Вопрос неопытного медика :)
Submitted by on Ср, 02/07/2008 - 14:42
Есть вопрос неопытного медика: если река имеет начало на леднике, то через сколько километров течения реки вода становится нормальной (т.е содержит минералы)? Какие препараты и с каким расчетом нужно брать для поддержание минерального баланса в организме человека?
Коментарі
и еще один вопрос
Что нужно давать человеку, если у него на фоне якобы пост отравления болит поджелудочная, и если побаливает печень?
(была тошнота у одного участника, все остальные хорошо себя чуствуют, ели все одинаковое. скорее всего было не пищевое отравление, а какой то продук вызвал дисфункцию поджелудочной).
Т.е что давать при нарушении работы поджелудочной или печени.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
/
Натахин - ты бы собрала все вопросы и отловила Трегубову или Киро :) А то мы тебе шас насоветуем :)
Болит и нарушена функция - это две разные вещи. Если у человека нарушается функция печени - то скорее всего одной только болью он не отделается.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Ну.... все
Ну.... все вопросы я наверное уже соберу к концу месяца :)...
Эх... онлайн консультацию в походе то не устроишь:(
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
ну почему...
все зависит от финансов и возможностей! Вас спасет спутниковы телефон и немеряная куча бабла на счету :) :) :) а также телефон какого-нить опытного медика :) :) :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Ну, это уже
Ну, это уже довольно точный диагноз, его еще сначала установить надо.
А может это у него от горняшки, потому что он хуже других тренирован?
это были
были небольшие высоты. Этот конечно случай из области специфических болезней, но участник то в личной аптечке это не учел. Всего не предусмотреть, но все же.....
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Забей. Берите
Забей. Берите побольше вкусной и здоровой пищи ;)))
Арбузы и дыни
Арбузы и дыни ?;)
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Дыни можно хоть
Дыни можно хоть сушеные брать - минералы и соли вроде не загибаются при сушке ;)
Что радует - так
Что радует - так это количество опытных медиков в клубе.
Касательно дыни и арбуза. В среднем по статистике они содержат (если выращивались правильно) по 200-250 и 25-30 мг нитратов/кг( при неправильном выращивании с накалываниями и прочими уловками вы понимаете что будет).
Отсюда частые исторические отравления (чаще без летальных исходов, но и с таковыми) у королей и богачей, которые меры в дынях не знали. Реже - с арбузами. На это еще накладывается не тщательное мытье продуктов (и рук) братом-туристом с дальнейшим дисбактериозом :).
В сушеной дыне, как совершенно справедливо заметил оратор, "минералы и соли не загибаются". А вот их концентрация вырастает пропорционально степени усушки.Следовательно, для дыни в сушеном виде - содержание нитратов возрастает раз в 8-11. Посчитали сколько получите, съев 150-200 г такой сушеной дыньки ?
Зы: предельная безвредная суточная доза нитратов человека массой 60 кг -325 мг.
Особенно чувствительны к нитратам дети. По естественным причинам из сырых продуктов в раннем редисе содержание нитратов достигает 1200 мг/кг. Это не повод отказываться от витаминов. А помнить о чувстве меры.
По сути: при плохой работе поджелудочной(желудка?) может быть полезен Мезим.
Печени поможет ЛИВ52, Карсил. Дома можно попить Овесол
yanch wrote: Что
Ага :)
Хотя в исходном вопросе не сказано, что он адресован только опытным медикам, так что мы, чайники, тоже имеем право высказаться :)
------------------------------------------------
Береги природу - отдыхай дома ...
.
Наврядши існує загальна залежність для будь-яких річок, у всіх же і породи різні і температура і т.п. і т.д.
Бодя про їжу правий, все що треба там є:)
Ну, якщо є можливість, то спробуйте знайти напівсіль або подібні суміші.
спасибо. =============
спасибо.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Если река имеет
Если река имеет желтый цвет (что не редкость в горах), то там множество минералов, но это вряд ли вас обрадует ;-)
Скорее, постараетесь найти прозрачную, но не такую минеральную.
А помочь может регидрон.
судя по
судя по отчетам, речки там цвета "молока" :)
Регидрон: с каким расчетом вы его принимали? (1 уп. на человека (1 литр воды), или это можно поделить на 2х.? можно ли принимать его через день - как для профилактики?)
Глюканат кальция: для каких горных условий применяется? (стоит ли его применять по 2 табл на человека через день?)
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Из комментарие
Из комментарие Ленки, к.т. она когда то давала, ели ничего не перепутал:
-Глюконат кальция не усваивается практически, поэтому носить его можно разве что для веса.
-Регидрон применть постоянно смысла нету. Ну пару раз за поход, для профилактики. Это вообще то лекарство... :)
Для профилактики вымывания минералов применять можно поливитамиинные комплексы с минераллами.
А вообще при нормальном питании за 15-20 дней с организмом ничего не случится
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
спасибо. =============
спасибо.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
maximus
Угу - при обезвоживании применяется. Если постоянное обезвоживание - то и применение постоянное. Вон мультиспортсмены вовсю юзают.
А вообще, в обычном походе (не мега шестерке :) ) я бы с солями не морочился особо ... Разве аспаркам какой погрызть на этапе акклиматизации да витаминки с минералами, да регидрончика пару пакетиков на особо гнусные в плане пахоты дни ...
----------------------------------------------
Береги природу - отдыхай дома ...
Мы применяли
Мы применяли его в порошке, растворяя в питьевой воде.
Называлось у нас это "Миргородська".
Но мы применяли его много, наверняка можно меньше.
По дозировке не могу сказать конкретно, но интуитивно - надо не больше чем по рецепту для самых простых случаев.
в том то и
в том то и проблема, по рецепту самы простой случай - отравление.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
стопудофф!
Его нужно однозначно меньше, чем нас кормила Ксюша :)
А растворяли мы его на двухлитровую бутылку, коорую в течние дня выпивали 3 человека. Т.е. - выдавался один пакетик на связку. Но этого очень много. И реально - нет необходимости. Вообще - если хотя бы раз в три дня есть возможность пить не топленую воду - то особой необходимости в кормлении группы регидроном - нет.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
есть ещё идея
есть ещё идея вместо обычной соли в еду добавлять морскую.
судя по составу морской воды (, стр 11) должно быть похоже.
на практике не пробовал, только вчера придумал :)
В состав мрской
В состав мрской воды входят соли тяжелых металлов, так что поосторожнее с ней
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
алтайским
алтайским группам морская соль не нужна - итак йодантипирином будем питаться, там сплошной йод :)
а соль отдельно как соль. и вообще из йодированной соли йод быстро выветривается, а морскую вроде просто так не едят, только припарки делать можно
---------------------------------------------
Вывожу породу свистящих раков, чтобы взять их в горы.
Хорошо обученные раки зимуют в местах, куда не ступает нога туриста.
про Йодантипирин
интересная ссылка:
есть аналог: , но дороговато...
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
В той морской
На пакетах той морской соли, что продаётся в аптеках, написано чётко - НЕ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПРИМЕНЕНИЯ
Видимо не всякая соль одинаково полезна ;)
А вот я бы с
А вот я бы с радостью услышал (или где-то прочел) ликбез на тему "Критерии выбора антибиотиков в походную аптечку"
и критерии выбора между ними на маршруте.
А то конечно на лекции это было, но давно... крутятся в голове какие-то пеницилины, фторхинолоны, а цельной картины что зачем в голове нет.
Ты бы на лекцию
Ты бы на лекцию Лены в позапрошлом году пришёл ;))
А вообще не парься - бери офлоксацин и суммамед, тьху-тьху не дай Бог.
На лекции я был,
На лекции я был, но не конспектировал, т.к. был обещан электронный вариант :(
homul wrote: А
Препараты хорошие, спору нет ;-)
А вот какой из них в каком отдельном случае предпочтительно применять - вот это у меня раскурить пока не получается.
К антибиотикам
К антибиотикам идёт обширная инструкция по эксплуатации. Это единственная бумага в аптечке (кроме сводного списка с краткими указаниями по каждому препарату), которую я не считаю лишней взять с собой.
э-э-э...
- офлоксацин
- сумамед
Почитай, что ли...
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Читать мы все
Читать мы все умеем.
Но вот есть показания - и ты мне скажи исходя из них,
каким из этих двух препаратов лечить, к примеру, бронхит?
ОФЛОКСАЦИН
Показания к применению
Инфекционно-воспалительные заболевания, вызванные чувствительными к
препарату микроорганизмами:
# инфекции ЛОР-органов (синусит, фарингит, средний отит, ларингит, трахеит);
# инфекции дыхательных путей (бронхит, пневмония);
# инфекционно-воспалительные заболевания брюшной полости и желчевыводящих
путей (за исключением бактериального энтерита);
# инфекции почек (пиелонефрит), мочевыводящих путей (цистит, уретрит),
органов малого таза (эндометрит, сальпингит, оофорит, цервицит, параметрит,
простатит), половых органов (кольпит, орхит, эпидидимит), гонорея, хламидиоз;
# менингит; профилактика инфекций у больных с нарушением иммунного статуса
(в т.ч. при нейтропении);
# инфекционно-воспалительные заболевания кожи, мягких тканей, костей, суставов.
СУМАМЕД
Показания к применению
* Инфекции верхних дыхательных путей (бактериальный фарингит/тонзиллит, синусит, средний отит);
* Инфекции нижних дыхательных путей (бактериальный бронхит, интерстициальная и альвеолярная пневмония, обострение хронического бронхита);
* Инфекции кожи и мягких тканей (хроническая мигрирующая эритема - начальная стадия болезни Лайма, рожа, импетиго, вторичные пиодерматозы);,
* Инфекции, передаваемые половым путем (уретрит, цервицит)
* Заболевания желудка и 12-перстной кишки, ассоциированные с Helicobacter pylori.
Суммамедом - у
Суммамедом - у него курс всего 3 дня.
кроме длительности курса
Сумамед ( насколько помню Ленкины лекции и то, что мне врачи говорили) больше подходит для лечения проблем верхних дых.путей, а еще он - более новое поколение антибиотиков. т.е. - к нему еще не все бацилы привыкли :) .
З.Ы. Кстати - совсем необязательно бронхит лечить антибиотиком. По-крайей мере - сразу...
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Ну вот, теперь
Ну вот, теперь картина проясняется :)
А по поводу необязательно - а если высота 4500, у человека температура, и происходит отсидка из-за непогоды?
Какая нафиг
Какая нафиг отсидка - тикать в этом случае надо, хотя-бы на тысячу вниз! А лучше - на 2. Иначе через сутки (!) можно будет могилку копать! Антибиотики здесь ни при чём!
Да понятно, что
Да понятно, что нужно тикать, но это может занять время, и в это время тоже ж надо бы ему что-то давать, чтобы пока его друзья в жуткую пургу провешивают перила через злой ледопад, у него болячка не прогрессировала.
В этом случае -
В этом случае - при начале заболевания - от антибиотиков ещё, пожалуй, толку будет мало. Здесь первый эшелон - это нестероидные противовоспалительные средства или парацетамол. Короче, температуру нужно сбить, воспаление снять. Лечить уже внизу нужно, а повыше каждый градус температуры у больного увеличивает потребление кислорода и "увеличивает " высоту.
Не, поправьте меня, если я не прав - меня (да и других, мне кажется) так Лена учила ;))
согласна.при
согласна.
при первых симптомах бронхита, думаю сначала стоит давать отхаркивающие (амброксол, бромгексен), выпить противовирусное (амизон, арбидол), если нужно то сбивать температуру. Конечно если это высота, то спустить. А вот если первая "легкая помощь" не дает положительного результата (температура не сбивается, симптомы заболевания усиливаются) то конечно начать пить антибиотики.
Просто не стоит забывать, что антибиотики хоть и действенная штука, но это очень большое зло. Они прилично ослабляют общую вирусоустойчивость организма, и после такого курса уже нужно начинать новый по: постановлению микрофлоры желудка, очистке печени.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
антибиотики
Жека, вопрос что именно принимать лучше - достаточно сложный. У каждого антибиотика есть определенная область воздействия (за частую они конечно схожи). Вот к примеру Суммамед ""неактивен в отношении грамположительных бактерий, устойчивых к эритромицину". Выяснить что именно стало причиной воспаления можно только в лабораторных условиях (в идеале и при лечении дома). А в походных условиях, мне кажется, стоит выбирать антибиотики по принципу: универсальность, общая переносимость (так что бы минимизировать аллергические реакции и проблемы с печенью), альтернативность (т. е взять 2-3 разных препарата, воздействие которых на граммоположительную и граммоотрицательную флору различная).
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Женечка,
Женечка, бронхит, как и понос, температура - это НЕ БОЛЕЗНИ. Это -действия организма по самовосстановлению! Хронический бронхит лекарства вообще почти не лечат. Тут уже народные средства хороши. Ну китайцы и вьетнамцы на собачек не зря "нажимают":) - собачий жир в их антисанитарных условиях - лучшее средство от туберкулеза. Не нравится собачий жир - на тощак чайную ложку утром и вечером медвежьего или барсучьего в крайнем случае под язык для рассасывания. Но хроническое быстро не лечится...
Нормальные лекарства "от бронхита" не должны блокировать откашливание, а наоборот, помочь полнее удалять из бронхов инфекцию. Этому же способствует меры по увлажнению бронхов и легких.
Понос. Как и рвота - самое эффективное средство выведения токсинов из органзма созданное природой. Не боритесь с поносами - помогайте им пройти полнее и устранять последствия . Это впервую очередь - перманентное пополнение запасов жидкости С УЧЕТОМ ЭЛЕКТРОЛИТНОГО БАЛАНСА. Не будет жидкости - понос ослабляется, инфекция НЕ УДАЛЯЕТСЯ. Это плохо. Но первое при пищевом - вызвать рвоту, выпив 1-2 л "гадости" типа розовой марганцовки, чтобы удалить остатки пищи до желудка и в нем. А вот популярный лоперамид , "препятствующий поносу " - не есть хорошо
Температура: если можете ее терпеть - не боритесь с ней. Организм УЖЕ БОРЕТСЯ С ПРИЧИНАМИ ЕЕ ВЫЗВАВШИМИ, он знает лучше, не мешайте ему!
Насчет антибиотиков. Такая фишка. Есть перекрывающие весь спектр бактерий, но работающих средне эффективно. Или эффективно. Но тогда это слон в посудной лавке. Идеально использовать узко заточенные, чтобы наносить минимальный ущебр микрофлоре. К сожалению это не всегда возможно. И тогда приходится идти первым путем. ..
Тут в аннотациях надо смотреть с чем они не справляются. Очень важны грамотные дозы. Обычно поначалу важно создать высокую концентрацию, а потом можно ее поддерживать меньшими дозами. Но есть и исключения.
Глянь еще на сайте Вестры статьи и заметки Олега Одина.
Насколько я
Насколько я знаю. Нужно ЧЕТКО следовать инструкциям по курсу приема антибиотиков, т.к. необходимые повышения и понижения там уже заложены. Иначе лечение антибиотикам НЕЭФФЕКТИВНО. Нельзя ни превышать ни уменьшать дозы, к.т. указаны в аннотации.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
Насчет
Насчет показаний к применению антибиотиков. Нет антибиотиков, которые избирательно лечат инфекции тех или иных органов и систем (кроме нюансов типа избирательного накопления и преимущественного выведения). Антибиотики воздействуют на те или иные микроорганизмы. Т.е. в общем-то теоретически любую инфекцию можно лечить любым препаратом широкого спектра. И всегда есть шанс не угадать. На этот случай должен быть резервный антибиотик, на который можно заменить не подействовавший. Однако на практике, чтобы легче было угадывать, разработаны схемы лечения. В чистом виде мы ими пользоваться не можем, но:
инфекции дыхательных путей - начинаем с аугментина, замена - суммамед или ципрофлоксацин (офлоксацин); если течение тяжелое, можно комбинировать суммамед и аугментин, аугментин и ципрофлоксацин, суммамед и ципрофлоксацин, если ситуация совсем тяжелая (отек легких) - применяем инъекционный антибиотик (гентамицин или любой из группы цефалоспоринов, напр., цефтриаксон);
ЛОР-инфекции -суммамед, замена - ципрофлоксацин
инфекции жкт -нифуроксазид, замена (в очень тяжелых ситуациях) ципрофлоксацин;
ост. инфекции - ципрофлоксацин или цефалоспорины.
Из своего опыта: антибиотики в походе назначала 1 раз, и то по молодости и, честно говоря, по глупости. Однако считаю, что брать их надо обязательно, поскольку бывают ситуации, когда их неприменение гораздо большее зло, чем применение.
Женя, я ответила на вопрос?
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!
Да, вполне.
Да, вполне. Спасибо!
присоединяюсь.
присоединяюсь. спасибо, ценная информация!
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец, каждое чувство – любовь"(С)
может если
может если поищу свои записи за прошлые годы - сброшу подкатегории. Но наверное даже проще Лену попросить, думаю у нее что то есть в електронном виде.
Вообще точно помню, пеницелины брать уже нету смысла, ибо к ним привыкание есть (в общем, все вирусы подсели на пеницелин, и теперь пруться от него :)))да и побочных действий много.
Из личного опыта могу сказать аугментин - лучше не брать (это как раз пеницелин), сумамед - классный :), ну и неплохой амоксиклав.
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Да, было б
Да, было б неплохо, если б нашелся толковый конспект
Аугментин и амоксиклав - это, кажется, практически одно и то же ;-)
мх...действитель
мх...действительно. Хотя в свое время как то они по разному подействовали...
==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
По Ленке :)
Она нехило загружена сейчас своей аптечкой. Просила передать, что электронного конспекта у нее нету, а читать лекции - нет времени.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Но кто-то же
Но кто-то же конспектировал те лекции, и на диктофоны всяческие записывали.
И где это все?
Когда-то уже возникали у меня с кем-то разговоры на эту тему.
Меня тогда спросили - ну а ты сам готов набирать лекции?
Я сказал - да, давайте, а потом все опять заглохло.
Питав схоже я,
Питав схоже я, але ти так і не сказав, чи ти вже вільний від звітних справ з Ніком:)
Якщо зараз є бажання - то можу викласти кудись якусь лекцію. Зможешь зкачати? (30-40 Мб).
Твою тонку
Твою тонку іронію щодо звітних справ зацінив :)
Зараз багато справ по підготовці до походу, так що навряд чи зможу систематично набирати.
Але все, що стосується медицини, ти викладай, бо воно потрібно багатьом, і мені одному з перших.
ну и помимо
ну и помимо атибиотиков, нужно взять противовирусные препараты типа Амизон или Арбидол (что б не закармливать сразу чем то тяжелым:))==================================================
"Каждое слово — песня, каждый шаг — танец..."(С)
Как я уже
Как я уже говорила, когда чем лечить - это вопрос прежде всего диагностики. Если есть подозрение на бронхит, пневмонию, пиелонефрит, инфекционные заболевания жкт, антибиотики давать скорее надо. Но все зависит от конкретной ситуации. Какие - широкого спектра, в остальном угадать сложно. В идеале это делается так: сдаются анализы, определяется флора и ее чувствительность. А еще есть эмпирические схемы - под каждое заболевание своя комбинация антибиотиков и своя схема лечения. Поэтому действительно не паримся - берем несколько аб поновее и подороже ( аугментин, сумамед, любой фторхинолон - офлоксацин, ципрофлоксацин) и далее: при инфекциях дыхательных путей -аугментин или сумамед или их комбинация, во всех ост. случаях - фторхинолон. Не помогает (2-3 дня) - меняем аб. При этом надо помнить, что в начале успешной аб терапии человеку может стать хуже, тк погибает большое количество микроорганизмов, однаки это состояние надо дифференцировать с аллергией и еще много с чем. Так что парьтесь лучше над тем, как вы будете эти заболевания диагностировать и дифференцировать одно от другого. И тогда многие вопросы прояснятся. И еще надо брать обязательно один инъекционный антибиотик (пневмония, отек легких, катастрофы в брюшной полости). Я беру гентамицин.
Трегубова.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
Следующий
Следующий вопрос неопытного медика :)
Нифуроксазид или фталазол?
О, знакомые
О, знакомые буковки - нифуроксазид у нас в аптечке есть, стало быть, за него голосую :)
( Или мне показалось, или если рассматривать поколения преапаратов, то вопрос звучит как "амброксол или пеницилин" ... Хотя без жены в медицине не разбираюсь ... )
-----------------------------------------------
Береги природу - отдыхай дома ...
выдержки из одних исследований - микс
Из
"Использовать антибиотики надлежащим образом: это означает использовать антибиотик по возможности самого узкого спектра действия, ограничить дозу и продолжительность лечения оптимальным минимумом, быть особенно осторожным при назначении профилактических антибиотиков"
"Постоянное введение на рынок новых противомикробных средств, многие из которых являются ничем иным, как несущественными химическими модификациями, поставило в тупик лиц, назначающих медикаменты [4]."
(А реклама нам предлагает консультироваться с врачом…)
Возросла устойчивость к антибиотикам, которые стандартно используются для лечения дизентерии. В целом, большинство штаммов шигеллы, обнаруженных в различных странах, в настоящее время резистентны к тетрациклину и сульфаниламидам….На фармацевтическом рынке стран третьего мира имеется много противодиарейных препаратов, содержащих антибиотики (неомицин, стрептомицин, хлорамфеникол, сульфаниламиды). По мнению ВОЗ, "антибиотики не действуют на большинство организмов, вызывающих диарею. Они редко помогают, и в конечном итоге могут ухудшить состояние некоторых людей. Их неразборчивое использование может увеличить устойчивость некоторых микроорганизмов-возбудителей к антибиотикам….Стрептомицин и неомицин часто включаются в противодиарейные препараты. Однако, их "следует полностью избегать в желудочно-кишечных инфекциях. Они удлиняют, а не сокращают время, необходимое для лечения диареи, так как вызывают замаскированную бактериальную диарею, состояние бактерионосительства или псевдомембранозный колит [143]." Неомицин также вызывает понос [144].
(действительно ли нифуроксазида так лечит хорошо?)
Показания, перечисленные фирмами-изготовителями, очень часто выходят за основной спектр использования конкретного антибиотика [55]. ….Совет охраны природных ресурсов объявил в 1985 г., что в США ежегодно 300 смертей и 270000 отравлений сальмонеллами прослеживаются до исходной причины - использование тетрациклина и пенициллина в качестве стимуляторов роста у животных.
Новейший тип антибиотиков – хинолоны(налидиксовая кислота, невиграмон, неграм ципрофлоксацин, эноксацин, флероксацин, норфлоксацин, офлоксацин, пефлоксацин, темафлоксацин (изъят в 1992 г.) - действуют на фермент внутри бактерий, который обеспечивает, чтобы длинные нити ДНК могли уместиться внутри маленькой бактериальной клетки. В результате ДНК бактерий разматываются, бактерии теряют способность делиться или вырабатывать ферменты, необходимые для нормальной жизнедеятельности, и впоследствии умирают.
НО -Четверо британских исследователей назвали "тревожными" данные, свидетельствующие о возрастании устойчивости бактерий сальмонеллы у домашней птицы к хинолонам нового поколения, используемым для лечения сальмонеллеза у людей. Ученые сказали, что "следует обдумать, давать ли животным хинолоны, такие как энрофлоксацин" [69]
"Поскольку фармацевтическая промышленность ориентирована на прибыль, она пытается увеличить продажу антибиотиков. Это достигается либо увеличением объема (что ведет к ненужному назначению), либо увеличением в производстве удельного веса дорогих антибиотиков, которые обычно не являются лекарствами выбора…..
(Читайте мелкий шрифт!):
"В то время как напечатанный жирным шрифтом рекламный текст убеждает использовать их продукт "вслепую", в мелком шрифте воплощен дух консервативной практики. Эта классическая двойная идея, т.е. "используй наш продукт без раздумий" и "используй наш продукт только с большой осторожностью", типична для циркулярных документов с информацией о назначении, рассылаемых многими фармацевтическими фирмами [77].
Реклама фирмы Glaxo продукта Цепорекс (цефалексин) содержала научно неподтвержденные утверждения об эффективности. На заднем фоне рекламы был повторяющийся список 16 бактерий, в отношении которых лекарство было активно; однако повторяющиеся названия бактерий создавали впечатление, что этот антибиотик имел практически беспредельный спектр действия [100]. :))))
И хотя антибиотики группы пенициллина - возможно, самые известные из всех - включают ряд ценных антибиотиков, которые при надлежащем использовании очень эффективны. Но!- ни один препарат группы пенициллина не должен приниматься при тривиальных инфекциях или пациентами, у которых ранее была аллергическая реакция. Около 5-15% населения может быть аллергична к пенициллинам или цефалоспоринам [83]
… Интенсивное клиническое использование эритромицина привело к быстрому возникновению устойчивости в определенных клинических условиях (особенно у стафилококков, стрептококков группы А и энтерококков). Например, в одной больнице, где эритромицин использовался как единственный препарат для лечения пенициллин-устойчивого S.aureus, всего лишь после пяти месяцев использования обнаружилась резистентность на уровне 70%.
Суть в том, что стремление использовать самый эффективный антибиотик очень быстро может вызвать адаптацию к нему бактерий. Не говоря уже о цене вопроса и побочных.
я только не
я только не поняла, а что ты предлагаешь?
всему
всему населению Земли стать сознательными и есть новые препараты только в критических ситуациях :)
---------------------------------------------
Вывожу породу свистящих раков, чтобы взять их в горы.
Хорошо обученные раки зимуют в местах, куда не ступает нога туриста.
думать. Вот как
думать. Вот как Жека.
читать мелкий шрифт и противопоказания.
по возможности интересоваться мнением и отзывами о лекарствах.
И не верить что "гаврилівські курчата - наукращі в світі":))
извини Олег, но
извини Олег, но это ответ 100% правильный, как бы сам собой разумеющийся, но какой-то не информативный
все равно как написать " если на переходе горит зеленый свет, это не значит что никто на вас не едет. Посмотрите еще по сторонам". Тоже будет абсолютно правильный тезис.
Можно каждый день кому-то рекомендовать думать и всегда будешь прав.
короче я не поняла к чему это
А тебе нужен
А тебе нужен правильный ответ на все случаи? Типа : вот лучший антибиотик(иное лекарство)? Применять или не применять лекарства легко, если знаешь нужно или нет. А это -самое сложное. И еще и от пациента зависит.
А если тебя конкретно за Нифуроксазид :) обидно, так я против ничего не имею. Довольно неплохой антибиотик судя по независимым отзывам.
я к тому, что
я к тому, что медицина наука не точная. И мы все по большому счету почти ничего в ней не понимаем. (А кто думает, что понимает очень большой оптимист)
Но несмотря на это на "вопрос неопытного медика" лучше давать ОТВЕТ. Потому что если медик - не медик, то ему не нужна глубокая теория. Ему нужна аптечка которой он сможет воспользоваться. Ему в большом количестве случаев даже не нужно дифференцировать заболевания. Не надо в походе выслушивать хрипы, что б сказать это уже воспаление легких или еще бронхит. Нужна только схема лечения. Какие симптомы важны и что при этом давать. А сто тысяч нюансов могут сделать только кашу в голове. И от этого будет только хуже. Даже при том, что все они будут правильными. (что тоже не факт)
Это утопия
Это утопия :)
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
Я так понимаю,
Я так понимаю, что это реакция на мою фразу о том, что антибиотики надо брать поновее и подороже. Имелось ввиду, что ампицилин и эритромицин брать не нужно.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!
у нас в аптечке
у нас в аптечке тоже нифуроксазид.
Действует быстро. Не всасывается никуда из ЖКТ, поэтому получается большая концентрация непосредственно в кишечнике, что нам и нужно. Если не очень большие дозы, то он вроде как не особо нарушает флору кишечника, что тоже есть гуд.
К фталозолу много резистентных штампов. Он менее эффективен и более токсичен
vovchenya wrote:К
Древний он, к сульфаниламидам относится (это то, что еще перед антибиотиками применялось - 30-40-е годы прошлого века)
-----------------------------------------------
Береги природу - отдыхай дома ...
ампулы и все прочее.
Возник вот такой вопрос - а что происходит с ампулами при отрицательной температуре? Сохраняют ли лекарства свои свойства при заморозке-разморозке, реально ли проносить ампулы при температуре ниже -10 (тот же вопрос и при высоте более 4000)?