Кросс-поход/спасработы будет проводиться в субботу на Лысой горе. Старт справа от высохшего озера. https://goo.gl/maps/BQS4imzhLAD2 

Сперва будет старт всех команд третьего класса, потом четвертого. Очередность старта - у третьего класса по жребию. У четвертого класса - по рейтингу.

Ориентровочное время старта первой команды 8:00, стартовый интервал 25 минут. 

Седьмого участника на дистанции не будет. Состав команды 6 чел, не менее одной девушки. 

Будет на каждом этапе командный пострадавший из числа участников. На каждом этапе разный, но на выбор команды. Участники пред стартом будут отмаркированы кто на каком этапе пострадавший. 

 

Полоса препятствий будет проходить в воскресенье на подпорной стенке Зеленого театра. https://goo.gl/maps/s9NfoqgCFzQ2

Проходить будет по круговому принципу. Стартовый этап определяется в обоих классах жребием на совещании представителей. 

Сперва стартует четвертый класс, потом третий.

Возможно уменьшение блоков спецзаданий, в зависимости от количества команд. 

 ==================================================================

 

Совещание представителей в 19:00 21.04.16 в турклубе Робинзон. метро Дарница, улица Строителей 32/2 https://goo.gl/maps/YPc6dov7V5U2 

Відмітити
0

1) 7й участник проходит личную часть?
2) Какие требования к 7му участнику? Возраст, разряд?
3) Поскольку на личной части нельзя взаимодействовать и есть этап "Спуск" 25 метров с самонаведением, то каждому участнику необходимо иметь веревку минимум 50м, то есть их должно быть в сумме 6/7. На всей остальной дистанции можно обойтись 3-4 веревками. Можно ли лишние веревки после личной части оставить на старте командной части?
4)Старт и финиш кросс-похода в одном месте?
5) Этап узлы. Я правильно понял, что команда сама выбирает, кто какие и сколько узлов вяжет, главное завязать все узлы из Настанов?
6) "Якщо команда не з’являється на етапі, вона отримує зняття з частини дистанції та отримує штраф, який дорівнює сумі штрафів за всі етапи (як за не пройдені) даної частини дистанції." Так команда снимается или получает штраф? Если команда снимается, то она не может иметь результата, а соответственно и никаких штрафов.
7) Между личной и командной частью будет какой-то промежуточный финиш или ОВ и ЗВ всего кросс-похода начинаются со старта личной части?
8)Обязательно ли, чтобы пострадавшим на всех этапах был один и тот же участник или можно будет менять пострадавших?

Відмітити
0

1. нет
2. функция пострадавшего, страховка, не ребенок, не меньше 40 кг
4. да
5. да
7. может быть будет 5 мин
8. один везде

Відмітити
0

Полоса, 4 класс:
1. Блок І, этап 2. Написано, что "До фінішу блоку команда повинна зняти своє обладнання з ППС будь-яким безпечним засобом".
- Команда должна сделать это после финиша на этапе?
- "Підйом обладнаний п’ятьма ППС, що розташовані на закріпленій зверху суддівській мотузці."
Будет ли возможность поднять эту судейскую верёвку и снять своё снаряжение? Или нужно дюльферять (спускаться)? И будет ли это судится? Какой угол склона?
2. Блок V, этап 1:
- Какой вес груза? Что он из себя представляет?
- Кто такой "умовно потерпілий"?
- До какого момента нужно транспортировать груз? Только на спуске?
3. "Блок V, этап 2:
- Этап нужно наводить? - Какая его длина? - Почему нет опоры для страховки на старте подъема, нет опоры для крепления на финише подъема?

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
1. Блок І, этап 2. Написано, что "До фінішу блоку команда повинна зняти своє обладнання з ППС будь-яким безпечним засобом".
- Команда должна сделать это после финиша на этапе?

Время считается по завершению блока. Т.е. пока вы не выполните условия прохождения блока, время для вас не остановится.
Поэтому пусть будет до финиша на этапе.
вРЕДНАЯ написав:
- "Підйом обладнаний п’ятьма ППС, що розташовані на закріпленій зверху суддівській мотузці."
Будет ли возможность поднять эту судейскую верёвку и снять своё снаряжение?

Если сможете безопасно поднять судейскую веревку, то можно конечно :-)
вРЕДНАЯ написав:
Или нужно дюльферять (спускаться)?

По тактике команды.
вРЕДНАЯ написав:
И будет ли это судится?

Будет.
вРЕДНАЯ написав:
Какой угол склона?

Чуть меньше 90 градусов.

З.Ы. Остальное отвечу позже.

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
2. Блок V, этап 1:
- Какой вес груза?

Достаточный для переноски в руках одним участником.
вРЕДНАЯ написав:
- Кто такой "умовно потерпілий"?

Ошибка в Условиях. Пострадавшего на дистанции нет.
вРЕДНАЯ написав:
- До какого момента нужно транспортировать груз?

До попадания на целевой участок.
вРЕДНАЯ написав:
Только на спуске?

Поднять вы его должны будете, но судится подъем груза не будет.
вРЕДНАЯ написав:
3. "Блок V, этап 2:
- Этап нужно наводить?

Нет.
вРЕДНАЯ написав:
- Какая его длина?

Такая же, как и спуска.
вРЕДНАЯ написав:
- Почему нет опоры для страховки на старте подъема, нет опоры для крепления на финише подъема?

Целевой участок подъема совпадает с исходящим участком спуска и наоборот: исходящий участок подъема совпадает с целевым участком спуска. Оборудования достаточно.

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
Что это значит? Подъем судейский? Или спуск не нужно сдергивать?

Спуск не нужно сдергивать.

Відмітити
0

Ніби-то відповіли, а не ясно нічого...
Можна чітко сказати, що собою представляє вантаж?
"Достаточный" це несерйозна відповідь. Це рюкзак, який на підйомі можна повісити на спину, чи це мішок, і ми маємо придумати як його ще підняти? Яка вага? 5,10, 20 кг?

Відмітити
0

Paramaribo написав:
Ніби-то відповіли, а не ясно нічого...
Це рюкзак, який на підйомі можна повісити на спину, чи це мішок, і ми маємо придумати як його ще підняти? Яка вага? 5,10, 20 кг?

Поднять груз наверх будет легко, на прохождение подъема его наличие не повлияет. Груз легкий.

Відмітити
0

Спасы, 3 кл

1. Страдет на каждом этапе один и тот же участник, или можно менять?
2. Личку бегут все 7 участников?
3. Требованиям к разрядам должны отвечать все 7 участников? Или только 6, так как 1 всегда страдает?

Відмітити
0

Блок 3 - это блок из трёх этапов лички? Т.е. каждый участник по очереди проходит этапы?
Перила на этапах судейские или нужно что-то наводить?
Нужно ли какое-то сопровождение на переправе или будет судейское, или вообще не будет?

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
Т.е. каждый участник по очереди проходит этапы?

Каждый участник по очереди проходит весь блок, связку из всех трех этапов.
вРЕДНАЯ написав:
Перила на этапах судейские или нужно что-то наводить?

Судейская только переправа. Все остальное наводится.
Можно идти по наведенным предыдущим участником перилам.
вРЕДНАЯ написав:
Нужно ли какое-то сопровождение на переправе или будет судейское, или вообще не будет?

На всех этапах блока нужна командная страховка или сопровождение.
Предупреждая следующий вопрос: как следует из условий, организовать страховку/сопровождение можно только на старте подъема или финише спуска.

Відмітити
0

- каким образом может быть организовано, например, сопровождение на переправе, если "Наступний учасник стартує на етапі «Підйом по схилу» після закінчення роботи на етапі «Спуск по схилу» попереднього учасника"????? Или сопровождать нужно через этап?
- можно ли нести на себе груз на подъёме первому и по переправе всем?

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
- каким образом может быть организовано, например, сопровождение на переправе, если "Наступний учасник стартує на етапі «Підйом по схилу» після закінчення роботи на етапі «Спуск по схилу» попереднього учасника"?????

Придумай. Это тактика ваша.
вРЕДНАЯ написав:
- можно ли нести на себе груз на подъёме первому и по переправе всем?

Нельзя никому.

Відмітити
0

спрашиваю ещё раз:
- каким образом может быть организовано, например, сопровождение на переправе, если "Наступний учасник стартує на етапі «Підйом по схилу» після закінчення роботи на етапі «Спуск по схилу» попереднього учасника"?????

какая же это тактика? причем тут тактика, если стоит запрет на старт следующего участника пока предыдущий не закончил движение на блоке?
Или всё таки можно идти сразу друг за другом? первый прошел подъем ушел на переправу и следующий может идти подъем?

- можно сопровождать/страховать на этом блоке через этап?

Відмітити
0

вРЕДНАЯ написав:
- можно сопровождать/страховать на этом блоке через этап?

Можно.

Відмітити
0

а не проще разрешить на этой личной части транспортировку груза учасниками, т.к. это допускается правилами и добавить судейское сопровождение?
А так получаеются какие-то извращения.

Відмітити
0

Melor написав:
а не проще разрешить на этой личной части транспортировку груза учасниками, т.к. это допускается правилами и добавить судейское сопровождение?

Транспортировка груза по навесной переправе здесь не разрешается.
Сопровождение командное.

Відмітити
0

1)Ты наверное ошибся. На этапе подъём по склону командная страховка нужна только первому, а на этапе спуск по склону командная страховка не нужна никому.
2) Можно ли нести с собой конец веревки по переправе, если он закреплен на исходном берегу подъема или финишном берегу спуска и напрямую идет к участнику?
3) По поводу груза. Что значит нельзя никому? На этапе подъём по склону груз можно нести всем участникам, которые поднимаются по перилам. На этапе спуск по склону груз можно нести всем.

Відмітити
0

Zhenya написав:
1)Ты наверное ошибся. На этапе подъём по склону командная страховка нужна только первому, а на этапе спуск по склону командная страховка не нужна никому.

Поправлюсь: на подъеме первому - обязательно, остальным - по желанию команды; на спуске можете спускаться по перилам с самостраховкой или командной страховкой по желанию.
Zhenya написав:
2) Можно ли нести с собой конец веревки по переправе, если он закреплен на исходном берегу подъема или финишном берегу спуска и напрямую идет к участнику?

Если напрямую - нельзя. Если проходит через стартовую/финишную опору переправы - можно.
Zhenya написав:
3) По поводу груза. Что значит нельзя никому? На этапе подъём по склону груз можно нести всем участникам, которые поднимаются по перилам. На этапе спуск по склону груз можно нести всем.

Имел ввиду переправу. На подъеме и спуске можно транспортировать груз всем, в т.ч. и первому. На переправе нельзя никому.

Відмітити
0

Добавлены предварительные условия полосы третьего класса. Длины будут уточнены. В зависимости от количества команд возможно не проведения одного из этапов.

Попередні умови смуги перешкод 3кл: http://www.tkg.org.ua/files/umovy_dystanciyi_smuga_pereshkod_iii_klas.pdf

Чуть позже будут условия 4го класса уже с уточненными длинами. В нем так же добавится еще один блок с укладкой бревна через вертикаль. При этом в зависимости от кол-ва команд один из блоков может быть убран.

Відмітити
0

Я не зовсім точно зрозуміла з положення що і коли буде.
Питання: якого числа буде Смуга перешкод і Рятувальні роботи?

Відмітити
0

Предварительно - суббота кросс, воскресенье - полоса.
Окончательно скажем на совещании представителей.

Відмітити
0

1) Паралельный спуск/подъем по умолчанию везде разрешен?
2) Будет ли суддейская страховка для пострадавшего и/или сопроводжающего на спуске/подъеме по склону?
3) Какие способы транспортировки безрукого пострадавшего на параллельках допускаются? Можно его транспортировать по верхней верёвке как по навесной переправе?

Відмітити
0

3-й класс, полоса

1) Этап "Спуск по вертикальних перилах". Командная страховка не требуется, правильно? А если требуется, то ВО внизу - это петля или дерево?
2) Этап "Підйом по вертикальних перилах". Какое суддейское оборудование доступно для организации страховки снизу? (ВО - дерево или петля)?

3-й класс, спасы
3) Этап "Спуск по схилу з транспортуванням «потерпілого» з супроводжуючим". Внизу - безопасная зона?
4) Этап тот же. Командная страховка для обычных участников не обязательна, правильно?
5) 7-й участник, он же пострадавший, должен бегать ориентирование вместе с командой, или может присутствовать только на этапах, на которых он требуется как пострадавший?

Відмітити
0

Dashok написав:
3-й класс, полоса
1) Этап "Спуск по вертикальних перилах". Командная страховка не требуется, правильно? А если требуется, то ВО внизу - это петля или дерево?

Командная страховка требуется.
Вверху, будет еще два ЗСК, внизу опора - дерево.
Dashok написав:
2) Этап "Підйом по вертикальних перилах". Какое суддейское оборудование доступно для организации страховки снизу? (ВО - дерево или петля)?

Оборудования судейского внизу нет.

Відмітити
0

4 кл, полоса
Блок 1.
1.Отсутствует грузовая опора на ЦД крутонаклонки. Как быть?
2.Судейскую веревку с ППСами я так понимаю все таки можно выбрать наверх и снять свои карабины?
3.Какое растояние от ВД наклонки до начала лазания?

Блок 2
1.Как будет происходить процесс определения точки "дозволеного засобу"?
2.Что значит вообще этот "дозволений засіб"?

Відмітити
0

Melor написав:
4 кл, полоса
Блок 1.
1.Отсутствует грузовая опора на ЦД крутонаклонки. Как быть?

Зато есть вторая полиспастовая опора.
Melor написав:
2.Судейскую веревку с ППСами я так понимаю все таки можно выбрать наверх и снять свои карабины?

Ответ дан выше.
Melor написав:
3.Какое растояние от ВД наклонки до начала лазания?

До 20 метров.
Melor написав:
Блок 2
1.Как будет происходить процесс определения точки "дозволеного засобу"?

Как обычно - экспертная оценка судьи этапа.
Melor написав:
2.Что значит вообще этот "дозволений засіб"?

Способ, не нарушающий, прежде всего, безопасность прохождения этапа, затем Правила, Настановы и Условия.

Відмітити
0

ты просто мастер давать ответы, от которых все также все остается непонятным.
Будем значит на совещании спрашивать...

Відмітити
0

Блок 1
1) Будет ли возможность выбрать судейскую веревку, на которой расположены ППС на финишный берег крутонаклонной переправы, чтоб снять свои карабины или нет?
2) Если такой возможности не будет, то разрешается ли одновременное движение одного участника по крутоноклонной переправе, а другого участника, который будет снимать ППСы, по вертикальным перилам вниз и затем вверх?
3) Я правильно понял, что на финишном берегу спуска и исходном берегу переправы есть одно дерево, которое нужно использовать в качестве опоры и на спуск и на переправу?

Блок 2
4) Как и в какой момент будет определяться мешает ли точка, которую навязала команда прохождению карабина сквозь нее или не мешает? Я могу дойти до точки (например, навязанный на веревке прусик) и просто перестегнуться, при этом сказать, что точка мешает. Мне просто интересно, как это будет происходит. Судья вдруг решит себе, что эта точка мне не мешает. Какие его действия? Он скажет ану попробуй протиснуть карабин или как? Я при этом скажу, что не могу протиснуть карабин. В общем либо нужен четкий критерий, либо нужно отменять этот цирк.
5) После того, как последний участник перещелкнется через навязанную точку, он может ее развязать или нужно оставить эту точку, чтоб потом посмотреть, как же команды будут это сдергивать?
6) Поскольку на перилах есть какая-то точка, то при сопровождении участника с одной стороны, в момент либо до точки, либо после точки, сопровождение не будет работать, так как вытянуть участника будет не возможно. Требуете ли вы, чтоб сопровождение всегда работало так, чтоб участника можно было вытянуть? Сразу скажу, что для последнего участника до прохождения точки сопровождение работать не будет, а значит этап потенциально опасен!

Блок 5.
7) Какие требования к спуску участника, который несет в руках груз? Его достаточно спустить через спусковое устройство на одной веревке? Или нужно 2 веревки? В общем объясните условия прохождения этапа этим участником!
8) Я правильно понял, что этап подъем по склону происходит по тем же веревкам, которые команды завесили на спуск?
9) Может какой-либо участник спускаться параллельно с тем, участником, который спускает груз при соблюдении условия, что между ними не больше 3м?
10) Какая крутизна склона, до 50 градусов или больше? Это должно быть указано в условиях, так как от этого зависит как нужно спускаться участникам.

Общие вопросы:
11) Команда может менять снаряжение между блоками? Или все блоки проходятся с одним комплектом снаряжения?
12) Где стартуют команды на каждом блоке? Будет отнесенная линия старта или нет?
13) Как будет отсекаться финиш? Будет линия финиша на каждом блоке или нет?

Большая просьба все ответы на вопросы, связанные с условием прохождения этапов, блоков, стартом и финишем добавить в условия! Очень не приятно, когда выкладывают условия, а участники должны сами догадываться, что постановщик дистанции хочет от команд. И тем более не приятно, когда нужно тратить много своего времени, чтоб написать эти вопросы, а потом прочитать на них ответы. Это все должно быть написано в УСЛОВИЯХ!

Відмітити
0

Zhenya написав:
Блок 1
1) Будет ли возможность выбрать судейскую веревку, на которой расположены ППС на финишный берег крутонаклонной переправы, чтоб снять свои карабины или нет?

Возможность будет.
Zhenya написав:
3) Я правильно понял, что на финишном берегу спуска и исходном берегу переправы есть одно дерево, которое нужно использовать в качестве опоры и на спуск и на переправу?

Правильно понял.
Zhenya написав:
Блок 2
4) Как и в какой момент будет определяться мешает ли точка, которую навязала команда прохождению карабина сквозь нее или не мешает? Я могу дойти до точки (например, навязанный на веревке прусик) и просто перестегнуться, при этом сказать, что точка мешает... В общем либо нужен четкий критерий, либо нужно отменять этот цирк.

Введем такой критерий: точка должна выступать от перильной веревки не менее, чем на два диаметра перильной веревки в любом направлении.
Zhenya написав:
5) После того, как последний участник перещелкнется через навязанную точку, он может ее развязать или нужно оставить эту точку, чтоб потом посмотреть, как же команды будут это сдергивать?

Нужно оставить.
Zhenya написав:
6) Поскольку на перилах есть какая-то точка, то при сопровождении участника с одной стороны, в момент либо до точки, либо после точки, сопровождение не будет работать, так как вытянуть участника будет не возможно. Требуете ли вы, чтоб сопровождение всегда работало так, чтоб участника можно было вытянуть?

Да, сопровождение всегда должно работать. Для потенциально опасного прохождения последнего участника у нас есть несколько вариантов. Окончательный огласим на совещании представителей.
Zhenya написав:

Блок 5.
7) Какие требования к спуску участника, который несет в руках груз? Его достаточно спустить через спусковое устройство на одной веревке? Или нужно 2 веревки? В общем объясните условия прохождения этапа этим участником!

2 веревки использовать не обязательно.
Zhenya написав:
8) Я правильно понял, что этап подъем по склону происходит по тем же веревкам, которые команды завесили на спуск?

Правильно.
Zhenya написав:
9) Может какой-либо участник спускаться параллельно с тем, участником, который спускает груз при соблюдении условия, что между ними не больше 3м?

Может.
Zhenya написав:
10) Какая крутизна склона, до 50 градусов или больше?

До 50 градусов.
Zhenya написав:
Общие вопросы:
11) Команда может менять снаряжение между блоками? Или все блоки проходятся с одним комплектом снаряжения?

С одним комплектом снаряжения.
Zhenya написав:
12) Где стартуют команды на каждом блоке? Будет отнесенная линия старта или нет?

Стартуют на исходящем участке первого блока этапа. Отнесенной линии старта не предполагается.
Zhenya написав:
13) Как будет отсекаться финиш? Будет линия финиша на каждом блоке или нет?

Отсекаться финиш блока будет по окончанию работы на последнем этапе блока. Линия финиша не предполагается.

Відмітити
0

Max написав:

Введем такой критерий: точка должна выступать от перильной веревки не менее, чем на два диаметра перильной веревки в любом направлении.

Если точку нельзя будет пройти без перещелкивания, как и требуется в условиях, можно не придерживаться этого критерия ?

Відмітити
0

Александр0 написав:
Если точку нельзя будет пройти без перещелкивания, как и требуется в условиях, можно не придерживаться этого критерия ?

Вполне справедливо просили четкий критерий. Не придерживаться этого критерия нельзя.

Відмітити
0

1. Прошу уточнить на счет "критерия".
Точка должна выступать от перильной веревки не менее, чем на два диаметра перильной веревки в любом направлении.
Есть 2 взгляда на это.
а. От перил в любом направлении точка должна отойти на 2 диаметра. Выходит толщина точки будет 60мм х 50мм.
б. От перил хотя бы в одном направлении должна выступать точка на 2 диаметра.
2. Если делать эту точку не узлом на перильной веревке, а например схватывающим Бахмана. Тогда точка будет не статичной, как это оцениваться будет ?
Статичной она будет лишь с узлом на сдвоенной перильной веревке.

Відмітити
0

Александр0 написав:
1. Прошу уточнить на счет "критерия".
Точка должна выступать от перильной веревки не менее, чем на два диаметра перильной веревки в любом направлении.
Есть 2 взгляда на это.
а. От перил в любом направлении точка должна отойти на 2 диаметра. Выходит толщина точки будет 60мм х 50мм.
б. От перил хотя бы в одном направлении должна выступать точка на 2 диаметра.
2. Если делать эту точку не узлом на перильной веревке, а например схватывающим Бахмана. Тогда точка будет не статичной, как это оцениваться будет ?
Статичной она будет лишь с узлом на сдвоенной перильной веревке.

Ответы на "уточнения", задаваемые в т.ч. и устно после совещания представителей:
1. Точка должна быть неподвижна.
2. Вы должны сдернуть перила с этой точкой.
3. Отступать должна хотя бы в две противоположные стороны от перильной веревки.
4. Можно использовать встречную восьмерку.

Короче, чтобы было понятно и, возможно, сняло вопросы: вы должны проимитировать доращивание верхней перильной веревки, перестежку при прохождении и сдернуть "сращенные" веревки.

Відмітити
0

І ще одне питання до питання Саші:
можна цей вузол в'язати на тільки одній з двох верхніх перил (критерію задовільняє) чи обов'язково на двох перилах одночасно?

Відмітити
0

Paramaribo написав:
І ще одне питання до питання Саші:
можна цей вузол в'язати на тільки одній з двох верхніх перил (критерію задовільняє) чи обов'язково на двох перилах одночасно?

Можно на одной.

Відмітити
0

1. Этап 4. Сколько человек нужно для переноски кокона?
2. Этап 4, 7. Нужно укладывать пострадавшего на петли кокона?
3. Этап 4, 7. Коремат нужен командный и носить его весь кросс-поход? Или будет судейский?
4. Этап 8. Сколько человек нужно для переноски носилок? Нужен ли сопровождающий на переноске?
5. Будут ли отсидки если этап будет занят другой командой или будут параллельные нитки?
6. На этапах 4, 6 и 8 можно идти с грузом первому участнику?

Відмітити
0

1) Я правильно понял, что на дистанции нет никаких скоростных этапов и результат определяется только по сумме штрафных баллов?
2) Личная часть. Можно ли участникам использовать веревку спуска, которую повесил предыдущий участник или каждый участник должен повесить свои перила и сдернуть?
3) Личная часть. Если каждый участник вешает свои перила, то когда можно стартовать на этом этапе следующему участнику? Когда предыдущий зашел за контрольную линию на ЦД этапа, или когда освободил опору/ЗСК на ВД?
4) Личная часть. Куда крепить перила спуска. Вокруг дерева или будет судейский ЗСК?
5) Личная часть. Так и не ответил на мой вопрос. Если каждому участникунужно вешать и сдергивать свои перила спуска, то каждому необходимо иметь веревку минимум 50м, то есть их должно быть в сумме 6. На всей остальной дистанции можно обойтись 3-4 веревками. Можно ли лишние веревки ПОСЛЕ личной части оставить на старте командной части и на командную часть взять только те, которые нужны на командную?
6) Сколько КП ориентирования будет на дистанции не считая "Рух по лінії"?
7) КП ориентирования будут обязательными или по выбору?
8) Этап 6. Какая крутизна склона?
9) Этапы будут проходиться в том порядке, в котором написаны в условиях?
10) Будут ли КП ориентирования на старте и на финише этапа "Линия"?
11) Какая длина кросс-похода?
12) Какое заданное время всего кросс-похода?
13) Будет ли оптимальное время кросс-похода? Если да, то какое?
14) Выложите, пожалуйста, место старта, чтоб не тратить на это время на совещании.
15) Так и не ответили на мой вопрос. В условиях написано: "Якщо команда не з’являється на етапі, вона отримує зняття з частини дистанції та отримує штраф, який дорівнює сумі штрафів за всі етапи (як за не пройдені) даної частини дистанції." Так команда снимается или получает штраф? Если команда снимается, то она не может иметь результата, а соответственно и никаких штрафов.

На будущее. Считаю не правильным решение заставлять брать 7го участника. Этот 7й участник мог бы судить. А для того, чтобы одного и того же человека не делали пострадавшим можно было в условиях прописать, что на каждом этапе пострадавшие должны быть разные. Сейчас же вы требуете от команды 9 человек. Где, интересно, взять 9 человек, если в команде всего 6 спортсменов? Не знаю как будет через 4 дня, но пока у наших 2х команд нет 18 человек. Соответственно вы ставите под сомнение наше участие. Еще нигде ни на каких соревнованиях не требовали по 2 судьи. Ну то такое, но ведь вы помимо этого еще и 7го человека заставляете бежать. Это уже слишком.

Відмітити
0

1. да
2. повесить одни для всех
3. освободил КП
4. дерево
6. 4
7. не посещение 6б п.5.3(6).1
8. до 60
9. нет
10. нет
11. 5км
12. 225мин
13. 150мин
14. сухое озеро
15. будет так 160б +6б за п. 6.20.1, 6.40.1, 3.3(20).1, 5.3(6).1.

Відмітити
0

Полоса, 4 класс. Блок параллельных перил. Точка на перилах (узел) должна не проходить только через карабины на усах? Может точка проходить через карабин на креплении перил удавкой?
Блок дюльфер-наклонка. Можно использовать жумары на ненатянутой полиспастом наклонке? Можно использовать не кусающийе зажимы на натянутой полиспастом наклонке? Будет судиться касание рельефа на стене?

Відмітити
0

Максим Белым написав:
Полоса, 4 класс. Блок параллельных перил. Точка на перилах (узел) должна не проходить только через карабины на усах? Может точка проходить через карабин на креплении перил удавкой?

Не должна проходить только через карабин на усах.
Максим Белым написав:
Блок дюльфер-наклонка. Можно использовать жумары на ненатянутой полиспастом наклонке? Можно использовать не кусающийе зажимы на натянутой полиспастом наклонке? Будет судиться касание рельефа на стене?

Жумары и некусающие зажимы использовать можно но только если они не прикреплены каким-либо образом к участнику и позволяют спустить участника по переправе без его участия (например, поэтому "педали" использовать нельзя).
Касание рельефа будет судится на всем протяжении участка препятствия.

Відмітити
0

Все динстанции пересмотрены и перемеряны.

 

Важная информация для участников.


Окончательные условия будут опубликованы до завтрашнего утра. Но основные изменения я пишу сюда, так как это влияет на подготовку.

Кросс-поход/спасы будет проводиться в субботу на Лысой горе. Старт справа от высохшего озера. https://goo.gl/maps/BQS4imzhLAD2 

Сперва будет старт всех команд третьего класса, потом четвертого. Очередность старта - у третьего класса по жребию. У четвертого по рейтингу. 

Длины будут уточнены, но они почти все в небольшой минус от заявленных. Будет скорректировано ОВ/ЗВ.

Седьмого участника на дистанции не будет. Будет на каждом этапе командный пострадавший из числа участников. На каждом этапе разный, но на выбор команды. 

 

Полоса препятствий будет проходить в воскресенье на подпорной стенке Зеленого театра. 

Проходить будет по круговому принципу. стартовый этап определяется в обоих классах жребием на совещании представителей. 

Сперва стартует четвертый класс, потом третий.

Передавать снаряжение по между камандами не получится, команды третьего класса и из одного клуба - рассчитывайте, время старта будет даваться принудительно. 

В условие добавится еще одно спецзадание - укладка бревна через вертикаль для четвертого класса и прохождение бревна через овраг для третьего. Если команд будет меньше/больше что б прокручивать круговую полосу, это спецзадание уберут. 

Так же уточнены будут длины и времена. Но изменения незначительны.   

 

Нам нужны будут судьи от команд. На совещании представиителей мы должны знать ФИО и телефоны. И крайне желательно что бы они были на совещании. 

 

Відмітити
0

Вывесите, пожалуйста, стартовый протокол с временами стартов на кросс. Спасибо.

Відмітити
0

1) Переправа. Когда мы вынесем носилки уже за линию финиша, может ли пострадавший сам встать с носилок?
2) Переправа. Когда мы вынесем носилки уже за линию финиша, может ли пострадавший развязывать носилки?

Відмітити
0

1)Поскольку старт и финиш линии в одном месте, то что будет считаться прохождением этапа "Линия"?
2)У связок разные маршруты линии?
3)Связки на линии стартуют одновременно?

Відмітити
0

Zhenya написав:
1)Поскольку старт и финиш линии в одном месте, то что будет считаться прохождением этапа "Линия"?

Взятие хотя одного КП линии. Ложные КП не считаются.
Zhenya написав:
2)У связок разные маршруты линии?

Разные.
Zhenya написав:
3)Связки на линии стартуют одновременно?

Да.

Відмітити
0

Протокол старту

Час старту оріентовний. Також хочу нагадати, що з кожної команди обов'язкова наявність двох суддів (по 2 чол. на кожну дистанцію), повного пакету документів. Без цих умов команда не буде допущена до старту.

Відмітити
0

Уважаемые постановщики и судьи соревнований, прошу вас выложить протокол совещания которое было 22.04.
Согласно вашему положению "Умови подолання дистанцій будуть направлені команді одразу після подачі попередньої заявки та доведені на нараді з представниками команд, після чого будуть розміщені на сайті http://www.tkg.org.ua/ , де і буде проведено їх кінцеве обговорення http://www.tkg.org.ua/node/33503"
вы должны были это сделать еще до первого дня соревнований.
Пишу я это, так как у меня возникает вопрос:"Формулировка завтра от судей или команд:"Было сказано на совещании", не несет никакой значимости в сравнении с условиями соревнований и ответами судей на форуме. То если при прохождении этапа мне скажут, что я делаю не правильно и сошлются на совещание, чем они это подтвердят ?"
Может где то написано, что все сказанное на совещании автоматически становится условиями ?
Жду ответа, в противном случае буду опираться на условие соревнований и ответы судей на форуме )

Відмітити
0

Ок. Будет опубликовано Максом Романовым на файлообменник и ссылка выложена на сайт. Если хотите оперативнее - попросите запись завтра на старте

Відмітити
0

kelyn написав:
Ок. Будет опубликовано Максом Романовым на файлообменник и ссылка выложена на сайт. Если хотите оперативнее - попросите запись завтра на старте

Запись.

Відмітити
0

Команда Апогей(3 клас) на етапі спуск+постраждалий набрала 7 штрафних балів, що зафіксовано у суддівському протоколі(чи як там називається документ, де суддя штрафи виставляє). У табличці ж відмічено 9 балів. Прошу уточнити цей момент та виправити.

Відмітити
0

Команда "Пиротехники" (3 класс).
Вряд ли это повлияет на результат, но хотелось бы уточнить:
1. Как судилось не взятие КП и изменение заданного порядка их взятия, почему у некоторых команд сумма штрафов за не взятые КП не кратна 6?
2. Исходя из какого пункта настанов судился не замувтованный карабин при вязке таких узлов как "Гарда" (п. 5.1 такого нарушения не предполагает).
3. Был ли порядок взятия этапов обязательным и если да, то как судилось его нарушение и были ли такие команды.
Заранее спасибо за ответы.

Відмітити
0

На кросс-походе на этапе переправа была найдена петля. Верну описавшему.

Відмітити
0

Відмітити
0

Команда МКС, заберите пожалуйста свои награды, связавшись с секретарем соревнований.

Відмітити
0

Хочу попросить судей, если вы хотите получить справки вам нужно отписать следующее (мне в ЛИЧНОЕ сообщение) :
1.ФИО
2. в какой день судили (полоса или кросс) и этап соответственно
3. роль : судья/ старший судья /

( на укр. языке )

позже отпишусь когда их можно забрать

Підписатися на Коментарі для "Чемпіонат Києва з ТПТ 2016 23-24.04 обговорення змагань"