[Поход 2008] Снаряжение личное.

Відмітити
0

Личное снаряжение Памирского похода 2007. Нам подходит. Обсуждаем.

Личное общее
Рюкзак 1500г. Литраж от 100л мужикам, 80л девушкам. Рюкзак должен пройти испытания до похода.
Коврик 500г. Ижевск подойдет, возможно будем кооперироваться 3чел на 2х.
Сидушка 60г.
КЛМН 200г.
Умывально-туалетные принадлежности 200г.
Очки солнцезащитные 50г. +50г. (на упаковку)
Очки запасные оптические по надобности.
Крем от загара фактор 30, Помада гигиеническая, Лекарства индивид. (перев.пакет) 100гр.
П/этиленовые пакеты 20см.х 30см. 50гр.
Зажигалка Спички (в упаковке, в каждом кармане) 60гр.
Паспорт, деньги , билеты 70грамм
Фонарик 120г.
Запасные батарейки 100
Дождезащита на человека 150г
3210г (3160 в рюкзаке)

Обувь
Ботинки горные 2200г. Как вариант хорошие трекинги + бахилы на колоше. Бахилы к горным ботинкам не особо нужны.
Фонарики 80г
Кросовки 800 (стоит брать, если не уверены в основных ботинках или если пластики)
Тапочки 200г (по желанию)
3080 (в рюкзаке 880 или 280)

Одежда ходовая
Термобелье легкое(верх + низ) 300
Ветровые штаны 200
Ветровка (либо ветровка + дождезащита = мембррана работающая) 300(600)
полар 300
шляпа от солнца 50
шапка 50
шорты 80
носки(по вкусу) ...100г
белье ...100г
Перчатки поларовые 100г
1580г (580 в рюкзаке)

Одежда на утепление
Пуховка не тяжелая до 1500г (1000 - идеально). Аналогом может быть два полара либо полар 200 + теплая жилетка(пух, синтепон).
Штаны полар 500г (можно заменить самосбросами из синтепона)
Рукавицы + верхоньки 200г
2200г

Одежда сменная
Белье 100г
Носки 100г
Футболка 80г
280г

Специальное
Ледоруб с темляком, пристегивающимся к усу 900г
Страховочная система + блокировка+ усы(длинный и короткий 750г
Карабины 5шт 400г
Прусы 2пруса + стремя 120см 100г
Тормозное устройство 80г
Ледобуры 2шт. личных 260г
Кошки 900г
Каска 400г
Перчатки рабочие для веревки 50г (по желанию)
Жумар 130г
3920г

Итого:
Личное общее 3210/3160
Обувь 3080/880 или 280
Одежда ходовая 1580/580
Одежда на утепление 2200
Одежда сменная 280
Специальное 3920

Всего- 14270/11020

Відмітити
0

Первую строку прочитай да?
А реальный вес жумара я не помню, да нам и не критично будет на столько...

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Я к тому, что после взвешивания и перевешивания вещей некоторые цифры этой раскладки были "уточнены" :)

Відмітити
0

Хочу видеть в этой ветке. Пост от КАЖДОГО участника похода о том, какая снаряга (личная) у него есть и какая, какой не хватает, когда будет куплена/одолжена.
Свяжитесь плс с
Олей. У нее перебои в инете.
Лешей Грачевым. Он блин совсем офигел. Я начинаю злиться. Куда он пропал?
Женей Клестовым, если еще нет инета. Это вопрос к Кате наверное.

Вопщем, пора думать о снаряге.
Я пока руковожу вами удаленно :)

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Говорю что буду покупать, причем то, что будет жить не один поход (планирую купить до мая):


  1. Рюкзак есть, но в планах на покупку, что-то более нормальное, чем мое старое Снаряжение
  2. Очки солнцезащитные
  3. Ботинки горные
  4. Термобелье
  5. Горелка
  6. Жумар+пара карабинов
  7. Ветровку
  8. Полар теплый на секонде

Бур всего 1 шт.
Прусы и стремя надо сделать с нормальной веревки и нормального размера.
В кошках Lucky Ice Star надо выдирать пластик и ставить стропу - надо тоже выяснить.
Остальное есть кроме раздела "одежда на утепление". С ней надо думать и общаться.
Палатка - 5 чел. на 4 ижевских, вес 4,0 кг
Спальник Pinguin Comfort 2,0кг
P.S. На счет веса не уверен, что влезу в эти рамки. Уж больно жестко...
---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...

Відмітити
0

Ну до мая - это долго. Нужно до марта-апреля расчехляться. Особенно с ботинками и кошками....
Насчет кошек сможем пообщяться после 23 го. Я в переделанных 4ку прошел...
Насчет остального - тоже после 23 го :)

Відмітити
0

планирую купить ботинки и рюкзак - это глабально. ну и по мелочи: поларовые перчатки, 1 бур (2й мой, по-моему, у Тоши), лыжные палки.
глобальные покупки требуют от меня значительных материальных вложений, поэтому не знаю еще, клгда я эти вложения смогу вложить.

что нужно сделать:
пропитать куртки - она стала промокать, пошить ветровку (анорак) и верхоньки (до этого с удобством и успехом обходилась лыжными перчатками - не жалуюсь), переделать темляк ледоруба, новые прусики и стремя сообразить

все остальное есть. возможно по мере присутствия свободных средств буду совершенствовать (гы, страдаем идеализьмом)...

Відмітити
0

Хм...
На пост ответили:
Слава, Аня, Троль.

Можно считать, что у остальных со снаряжем совсем туго?
Вроде когда проводили опрос - инет был у всех...
Не нужно сейчас считать вес по граммам (если уже не посчитан)!
Напишите ответ на мой вопрос!

Хочу видеть в этой ветке. Пост от КАЖДОГО участника похода о том, какая снаряга (личная) у него есть и какая, какой не хватает, когда будет куплена/одолжена.

Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Вес сейчас указывать не буду т.к. половину снаряги надо перевесить.

Рюкзак есть, буду покупать новый.
Коврик, КЛМН, солнцезащита ,аптечка и т.д. есть или легко собирается за два дня.
Горные ботинки покупаю до мая.
Фонарики буду шить.
Кроссовки есть

Термобелье, полар, перчатки и подобное -есть
Штаны и ветровка есть, возможно, буду покупать более легкие

Поларовые штаны есть, а с теплым верхом буду думать.
Теплых рукавиц с верхоньками нету. Буду у кого-то брать.

Ледоруб, кошки, система, железо, каска - есть.
Ледобуров нету. Народ, посоветуйте, пожалуйста, где их можно купить с наилучшим соотношением цена/качество. Буду покупать летом или брать у кого-то.

Відмітити
0

Набор моей одежды:

1й слой (575г), влагоотводящий:


  • Термокостюм Morgan Mills Aquatek Multiseason (кофта 200г и брюки 200г)

  • термотрусы Canard 50г

  • термоперчатки Marmot 25г

  • термоноски Grifon CoolMax 50г

  • термошлем Marmot 50г

Aquatek Multiseason - лучшее термобельё, из тех, что я пробовал!
Для сравнения, намочил в тазике 2 комплекта термобелья
и повесил на перекладину.


  1. Morgan Mils Aquatek Multi-Season

  2. Polartec PowerDry (MontExtream который сейчас очень популярен в массах)


1й - стёк самостоятельно за 15 минут, высох окончательно за ~30мин
2й - висел всю ночь и был влажный ещё к утру...

Плюс ко всему... на морозе, без движения, PowerDry - ХОЛОДИТ!
Очень не приятно было обнаружить такую особенность...

2й слой (3100г), ходовой с интенсивным выделением тепла:


  • Костюм Marmot SoftShell m3 (куртка+ Bask шлем c Tinsulate 625г, брюки+ремень 475г)

  • кофта Marmot Polartec100 250г

  • ботинки LaSportiva Val di Fiemme 1750г

1й + 2й слой в комбинациях (3675г) даёт гарантированный комфорт в диапазоне
температур: сверху +30, снизу -3 (в состоянии покоя) и -10 при активном движении,
ниже не довелось проверить...

Это лучший вариант комплекта одежды, перепробованный мной за последние 7 лет.
SoftShell m3 - исключительно хорошо проявил себя. Держит ветер, отлично дышит,
на верхний слой снег вообще не налипает, износостойкий.

Брюки SoftShell m3 я как-то (психанул) и одел кататься на веле при +25... не парило!!
Процес отвода и выпаривания влаги проходил непрерывно.
Без термобелья, на голое тело было очень комфортно.

В куртку SoftShell m3 не мешало бы в рукава вшить вентиляционные молнии. Буду делать.

3й слой (2925г), ходовой/утепляющий:


  • брюки Marmot SoftShell m2 1100г

  • куртка Grifone SoftShell m2 WindStopper 900г

  • желет пуховый Low Alpine 350г

  • перчатки WindBlock 75г

  • рукавицы Windblock 200г

  • носки Lorpen ThermoLite 150г

  • чуни пуховые Bask 150г

1й +2й +3й слои (6600г)
Проверялось на этот новый год в Карпатах, на ночёвке под Говерлой.
Местные давали температуру -15 -18, а наш штатный градусник в пластиковом чехле,
всегда показывал -7, как внизу, так и на верху... этим данным лично я не верю.
Но будем тестировать дальше...
Нижний предел температуры комфорта в покое - не найден.
Более того, уверен, что в Украине этот предел и не возможно зафиксировать.

SoftShell m2 - все преимущества SoftShell m3 только с большим утеплением.
Идеально выводит влагу при активном движении на морозе.

1100г для брюк - тяжело, но! Предельно правильный покрой колений и
поясницы!!, с интегрированными фонариками. Внутренняя
защитная штанина имеет интересную кострукцию: верхних 2 см сделаны из сеточки!
Благодаря чему, низ ноги никогда не потеет. Я пришил 2 петельки, привязал расходную
верёвочку - отличная замена фонарикам, но не гамашам. Но сегодня увидел интересное
решение у Deuter: кордюровый чехольчик без низа на ботинок. Конструкция мне
не понравилась, я сам сделаю как надо. Главное: подошва ботинка контактирует
с рельефом, верх ботинка защищён от снега, минимальный вес. Буду делать.

Вот только вентиляционные отверстия в брюках без защитной утепляющей планки!
Выговор Marmot'у с занесением. Надо доделывать...

4й слой (1325г), штормовой:


  • куртка Grifone Gore-Tex 725г

  • брюки-самосбросы Marmot precipe 300г

  • маска WindStoppper 100г

  • верхонки Comandor (непонятная мембранка) 200г

1й + 2й + 3й + 4й слои (8 кг) ... хотелось бы когда-то таки проверить и
рассказать температурный диапазон комфорта данного комплекта... ;)

P.S.
хочу особенно отметить, все 4 слоя дышат! ;)))

Відмітити
0

Гм... Пожимая плечами ... Тяжелая одежда, безумно дорогая, а функционально, боюсь, для похода далеко не оптимум. Жалко столько дорогих вещей - потом будут валяться без надобности в шкафчике. Хотя чего там - на природу ездить и в альплагеря вполне можно.
Из всего приведенного я бы, возможно, облизался разве что на хорошее термобельё.

В общем, можно меня бить прямо сейчас - отвечу на любой из из своих негативных комментов. Но, наверное, зря я сюда влез ....

Відмітити
0

homul написав:
В общем, можно меня бить прямо сейчас - отвечу на любой из из своих негативных комментов.

Ну почему.. это тоже мнение.

homul написав:
Тяжелая одежда, безумно дорогая, а функционально, боюсь, для похода далеко не оптимум.

1."Тяжелая одежда"

8-) Я когда-то наслушался представителй "альтернативного" мнения в области снаряжения,
и (не проверив заранее) взял в поход рюкзак без подвески весом чуть больше 1 кг...
На 4 день у меня были настолько сильные потёртости на поясе... передавленые плечи...
что уже просто считал дни до конца похода. Уже слышу наростающий шум толпы, мол
"научись рюкзак регулировать" или "всю жизнь ходили, а этим видите ли уже подавай лимузин".
Так вот, я умею регулировать рюкзак, и если ходили и всё устраивает - ходите дальше, можно
только порадоваться, что нашли свой идеал. А лично меня, не устраивает экономия в 2 кг,
сводящая в ноль всю радость от похода. Я абсолютно доволен своим рюкзаком Low Alpine,
который никак не попадает под планку в 1.5 кг, да и цена у него, далеко не соизмерима
с ценой самошитой трубы с верёвочками и недышашей спинки из ижевки. А этот лишний вес
я элементарно компенсирую своим спальником весом в 1.4 кг (-11 comf/-30 ext ), который
сшивается с любым не самошитым спальником и точно в 2 раза легче любого бюджетного
спальника, хоть немного подходящего к таким же показателям.

Вот эти ребята, подобрали для себя оптимальный комплект одежды в 4.5 кг
http://progressor.ru/outdoor/snar/lichnyak.htm

Что брать из снаряги
Обувь. Сколь пластики хороши на ледниках, столь же (если не больше) они неудобны на не ледниках (особенно на скалах и крупной морене). Поэтому их по-моему стоит брать, если предстоит провести на леднике не менее 2-3 дней (подряд), а также на серьезный лед (ледопады, ледовые стены - даже если это один день). С другой стороны, если в походе есть хоть что-то кроме ледников и подъездов, то очень хочется взять и треккинги тоже. Решайте сами, (я беру самодельные или обрезаные и доделанные треккинги, вставляющиеся в пластики). Если льда нет, берут только треккинги с гибкой подошвой (можно еще тапочки в качестве второй обуви). На небольшие участки снега и фирна можно либо подогнать кошки (неплатформенные) к таким треккингам, либо взять тяжелые треккинги с жесткой подошвой, но они будут гораздо менее удобны на камнях и скалах. Одежда. Мы берем в самые суровые походы: "вторую кожу" (LIFA) - штаны (240 г) и рубашка (260 г), носки (2х50 г); гортексовый комплект - штаны (315 г) и анорак (780 г), рукавицы (55 г); WindBlock - легкая парка (470 г) и тяжелая (850 г) - вместо пуховки, шапка (35 г), варежки (2х60 г), а также еще поларовые легкие штаны (270 г) и носки (60 г) - на всякий случай, и мелочи - кепку (55 г), бедуинку (20 г), полубахилы (450 г - многовато), шорты (50 г). Если все это есть, каландр и авизент практически не дают выигрыша по комфорту и их можно не брать (они вместе с накидкой от дождя заменяют гортексовый комплект, но это им не очень удается). В более простых и менее холодных походах в первую очередь режется толстый WindBlock, поларовые штаны. Еще для "цивилизации" берутся легкие каландровые штаны (130 г) и х/б маечка (140 г), нижнее белье (70 г). И все! Вся одежда весит меньше 4.5 кг и влезает в один небольшой шмотник. Такой набор универсален - каждая шмотка работает за две, легок, легко сохнет, и дает чувство независимости от погоды и внешних условий.

Я попробовал на себе такой вариант... лично меня не устраивает скорость отвода влаги и комфорт при этом, которые
даёт термик+гортекс, по сравнению с термик+софтшел. И не считаю сильно функцинальным данный комплект, хотя
проверял его нескокько лет... WindBlock - облипает снегом, а Гортекс - не так хорошо дышит, как не мембраны.
Мой набор всего на 3.5 кг больше, но комфорта для меня значительно больше.

Встречал неоднократно представителей мнения "пар костей не ломит", которые спокойно ходят с резине на хлопковую
футболку. Всегда ходили и будут ходить. Но лично меня не устравивает такой комплект, хотя и его я попробовал... ;))

Я ищу идеал для себя. Не факт что он найден. Даже на против, уверен, после похода, часть шмоток опять будет отбракована,
модернизирована.. но зато я лично проверил на себе всё то, о чём говорю. А ты?

2. "безумно дорогая"

Это очень спорный вопрос. Для одних - купить куртку за 100$ - это предел возможностей и то.. никогда себе этого
не смогут позволить, а для других и за 500-600$ курточку купить, чтобы проверить и сложить своё собственное мнение
не состовляет особо большой проблемы. А для чего ещё люди учатся, получают образование, 1е, у многих и 2е.. работают,
ради чего? Работа ради работы? Мы работаем для жизни, а не живём для работы...Кто-то покупает машину, кто-то
просаживает месяный зароботок в казино.. а кто-то ищет идеал.
Деньги и стоимост снаряжения -вообще не тема для разговора на таком форуме!

3. "а функционально, боюсь, для похода далеко не оптимум"

А тут не надо бояться. 8-)
Тут надо ответить на один простой вопрос: "проверил ли ты лично на себе данный комплект?"
Если нет, то как можно высказываться хоть какое-то мнение, по поводу комфорта?
Можно высказать своё мнение в отношении цены, в отношении весовых показателей.. но
как можно говорить про фукнциональный оптимум, не проверив на себе?

Готов поспорить, чтобы выяснить, сколько разного рода метириалов ты лично проверил на себе
в походах? Я проверил практически всё, начиная с камуфляжа, рыбацких резиновых костюмов,
и недышаших накидок... до высокотехнологичных материалов. Причём... не просто, раз или 2
в году "одеваю". Я хожу в этом, постоянно! Ежедневно, круглый год, начиная с 2001 года, подмечая
на себе, реакцию организма, при разных климатических условиях, на каждый материал и
физическую активность. Я, в отличае от некоторых, 8) даже в городе не одеваю джинсы.
Можно сказать.. full-time test. Ты так же?..

Этот комплект одежды оптимален для меня, в данный отрезок времени, крайне оптимален.
Вся одежда одевается слоями. Всё продумано так, чтобы ни единой шмотки не надо было
одевать "под что-то". Всё только "на верх".

homul написав:
Жалко столько дорогих вещей - потом будут валяться без надобности в шкафчике.

"Потом" - только если я разочаруюсь... ;) И ничего.. У меня в шкафу мноого висит таких "неудачных тестов"
Зато, при необходимости, можно когда-то, кто вообще не представляет ни чего в экстремальной одежде,
в миг снарядить в поход, покатушку на лыжах, просто ПВД.. да сколько уже таких случаев было и уверен, ещё
будет...

А данный комплект одежды, не покупался за 1 раз на складе. Некоторым шмоткам уже по 7 лет, как
в случае с термобельём. Да, его я простестировал и лучше не встречал. А другим 1-2 года... windblock
я решил практически полностью убрать.. для походов не годится он...

homul написав:
В общем, можно меня бить прямо сейчас - отвечу на любой из из своих негативных комментов. Но, наверное, зря я сюда влез ....

Не надо наживку закидывать.. мы не на рыбалке.
Если есть конкретное мнение, то конструктивно, с доказательствами, представь его общественности.

Відмітити
0

Да вроде и проверил на ошибки не раз... а всё равно находят 8))
Ладно, если где-то и проскочит враг... не обращайте внимания ;)

Відмітити
0

Ого, как интересно :-). Так одним словом и не ответишь ;-)). Но раз пошла такая пьянка, то обязательно отвечу - единственное условие, чтобы без обид. Я и пост то свой написал только потому, что этот раздел форума принадлежит команде, которая готовится к 3-ке, а не на Эверест. Я ближайшие полтора суток буду без инета, а в воскресенье вечером обязательно напишу.
Пока информация для размышления:
- суммарный вес одежды и обуви моих участников не превышает 4.5 кг вместо твоих 8 кг. При том что стОимость в разы меньше, а функциональность как минимум не хуже;
- к сожалению, то, что ты не смог ходить с мягким рюкзаком, говорит скорее всего только об одном - ты не умеешь его складывать (не регулировать, а именно складывать!). И не надо тут особенно стесняться - это не удивительно - я знаю людей, которые не умели складывать рюк даже будучи участниками "пятёрки". Лучшее, что могу в этой ситуации для тебя сделать - провести для тебя и других желающих занятие по укладке рюкзака. Поверь, это один из самых полезных навыков для туриста.

Відмітити
0

С удовольствием выслушаю и тебя... хотя слушал не раз, от разных людей. 8)
Конечно без обид. "В споре рождается истина"... бытует такое мнение.

Цитата:
ты не умеешь его складывать

Но я ещё раз повторюсь... потёртости на поясе! Причём тут укладка рюкзака?.
Я же не говорил про дисбалансировку или ещё что-то... Т.к. отсутствовала поясничная
подушка, не говоря уже про полноценный пояс, рюкзак постоянно проскальзывал с поясницы
дальше, вниз.. Я уже и сидушку подкладывал и сильнее пояс затягивал. Но делал только хуже.

Но посмотрев на такое решение:
http://progressor.ru/outdoor/snar/RUKZAK.jpg

понял, что не только нормальный пояс и поясничная подушка должны присутствовать...

Цитата:
этот раздел форума принадлежит команде, которая готовится к 3-ке, а не на Эверест.

Видимо, именно это стало основной причиной разговора...
Так я и не скрываю. Моей целью был универсальный комплект.
Хотя, для Эверста, список бы конечно дополнился пуховым полукомбезом и пуховой курткой.. ;)

Цитата:
суммарный вес одежды и обуви моих участников не превышает 4.5 кг вместо твоих 8 кг.

Я детально читал ветку обсуждения в твоём разделе форума, посвящённую одежде.
И очень много спорных моментов для себя отметил. Особенно, в плане достаточности
теплоизоляции ног и комфортности водозащиты... Но это тоже может быть проккомментировано
при желании. Хотя не думаю, что моё мнение по данному вопросу в вашем разделе, хоть кого-то
заинтересует...

И набор одежды в походе Балицкого, тоже детально изучал... ребята конечно рискнули... брать Pertex
куртку в 6ку.. Я ходил в куртке из pertex'a, когда материал только-только появился у Чаплинского,
а промышленных изделий вообще не было. Pertex тогда использовали в основном как пуходержащий
материал и все смотрели на меня с большими глазами... костюм (брюки + парка) из pertex'a??!
До сих пор считаю его лучшим ветрозащитным материалом в соотношении ветрозащищённость/дышимость.
Тестировал в течении 2 лет, за которые пришлось пошить несколкьо раз заново костюмы. Ну не живут
они дольше одного похода! Лезут сильно на швах, цепляются за рельеф. И это при том что rip-stop!
Конечно.. можно было бы шить "шмотку на поход", но где гарантия, что она доживёт до конца похода?
У меня как-то пояс в брюках стал отваливаться за несколько дней до конца похода...

Где-то месяц назад, заметил в "Комманда Экс" эти курточки из pertex... нда.. навар на них по 400-500 %
цена материала.. 17 грн за погонный метр была вто время, когда я покупал. На костюм.. у меня уходило
порядка 2,75 м. Округлив, 50 грн - костюм. Но это же на несколкьо сотен грн за куртку! Покрутил в руках...
подумал... и повесил обратно. Не выгодно покупать, и опасно использовать.

Відмітити
0

Раз уж меня упомянули, вставлю пару комментов :)

troll написав:
Но я ещё раз повторюсь... потёртости на поясе! Причём тут укладка рюкзака?.

Тут наблюдается положительная обратная связь: чем тяжелее рюкзак, тем внимательнее надо относится к его спине. А это еще утяжеляет его и т.д. Соответственно, с его облегчением, можно сильно упрощать конструкцию спины, снимая кучу регулировок, подушек, оттяжек и т.д. Поверь, что выходя на ЛП с весом рюкзака 14-16 кг. более чем достаточно просто хорошо его уложить. Мало того, такой рюкзак позволяет не снимать его на станциях и не останавливаться на привалы, а работать и работать до 12-16 часов при необходимости. Никаких потертостей.

troll написав:
Так я и не скрываю. Моей целью был универсальный комплект.

Похоже на желание написать универсальную программу, шоп кроме нее ничего на компе не инсталлить :)
Мое мнение - под каждое мероприятие индивидуальный подбор шмоток/снаряги/еды. Тем более при отсутствии денежных проблем и наличии времени:)

troll написав:
И набор одежды в походе Балицкого, тоже детально изучал... ребята конечно рискнули... брать Pertex
куртку в 6ку.. Я ходил в куртке из pertex'a, когда материал только-только появился у Чаплинского,
а промышленных изделий вообще не было.
окупать, и опасно использовать.

Надо различать разные виды пертекса. Потому как Пертексом называют ткань, начиная от обычного одностороннего коландрированного нейлона. Тот который на наших куртках назывался Pertex Quantum. Хотя, конечно, по износостойкости он тоже ниякий. Но стоило поинтересоваться относительно тактики его применения на маршруте. Эти курточки мы одевали только на подходах и как возможный дополнительный утепляющий слой в одежде на очень холодную ночевку. Поэтому риск его порвать был незначителен.

Відмітити
0

Yura написав:
Поверь, что выходя на ЛП с весом рюкзака 14-16 кг. более чем достаточно просто хорошо его уложить. Мало того, такой рюкзак позволяет не снимать его на станциях и не останавливаться на привалы, а работать и работать до 12-16 часов при необходимости. Никаких потертостей.

8-) Тогда вес рюкзака приближался к половине моего веса... и как бы там его не укладывали... пояс всё равно проскальзывал
вниз на бёдра, весь вес практически приходился на плечи. Приятного было мало.

А если говорить про рюкзак в 15 кг... то разве есть что тут вообще обсуждать? ;))
Я в свой городской рюкзачок нагружаю 10 кг и хожу день по городу.
Никакого пояса, поясничной подушки, оттяжечек нет. Как и самой проблемы.

Yura написав:
под каждое мероприятие индивидуальный подбор шмоток/снаряги/еды

- Снаряги - согласен.

- Еды?.. Ну, можно поспорить. Носить много за спиной никогда не горел желанием. Если не брать экстремальные варианты
с 500г раскладкой, поедаемой за 2 дня.. всегда старался ходить по своей 500г. И то.. много.. резать до 450г надо.

- Одежды.. 8-)) В летний Крым, никто такой комплект брать не собирается. Но сильно затачивать комплект одежды под
мероприятие - не вижу смысла. В этом - ходим когда тепло, а в этом - когда холодно..
Просто, в меннее холодные условия, прорежаются отдельные слои. Но это моё мнение.

Yura написав:

Эти курточки мы одевали только на подходах и как возможный дополнительный утепляющий слой в одежде на очень холодную ночевку.

И как.. сильно утеплило на морозе? 8))))
А на подходах.. конечно не бывает случайных зацепок о пряжки рюкзака, кратковременной потери равновесия на осыпи с касанием
рельефа, да и просто случайность, которую и придумать сложно?.. ;)
Не люблю вещи.. при носке которых постоянно нужно задумываться.. как бы не порвать или не зацепить...

Відмітити
0

troll написав:
А если говорить про рюкзак в 15 кг... то разве есть что тут вообще обсуждать? ;))

Конечно есть, что обсуждать. Например, как добиться такого веса на определяющем препятствии :)

troll написав:

Yura написав:
под каждое мероприятие индивидуальный подбор шмоток/снаряги/еды

- Еды?.. Ну, можно поспорить. Носить много за спиной никогда не горел желанием. Если не брать экстремальные варианты
с 500г раскладкой, поедаемой за 2 дня.. всегда старался ходить по своей 500г. И то.. много.. резать до 450г надо.

Под мероприятие определяется не только вес на чел/день. Подбирается баланс по пищевым группам.

troll написав:

- Одежды.. 8-)) В летний Крым, никто такой комплект брать не собирается.

А про летний Крым никто и не говорит.

troll написав:
Yura написав:

Эти курточки мы одевали только на подходах и как возможный дополнительный утепляющий слой в одежде на очень холодную ночевку.

И как.. сильно утеплило на морозе? 8))))

Утеплило, не волнуйся. Только надо правильно одевать.

troll написав:
А на подходах.. конечно не бывает случайных зацепок о пряжки рюкзака, кратковременной потери равновесия на осыпи с касанием
рельефа, да и просто случайность, которую и придумать сложно?.. ;)

От случайностей, которые сложно придумать, очень сложно застраховаться. Например, курточка наверняка испортится при прямом попадании метеорита :)
А на остальные случайности есть ремнабор.

troll написав:
Не люблю вещи.. при носке которых постоянно нужно задумываться.. как бы не порвать или не зацепить...

Тогда я просто завидую твоему здоровью :) Удачной тебе переноски тяжестей :) У меня здоровья уже не так много, поэтому занимаюсь оптимизацией.

Відмітити
0

Это уже не конструктивная дисскусия, а огрызание и измерение uptime...
Не вижу смысла продолжать. Лично мне не приятно, когда тему меняют на лету,
лиж бы ответ был последним. Теперь становится понятнее.. почему некоторые
разделы форума закрыты для общей массы...

Yura написав:
troll написав:
А если говорить про рюкзак в 15 кг... то разве есть что тут вообще обсуждать? ;))

Конечно есть, что обсуждать. Например, как добиться такого веса на определяющем препятствии :)

Речь шла совсем о другом.

Yura написав:

Утеплило, не волнуйся. Только надо правильно одевать.

Только грубить не надо. Я не волнуюсь за тебя нисколько, даже не знаю кто ты такой.
Ты сказал, что 150г пертексовая шмотка бралась для очень холодных ночёвок.
А я спросил, насколько сильно утеплило. Опять ответ не в тему, без конструктива.

Yura написав:
Тогда я просто завидую твоему здоровью :) Удачной тебе переноски тяжестей :) У меня здоровья уже не так много

Так и я тебе желаю здоровья. Чтож ты так.. вроде по фотографии молодо выглядишь...

Відмітити
0

К желающим пообсуждать снарягу которая тут будет светится!
ПЛз если есть какие-то вопросы пишите их в отделную тему или пост с этой же просьбой будет покороче и подоходчивее :))
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Вы про свои шмотки напишите. Пока единственный ПОЛНЫЙ ответ - ответ троля...
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

та пжалста... не думала, что нужен настолько подробный ответ. у меня есть табличка, составленная по Келиновскому списку шмотья с двумя колонками: рекомендуемого веса и моего веса. вечером выложу его

тебе нужен только вес ил полное название (марка+модель) всей снаряги вплоть до моих трусов? ты по каждому пункту будешь смотреть в интернете?

Відмітити
0

:)
Ну трусы описыавть не надо, а вот по примеру Лехи отписать про шмотки можно (можно не так подробно) :)
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Про подробность... 8)
Детализировал до фирмы и модели я не для того, чтобы выкинуть немеряную крутость веером \oo/ *.* \oo/
а для того, чтобы дать оценку данным изделиям, учитывая их стоимость, если кто-то надумает
покупать... И по каждой шмотке, которой я не доволен и которая таки что-то стоит... я дал свой
комментарий.

А почему не детализировать собственно?
Если у кого-то есть опыт и своё мнение в отношении какой-либо модели некого бренда,
то не плохо было бы и написать пару слов, дабы другие не наступали на проверенные "грабли"...

Відмітити
0

maximus написав:
:)
Ну трусы описыавть не надо

ну, оч хорошо... а то я уже начала задаваться вопросом, какие трусы взять: те, что поэротичнее, или те, что меньше весят....

Відмітити
0

Nyuta написав:

те, что поэротичнее, или те, что меньше весят....

А те что меньше весят.. можно ножницами превратить в эротичные?.. ;)

Відмітити
0

Можно и мне пару слов?

troll написав:
Yura написав:
troll написав:
А если говорить про рюкзак в 15 кг... то разве есть что тут вообще обсуждать? ;))

Конечно есть, что обсуждать. Например, как добиться такого веса на определяющем препятствии :)
Речь шла совсем о другом.

Да нет, в общем-то как раз об этом и речь.
Ты утверждаешь, что при большом носимом весе использовать облегченные рюкзаки неприятно. И тут я с тобой полностью согласен.
Далее Юра утверждает, что при малом весе такой проблемы нет, и ты с ним соглашаешся.
Отмечу такую твою фразу:
troll написав:
... нет. Как и самой проблемы

Заметь, вот у Юры как раз такой проблемы и нет. А у тебя - потертости на поясе.
Так может все-таки стоит задуматься о весе своих шмоток?
И прислушаться у тому, что тебе говорят не только Юра, но и Богдан?

Теперь по поводу измерения uptime.
Честно говоря, несмотря на Юрину несколько своеобразную манеру изъясняться, в данной ветке в его постах я такого не заметил.
Но раз уж ты об этом заговорил - я с твоего позволения отвечу.
Сначала чуть оффтопика. Не так давно мне пришлось непоспать ночь. Что тут такого? Да ничего! Сколько раз такое было и на сессиях, и просто так...
А вот на следующий день я хорошо прочувствовал, что то, что очень легко проходит в 20-23, го-о-ораздо труднее дается в 30+.
Так вот, про uptime. В обсуждаемом вопросе важен даже не столько опыт, сколько банальный возраст.
И если лет 10 назад и я, и думаю Юра тоже, имели в этом вопросе позицию, похожую на твою, то со временем в сознание "потихоньку вползло" понимание,что ходим мы на силе, на здоровье, на молодости - которые - увы - не вечны.
И пришло понимание, что надо с этим что-то делать. И желание помочь другим осознать этот момент раньше нас.
И когда Юра пишет

Yura написав:
Конечно есть, что обсуждать. Например, как добиться такого веса на определяющем препятствии :)
...
Тогда я просто завидую твоему здоровью :) Удачной тебе переноски тяжестей :) У меня здоровья уже не так много

он говорит именно об этом.

PS. Приложил все усилия, чтоб не скатиться в менторский тон ;-) Если что - звыняйте.
Тем более, совершенно очевидно, что с Юрой я заодно, иначе б не были б наши фотки в отчете рядом.
А вообще, как говорит Бодя, зря я сюда влез ...

Відмітити
0

----провести для тебя и других желающих занятие по укладке рюкзака

если есть время - пожалста, обязательно проведи. это действительно очень важно и далеко не все это умеют. даже если думают, что умеют. это нужно, а для новичков - просто необходимо. а то у некоторый на 2хдневную ПВДшку в рюк под 100 литров "ниче не влазит" и вся внешка увешана

Відмітити
0

Nyuta написав:
----провести для тебя и других желающих занятие по укладке рюкзака

если есть время - пожалста, обязательно проведи. это действительно очень важно и далеко не все это умеют. даже если думают, что умеют. это нужно, а для новичков - просто необходимо. а то у некоторый на 2хдневную ПВДшку в рюк под 100 литров "ниче не влазит" и вся внешка увешана

Договорились. Укладка рюка, правда, преследует не так цель "чтобы всё влезло", а цель "чтоб легче носить было" ;-).

Відмітити
0

В предполагаемой коммаде - 13 человек.
Слон попросил КАЖДОГО отписать про своё снаряжение.
По граммам отписал пока только я, что вызвало увеличение
треда в двое. А теперь представьте на секунду, какова будет
длина треда, если ответят остальные 12 человек?..

Відмітити
0

Личное общее
Рюкзак 1780г (пока тот, что есть)
Коврик 500г. Ижевск
Сидушка 85г.
КЛМН 370
Умывально-туалетные принадлежности 500г.
Очки солнцезащитные 55г.
Крем от загара фактор 30, Помада гигиеническая, Лекарства индивид. (перев.пакет) 300гр.
Зажигалка Спички (в упаковке, в каждом кармане) 30гр.
Паспорт, деньги , билеты 50г
Фонарик 78г.
Запасные батарейки 35
3783г (3733 в рюкзаке)

Обувь
Ботинки 2030г (пока что LaSportiva Thunder+ бахилы 1170+860)
Фонарики (Milo)180г
Сандали (Lizard Triton 400)
2610 (в рюкзаке 580)

Одежда ходовая
Термобелье легкое(верх + низ) 342 (Zajo PowerDry)
Ветровые штаны 160 (home-made)
Ветровка+дождезащита (Milo Nanda) 805
полар (no name brand) 372
шляпа от солнца 95
шапка (Viking)45
шорты 150
носки(по вкусу) ...65г
белье ...30г
Перчатки поларовые 100г
2164г (567 в рюкзаке)

Одежда на утепление
Пуховка 940 (no name brand, синтепон, -10 на ура, 825+115 компреска)
Штаны 500г (полукомбез no name brand, синтепон, -10 на ура)
Рукавицы + верхоньки 200г
1640г

Одежда сменная
Белье 110г
Носки 125г
Футболка 100г
335г

Специальное
Ледоруб с темляком, пристегивающимся к усу 840г
Страховочная система + блокировка+ усы(длинный и короткий) 960г
Карабины 5шт 400г
Прусы 2пруса + стремя 120см 125г
Тормозное устройство 80г
Ледобуры 2шт. личных 260г
Кошки 1165г
Каска 400г
Жумар 260г
4490г

Итого:
Личное общее 3783/3733
Обувь 2610/580
Одежда ходовая 2164/567
Одежда на утепление 1640
Одежда сменная 335
Специальное 4490

Всего- 15022/11345

Відмітити
0

Есть:

Рюкзак Литраж 85+20 Capricorn.
Коврик Ижевск
Сидушка
КЛМН
Очки запасные оптические по надобности.
Дождезащита на человека

Обувь
Ботинки горные
Фонарики
Кросовки
Тапочки

Одежда ходовая
Термобелье легкое
Ветровые штаны
Ветровка
полар
шляпа от солнца
шапка
шорты
носки(по вкусу) ..
Перчатки поларовые

Одежда на утепление
полар 200 + теплая жилетка(пух, синтепон).
Штаны полар
Рукавицы + верхоньки

Специальное
Страховочная система + блокировка+ усы(длинный и короткий
Карабины 5шт
Прусы 2пруса + стремя 120см
Тормозное устройство
Ледобуры 1шт.
Кошки
Каска
Перчатки рабочие для веревки

Нет:

Очки солнцезащитные
Ледоруб
Ледобур 1шт
Жумар

Відмітити
0

Это список того что у меня на данный момент есть... Зарплаты на работе уже все расписаны, так что к концу мая будет полный набор. Тогда точно и смогу сказть вес всех вещей.
******

Личное Рюкзак 80+20 Коврик Сидушка КЛМН Фонарик Дождезащита на человека

ОбувьТапочки

Одежда ходоваяполар шляпа от солнца шапка шорты Перчатки поларовые

Одежда на утеплениеПуховка не тяжелая до 1500г (1000 - идеально). Аналогом может быть два полара либо полар 200 + теплая жилетка(пух, синтепон). Рукавицы + верхоньки

СпециальноеСтраховочная система + блокировка+ усы (длинный и короткий) Карабины 5шт Прусы 2пруса + стремя 120см Тормозное устройство Каска Перчатки рабочие для веревки 50г (по желанию)

Відмітити
0

Шаповалова Лена
Хоменко Вита
Омельчук Ольга
Яворская Юля
Юн Андрей

Где инфа по снаряге??

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Вот инфа о моей снаряге, как я и говорила, пока без веса:
Личное общее
Рюкзак 90л, командор
Коврик обычный
Сидушка обычная
Очки солнцезащитные в наличии
Фонарик pezl

Обувь
Ботинки горные
Фонарики
Кросовки

Одежда ходовая
Термобелье легкое(верх + низ)
Ветровые штаны
Ветровка
полар
шапка
шорты
Перчатки поларовые

Одежда на утепление
Пуховка не тяжелая
Штаны полар есть+ подписалась на пошив самосбросов, взять в поход думаю их
верхоньки собираюсь шить

Специальное
Ледоруб - в планах купить до лета
Страховочная система есть, элита, есть также желание заменить на полегче и получше..
Карабины у меня стальные. Для похода заведу полегче
Тормозное устройство у меня восьмерка
Ледобуры отсутствуют
Кошки есть (Climbing tecnology)
Каска
Перчатки рабочие
Жумара нет, но есть подаренный командой на др basic, подойдет? или жумар обязательно?

Відмітити
0

Basic пойдет
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

Хотелось бы всем напомнить про такое ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ личное снаряжение, как
Очки солнцезащитные 50г. +50г. (на упаковку).
Хотелось бы услышать у кого что есть, потому как сам пока не выбрал :)
---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...

Відмітити
0

Есть банки :)
Возможно таки куплю Julbo, если сядут. Вообще надо приходить и мерять, так как очень личное....

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Відмітити
0

есть Julbo фактор 3, вес 50+50 собсно ты их видел ;)
_____________________
Женщины по своей сути все - ангелы, но... когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...

Відмітити
0

Наконец купил горелку Primus Multifuel EX , там куча хлама в придачу дали... надо разбираться.
Также купил Grivel G12 автоматы (они очень хорошо на ботинке сидят) и пуховку Mammut Vinson Jacket. А вот с дождезащитой пока хз.

---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...

Відмітити
0

При готовке на бензине не стесняйся её периодически полностью разбирать, иначе в какой-то момент, когда она забъётся, это может стать трудным делом ;)). Мы с Шуриком Щербатеем на разборку одного узла, непосредственно связанного с испарителем, недавно потратили около часа. Сколько при этом освободилось "положительных" эмоций и "цензурных" высказываний, подсчитать не удалось ;)). Прикипевший тросик из обычного Multifuel удавалось вытянуть проще - всего пара матюков, одни плоскогубцы, упереться коллеге ногой в грудь и на "раз" ;)). Главное, не разломать на части, бо прикладываемое физическое усилие получается весьма и весьма ;)). В Primus Multifuel EX проблема была в том, что усилие приложить было гораздо сложнее - сложнее зацепиться ;)).

А вообще горелка хорошая ;) - волноваться не стОит. Но для работы на голимом бензине советую сразу поменять рассекатель и, возможно, вкрутить дизельную форсунку - получается зверь! ;)

Відмітити
0

А что прикипело? Металический стержень?

А рассекатель на какой менять - от обычного мультифуэла?

Відмітити
0

Если надо обсудить - создавайте тему в "Спорядження/Барахолка". Это не тема, для обсуждения снаряги.
---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...

Відмітити
0

Напоминаю, что на субботнем сборе я жду личные вещи, к.т. я еще не видел.

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Підписатися на Коментарі для "[Поход 2008] Снаряжение личное."